Исихазм

Автор Тема: Два пола  (Прочитано 225780 раз)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #480 : 30 Август 2009, 23:20:03 »
пусть заключают перемирие)
122. Никто [не сможет] узнать, в какой [день мужчина] и женщина сочетаются друг с другом, кроме них самих. Ибо брак мира - это тайна для тех, кто взял женщину. Если брак оскверненный скрыт, насколько более брак неоскверненный - тайна истинная? Он - не плотский, но чистый, он принадлежит не желанию, но воле. Он принадлежит не тьме и ночи, но принадлежит он дню и свету. Брак, если он обнажен, становится развратом, и невеста, не только если ее познает другой мужчина, но даже если она покидает ложе свое и ее видят, - развращена. Да знает она только отца своего и мать свою, и друга жениха, и детей чертога брачного. Дано им проникать всякий день в чертог брачный. Но другие - да пожелают они лишь слышать голос ее (и) наслаждаться благовонием ее! И да насытятся они, как собаки, крохами, которые падают со стола. Женихи и невесты принадлежат чертогу брачному. Никто не сможет видеть жениха и невесту, если он [не] станет таковым.

(Евангелие Филиппа,  Наг-Хаммади)

А? Каково?
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #481 : 31 Август 2009, 10:16:32 »
А у меня ощущение, что во мне заключены и мужчина и женщина одновременно.
Сколько себя помню.
Внутренний андрогинат вещь скорее желанная... По крайней мере для многих.

Багульник

  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #482 : 01 Сентябрь 2009, 00:52:59 »
Он - не плотский, но чистый, он принадлежит не желанию, но воле.
уникальные слова: " Не желанию, но воле".
подавляющее число отношений  мужчины и женщины строятся на желании.

сомневаюсь, есть ли те, в ком воля, а не желание..
и знакомо ли кому-либо такое состояние отношений..

Умка

  • Сообщений: 284
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #483 : 01 Сентябрь 2009, 10:02:51 »
Он - не плотский, но чистый, он принадлежит не желанию, но воле.
уникальные слова: " Не желанию, но воле".
подавляющее число отношений  мужчины и женщины строятся на желании.

сомневаюсь, есть ли те, в ком воля, а не желание..
и знакомо ли кому-либо такое состояние отношений..

Когда я встретилась со своей половинкой, во мне не было "желания."
Скорее всего это и была какая-то воля, ведущая и соединяющая.
Просто не могу без него и всё жить дальше.
Не могу существовать просто.
Два года его службы в армии - невыносимое состояние ...письма через день и ожидание долгожданных конвертиков со скупыми строками...
Само как-то всё соединилось у нас.

А влюблённости и всего такого не было.

Поэтому эту фазу отношений я пропустила как-то. Никто не светился от любви из нас и не терял головы.

Смотришь на то, как влюблённые смотрят друг на друга и познаёшь это состояние через других.
Не было очарования.
А сейчас появляется что-то.
 Нравится его взгляд, полуулыбка, нравится быть вместе.

Чувства словно созрели только.

Вернее что-то такое раскрывается.
Всё наоброт.Не как у людей)))
Эх. Опять устраиваю  душевный "стриптиз". Трудно.
Но если сдерживать, то это уже буду не я.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #484 : 01 Сентябрь 2009, 10:44:42 »
Желания тож разные бывают, а воля... когда "не могу без него и всё" (простите Умка) - это не воля - другое что-то. Воля это когда "могу и без", а вот дух в сердце говорит: да будет!

Умка

  • Сообщений: 284
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #485 : 01 Сентябрь 2009, 11:11:39 »
Я не разделяю себя на части.
Не знаю до сих пор, когда во мне моя воля говорит, а когда Воля.
Особенно в ключевых моментах жизни.
Живу просто.
И вообще, чем меньше мой ум вмешивается, пытаясь разобраться, тем более ладно складывается.
Наверное так: Ум говорит "могу и без", "есть лучше", а душа уже выбрала и слилась.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #486 : 01 Сентябрь 2009, 12:24:03 »
Думаю Вы меня не совсем правильно поняли.
Наверное так: Ум говорит "могу и без", "есть лучше", а душа уже выбрала и слилась.
"Есть лучше" - из области потребности. Мне что-то надо. Но если я "голоден" - это не воля. А вот что душа выбрала и слилась - вот это да.

