серьезный вопрос

[Attraction]

Мне например о таких рассказали в школе, лет 9 мне было наверное....так что моим "взрослым" пришлось дать ответ , я их буквально заставила)) Если человек болен это не порок, а болезнь и относиться к этому нужно соответственно!!

[iunija]

Недавно посмотрел фильм "Трансамерика". Там главный герой - человек, который готовится отрезать себе мужские признаки. Смысл в том, что он не хочет никакого разврата, это не блудное желание и даже не вполне суетное, он действительно страдает в мужском теле. А хочет он стать кем-то вроде тихой училки - синего чулка.

Вот и пойди, пойми что такое - душа и есть ли у нее пол. Думаю, что такому человеку из-за отказа исполнять изначальную волю Бога о себе будет очень несладко в дальнейшем, но это не значит что упомянутая воля перестает действовать в нем каждую секунду жизни.

И потом не забывайте про древний и почтенный институт евнухов - уважаемых людей неопределенного пола. Один из них даже удостоился чести слышать Благую Весть из апостольских уст и уверовал.

  Вот-вот об этом я и говорю. Что их страдания "нонсенс", потому как и при данной им жизненной сферы пребывания как бы в чужом теле- они несчастливы, но и остаются ими И  после смены пола. Думается мне, что и религиозное восприятие у них разнится с нашим...если, конечно, они способны к глубокой вере. Ибо в глубокой вере все принимается как данность от Бога.

[parmak]

Трудно сказать почему ребенка этот вопрос должен вообще волновать. И в связи с чем эти вопросы должны у ребенка возникать - ему показывают и рассказывают об этих людях? Тогда вопрос более верный - зачем взрослые заставляют (другое слово не подходит) детей видеть это да еще рассказывать, что произошло?

Должно быть, я неудачно изложил мысль. Я пытался сказать не о конкретных детях, которых заставляют смотреть на эту пакость, а об абстрактных, которые, вырастут, сами увидят, и скажут что-то, вроде: "как же так, вы все знали, и ничего не сделали".

[Aksuk]

Думается мне, что и религиозное восприятие у них разнится с нашим...если, конечно, они способны к глубокой вере. Ибо в глубокой вере все принимается как данность от Бога.

Знаете, есть одна женщина - дипломированный богослов и при этом - почти не способный к передвижению инвалид. Она на основе свидетельств о том, что после Воскресения раны остались на теле Христа выводит целое учение о Боге-калеке, Боге-инвалиде.

Мы скажем конечно что это перебор, что Христос и так завещал заботиться об убогих, но все это будет не о том. Дело в том, что истинная религиозность этой женщины включает в себя существование травмы, если угодно - Травмы как реальности. Она, признавая себя созданной по образу и подобию приходит к необходимости таких образа и подобия, которые включают ее болезнь.

Я привел это как пример ментальной конструкции, апологетики. Думаю, что исходя из похожей логики можно и транссекс освятить. По медицинским показаниям - так уж точно. Но это не меняет почти ничего в реальной религиозной жизни. Просто представьте хорошенько человека, который молится - его мотивацию и его отношения с Духом.

Могут сказать: "Все меняет! Транссекс (еще раз - медицинский транссекс) сначала должен принести покаяние в своем преступлении, а потом уже посмотрим!" - на это могу сказать, что знаком с полностью обоснованном мнением что все русские, родившиеся в СССР должны сначала покаяться в убийстве царской семьи, и признать спасительность миссии немецкой армии в 40 годах а иначе они подлежат анафеме как богоотступники. Много есть мнений...

[parmak]

Недавно посмотрел фильм "Трансамерика".

Прочитал аннотацию к фильму, и понял что никогда его не посмотрю. Просто не могу поверить в то, что люди добровольно соглашаются на подобное.
Удивительно, что они растут массово, как грибы. Скорее поверю в то, что некая организация реализует заготовленные "экземпляры", чем в самостоятельность действий по смене пола этих людей.

[parmak]

 Вот parmak, Вам "КАЖЕТСЯ". А мне, к сожалению, пришлось наблюдать за одним ребенком-девочкой, сейчас уже молодой девушкой, которая с самого малолетства ассоциировала себя мальчиком. Одежды, игры, друзья-мальчишки, некоторое проявление симпатий в сторону девочек...сейчас, глядя на нее, незнающий ее человек скажет-пацан. Произошли необратимые изменения в поведении, в интересах, и...даже во внешности. Вот Вам парадокс не внешней среды или воспитания, а именно патологической измененной восприимчивости  своей сущности как женской, и по всей вероятности-врожденной.

