Умное делание
Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: Vacheslav от 12 Март 2011, 00:43:44
-
Жутко, очень жутко, что происходит в Японии... И в тот же миг себя укоряю, что сейчас не молюсь, а пишу тут...
Включил евроньюс, там тишина, говорят только: курс доллара упал на бирже в связи с землетрясением в Японии и не слова о происшествии их беспокоит курс доллара!
Правы были св. отцы, когда говорили, что сердце -- осознает.. а ум в отдельности ведь только понимает и все...
Там больше тысячи погибших, а я в тепле, почти спокоен и приходит мысль, как же будет страшно людям, которые далеки от Христа, да и всем нам, представьте, что землетрясение и жертвы у нас и вот, тогда провериться наша молитва, насколько она глубока, чтобы не поддаться панике толпы.
Ось Земли сместилась на 15 см в связи с землетрясением...
Ну и к теме..
Вот из-заметок одного человека:
Скоро ли будет Второе Пришествие Христа?
Если прочесть Евангелие от Матфея, глава 24, то в нем мы увидим описание ряда признаков последних дней нашего мира. И если некоторые признаки могут быть интерпретированы каждым поколением людей, живших на земле как признаки, подходящие именно их эпохе, то есть войны, эпидемии, землетрясения и так далее, то есть один признак, который был явлен именно в наши дни. Этот признак последних дней- восстановление государства Израиль. В Мф.24 Иисус Христос упоминает смоковницу, которая является библейскимо символом Израиля. Он говорит, что в последние дни, перед самой кончиной века сего, "смоковница" должна "расцвести". Так это и произошло: в 1948 году: было образовано государство Израиль. Смоковница расцвела. Но сколько должно пройти времени от цветения смоковницы до кончины мира? Иисус отвечает и на этот вопрос: не пройдет и род сей, как всё сие случится. Род- это поколение людей. Согласно Библии это 70-80 лет ("время жизни нашей семьдесят лет, а при большей крепости- восемьдесят "). Иисус сказал, что не пройдет и одно поколение людей с момента восстановления государства Израиль, как случится кончина века сего и Его второе пришествие. То есть в первой половине 21 века. Совершенно точную дату мы конечно не знаем, но что это произойдет в ближайшие десятилетия, а скорее всего-годы, это совершенно точно. И мы можем совершенно определенно заявить: МЫ ПЕРВОЕ ПОКОЛЕНИЕ ЛЮДЕЙ, КОТОРОЕ СОВЕРШЕННО ТОЧНО ЗНАЕТ ЧТО ОНО ПОСЛЕДНЕЕ.
Конечно в начале придет антихрист и это тож. нужно помнить...
"Впрочем мы, по обетованию Его, ожидаем нового неба и новой земли, на которых обитает правда” (2 Пет. 3,13).
-
Ну как слепые котята. Ей Богу. Япония. А что - на ближнем востоке меньше людей погибло? Чет никого не тянуло молиться. А в больницах и на дорогах мало гибнет? Да в афгане меньше погибло чем ежегодно под колесами пьяных водил. Устроили блин фетишь.
-
Ей Богу. Япония.......... Устроили блин фетиш.
Когда я предложил помолиться о том, что происходит в Японии, то имел ввиду именно то, чём безпокоится Ihislav - о "близ есть при дверех"..............
-
как случится кончина века сего и Его второе пришествие
Слава Богу!!!
-
МЫ ПЕРВОЕ ПОКОЛЕНИЕ ЛЮДЕЙ, КОТОРОЕ СОВЕРШЕННО ТОЧНО ЗНАЕТ ЧТО ОНО ПОСЛЕДНЕЕ.
каждое поколение так говорит и ждет... :-)
-
Утверждение о том, что смоковница явлется символом современного государства Израиль - довольно странное.
Во-первых, в официальной символике Израиля никакой смоковницы нет.
Во-вторых, даже многие ортодоксальные иудеи не рассматривают нынешнее государство Израиль как подлинное государство в библейском смысле, ибо по их понятиям восстановить Израиль должен лишь мессия.
В-третьих, смоковница часто рассматривается толкователями Священного Писания как символ народа Израиля. Но народом Израиля теперь являются христиане - новый Израиль. И смоковница теперь - наш символ, посему и смотреть надлежит на себя.
В-четвертых, знать времена и сроки может только Отец, даже Сыну они не известны. А уж тем паче поколению, которое якобы "знает"...
-
Леня, брат. Да все при дверях давно уже. С самого прихода Христа. С тех самых пор и при дверях. Ничего не изменилось. Те же страсти, тоже фарисейство и книжничество. Все вот оно - ходить никуда не надо. И получаем в результате лицемерие от православия ли, от буддизма ли, от ислама ли. Не важно. Чел возомнил себя чемто супер пуперным. И что? Люди рождаются, люди умирают. Эка невидаль. Думаешь тем червям которые тебя и меня жрать будут, есть до этого дело? Экий деликотес! А вот чтобы в себе найти то НАЧАЛО, да не от нас зависит. Ни схождение благодати, ни самадхи, ни просветление. Ничто не зависит от нас. Одно только - намерение. Все остальное пшик. Я перестал понимать трагизм.... Все что могу - ЖИТЬ и не делать людям зла.