Багульник

  • Сообщений: 307
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #487 : 01 Сентябрь 2009, 14:36:05 »
я боюсь слово вставить  с пояснениями, что имелось мною ввиду ...
пусть останется в таком ключе)

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #488 : 01 Сентябрь 2009, 15:55:08 »
я боюсь слово вставить  с пояснениями, что имелось мною ввиду ...
пусть останется в таком ключе)
:?
Как знаете.

Dima2

  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #489 : 01 Сентябрь 2009, 16:40:20 »
***Внутренний андрогинат вещь скорее желанная... По крайней мере для многих.***

А можно чуть шире,ход мысли мне интересен.

Gior

  • Сообщений: 1895
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #490 : 01 Сентябрь 2009, 17:38:47 »
***Внутренний андрогинат вещь скорее желанная... По крайней мере для многих.***

А можно чуть шире,ход мысли мне интересен.
Попробую.
В Царствии не женятся и не выходят замуж... Андрогин, как образ целостного человека появляется, если не ошибаюсь у Платона, а затем активно используется в алхимии. Из современников, его часто упоминает К.Юнг, интерпретируя как символ человека ассимилировавшего в своем сознании вытесненные, в результате воспитания (и не только), психологические черты противоположного пола, консолидированные в образах Анимы и Анимуса (Юнг) или Короля-Жениха и Королевы-Невесты (алхимия). Разумеется речь не идет о сексуальном поведении - скорее, о целом комплексе качеств которые принято считать сугубо "женственными" или "мужественными" и тд
Подход Юнга конечно не бесспорен, но очень интересен ИМХО.

Dima2

  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #491 : 01 Сентябрь 2009, 17:48:31 »
Спасибо, интерестно.Иногда действительно замечаю,что в духовных проявлениях стирается(становиться условной)  эта грань между мужским в человеке и женским,кроме физиологии естественно.

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #492 : 01 Сентябрь 2009, 19:45:15 »
Спасибо, интерестно.Иногда действительно замечаю,что в духовных проявлениях стирается(становиться условной)  эта грань между мужским в человеке и женским,кроме физиологии естественно.
В "физиологии" при слиянии двух в одно также происходят поразительные изменения, неведомые простым смертным.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.

Dima2

  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #493 : 01 Сентябрь 2009, 21:10:19 »
Леня,а можно простому смертному чуток пошире...:)
Возможно что-то подобное я переживал в момент зачатия ребенка,тогда знаешь что это именно тот момент...
я имею ввиду не только слияние тел,а и глубокое духовное единение.

***В "физиологии" при слиянии двух в одно также происходят поразительные изменения, неведомые простым смертным.***

Хотя...существует и иное, вполне реальное слияние.Ну например...довелось как-то побывать в теле одной женщины.Реальное переживание чужой плоти как "кожаных риз",да все как у мужика(ну почти,есть моменты которые удивили :) ).Сразу оговорюсь,никаких специальных йоговских,шаманских  практик я не сторонник(ну разве что чуток теории),просто есть вещи которые, начиная с глубокого детства,со временем становяться обычными и повсякдневными,их не ищешь ,но как бы этот опыт и сам приходит...

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: Два пола
« Ответ #494 : 01 Сентябрь 2009, 21:14:51 »
Леня,а можно простому смертному чуток пошире...:)
В личку, в личку...

***В "физиологии" при слиянии двух в одно также происходят поразительные изменения, неведомые простым смертным.***

Хотя...существует и иное, вполне реальное слияние.Ну например...довелось как-то побывать в теле одной женщины...
Да, это из той, моей "оперы" про андрогина, но тут ещё примешана Ваша, отче, эмпатия.
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.