А может она родилась мальчиком, а ей, в виде эксперимента, в роддоме поменяли пол.

[parmak]

Хочу еще добавить. Про мучеников. Стандартная в христианстве история - отмучился, не отрекся - молодец, в рай.
А если рассмотреть такую, крайне маловероятную, но возможную ситуацию: перед тем как обречь на муки поменяют пол? Что в таком случае происходит с душой? Ведь старой личности уже нет? Или есть? Кто в таком случае мучается?

[Hors]

мне кажется это стеб откровенный

[parmak]

мне кажется это стеб откровенный

Hors, просто у меня чувство юмора такое, глубоко въевшееся в личность, ничего с собой поделать не могу. Прошу Вас, и вообще всех читающих отнестись к ответу №21 максимально серьезно, именно с богословских позиций.

[Andreas]

С тем, что транссекуализм патология полностью согласен. Но я немного о другом. В прошлом веке появилась вероятность попасть под трамвай, а в нынешнем есть вероятность, что из вас сделают трансвестита. Есть, и никуда от нее не деться. Попутно могут внушить, что вы таким и родились. Что творится с душой в подобных случаях? Вопрос риторический.

Душа безпола, с ней ничего не творится. Это вопрос скорее плоти.
Начнём с того, что все эти операции, вызваны желанием "полноценной" половой жизни. Поэтому Фрейд неизбежен.  Всех этих "родившихся не в том теле" интересует только одно - секс.

Мужчина - женщина. Разница в поведенческой модели а не в органах.
Я имел возможность наблюдать как девушки ведут себя в исключительно женском круге: жесть!     -Мужуки отдыхают!
Но как только появляется мужчина - женщины сразу меняют поведение.

Я так думаю, что по большому счёту, мы играем ролевые игры в мужчин и женщин. Хотя внутренне у нас один и тот-же процессор, только программы разные.

Если ты не извращенец, а внатуре жертва гормонального перекоса - то лекарство одно, это воздержание. И если уж тебе "не повезло" родиться с членом... восприми это просто как послушание от Бога. Смиренно тяни свою лямку по жизни в том образе, в котором родился.

Относительно души, то ничего не меняется. Как правильно сказал 000 - трансы это членовредительство и только. Скальпель хирурга не может опоскудить душу транса больше, чем он её опоскудил сам уже до операции.

[Andreas]

Андрогин. Это ведь не выдумка, это зачаточное состояние "двуполой" болванки-зародыша, до начала действия гормонов.
Я извиняюсь за натурализм, но все мужчины имеют женские атрибуты - это соски.  И все мужчины имеют и молочные железы тоже - но всё это в неразвитом состоянии за не надобностью.
Точно так и все женщины имеют мужские атрибуты. Клитор - это пенис но тоже в "непробуждённом" виде.
Поэтому все эти истерики секс-меншинств  о том, что они открыли в себе противоположное: полная туфта. Я ежедневно в душе "открываю" свою женственность в виде двух сосков на своей накачанной груди, но сие зрелище не вызывает у меня желания стать бабой.
Трансы и гомики это сексуальные извращенцы! Это извращенцы - и ничего более!  По ветхому завету, им бы отрубили башку и проблемы нет.  Жаль что сейчас не так.

[parmak]

Душа безпола, с ней ничего не творится. Это вопрос скорее плоти.
Начнём с того, что все эти операции, вызваны желанием "полноценной" половой жизни. Поэтому Фрейд неизбежен. Всех этих "родившихся не в том теле" интересует только одно — секс.

Скорее всего, Вы правы.

Мужчина - женщина. Разница в поведенческой модели а не в органах.

Вы серьезно? Hors, пожалуйста обратите внимание, вот это и есть стеб.

Я имел возможность наблюдать как девушки ведут себя в исключительно женском круге: жесть!

Очень странная фраза, извините. Если Вы были в исключительно женском круге, значит Вы женщина, но Вы написали «имел». Значит, Вы не женщина. Непонятно.

Скальпель хирурга не может опоскудить душу транса больше, чем он её опоскудил сам уже до операции.

А после операции, в случае если: а) операция была не добровольной; б) после операции совершено некоторое количество грехов. Кому нести ответственность за грехи?

Это ведь не выдумка, это зачаточное состояние "двуполой" болванки-зародыша, до начала действия гормонов.

Здесь, пожалуйста, поподробнее. Или ссылку, если можно.