-
Хорошо Родион, что ты уже спокоен, чувствуешь себя спасенным), ну даже если и так, да ни ангелы небесные, ... только один Отец знает, когда это будет, а тут никто точной даты и не называл, лишь промежуток времени..
Я про другое, Христос не зря говорил о том, чему надлежит быть перед Пришествием, эти все события призывают людей к Покаянию, но ведь многие пока их самих не коснется трагедия -- не осознают, что времени не так много... И что это время отведено именно на обращение ко Христу, на Изменение ума.
Бог, то все обращает во Благо, Он руководит всем миром и даже всякие пророчества, которым верят люди, допустим 2012, они то могут заставить людей задуматься и Покаиться... тут точная дата, конечно глупость, хотя все м.б. катаклизмы уже случаются, и отклонение Земли от своей оси лишь начало катаклизмов, которые призывают людей задуматься.
"близ есть при дверех".............. , а люди "...и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их" (Матф.13:15)
Господь призывает нас бодрствовать и этим все сказано, не нужно быть равнодушным, если рядом с тобой есть те, кто спят, то их надо разбудить. Это и есть наше намерение, но не в нашей власти пробудить людей, но это намерение должно быть.
-
Раз мы живем в последние времена, то тем паче нам, христианам, не время попусту болтать и ужасаться происходящему в мире...время сердечно молиться и плакать за весь мир: и за японаса, и за китаяса, и за соседа-дебошира дядю Кузю...а праздно- и многоглаголаньем делу не поможешь...каждый миг может стать последним...и причина не так уж и важна...не теряйте времечко... :-)
-
"близ есть при дверех".............. , а люди "...и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их" (Матф.13:15)
... не нужно быть равнодушным, если рядом с тобой есть те, кто спят, то их надо разбудить. Это и есть наше намерение...
Мы почти все в той или иной степени спим... О себе могу сказать с уверенностью, что не могу проснуться, не смотря на все внешние катаклизмы... Правда, стимулом к пробуждению может стать и потихоньку становится мой собственный внутренний апокалипсис.
Интересно, транслируют ли Богу те ужасные кадры, что происходят в моей душе сейчас?!
Прав Родион, что каждый человек уже более 2-х тысяч лет живет в свои последние дни... Жизнь каждого - это время, когда пришла пора покаяться... Как призвать собственную душу к покаянию? :-(
-
Мы почти все в той или иной степени спим...
Это так... иногда просыпаешься и кажется, ну все, теперь ужь не усну.. проходит время и снова засыпаю т.е. перестаю осознавать падение, а только умом понимаю, но сердце спит.
Прав Родион, что каждый человек уже более 2-х тысяч лет живет в свои последние дни... Жизнь каждого - это время, когда пришла пора покаяться... Как призвать собственную душу к покаянию? :-(
молитва и Причастие конечно сильнее всего.. Не знаю, как у кого я бы не смог жить уже без Причастия :-)
Возможно тут есть те, кто уже окончательно проснулся и их не засасывает в парадигму мира.. мож они ответят нам на этот вопрос :wink:
-
Isihslav! Мне понятно Ваше стремление помочь ближним... Но может ли спящий разбудить спящего?
приходит мысль, как же будет страшно людям, которые далеки от Христа...
Все мои самые близкие и любимые люди далеки... я как белая ворона... но у меня есть какое-то чувство, что далеки они только внешне, т.е., внутренне они живут в Боге, хотя внешне ничем это не выражается... И поговорить я могу о Боге только с вами, на форуме... Простите, если не всегда складно выражаю свои мысли!
А свою веру близким не могу передать словами, могу только своей любовью... это все, что у меня есть... Неужели они не спасутся???
-
Ну как слепые котята. Ей Богу. Япония. А что - на ближнем востоке меньше людей погибло? Чет никого не тянуло молиться. А в больницах и на дорогах мало гибнет? Да в афгане меньше погибло чем ежегодно под колесами пьяных водил. Устроили блин фетишь.
+1
Или вот:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%B5%20%D0%B0%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8&stype=image
-
Ей Богу. Япония.
а когда последний раз ось планеты смещалась на 10 градусов последний раз?
И этот гигантский водоворот неспроста. :|
А ещё у них много ядерных электростанций.
Так что, друзья, сидим на пороховой бочке 8-)
" и пусть перед тобой возникнет сам антихрист и рухнет мир....делай свою практику и не отвлекайся...знай! что это всего лишь порождение твоего нечистого видения"
Ндаааааа, до такого мне долекоооооооо. :roll:
Анекдот:
Встречаются 2-е планеты.
-Как дела?
Земля :"ой плохоооо, болею, на мне завелись люди. Всё время роют что-то , бурят. Зуд страшный стоит."
Планета: "не переживай, на мне тоже были, сами быстро сдохли"
Доброго утра :-), оно вполне может быть последним, так что, не теряйте времени даром :wink:
-
Ей Богу. Япония.
а когда последний раз ось планеты смещалась на 10 градусов последний раз?
Вообще-то на 10 см :)
-
Буду всё таки писать по чуть-чуть.
А то такие темы,что походу нужно.
Есть другое верное знамение конца - проповедание евангелия всем народам.Насколько я узнал, последние острова в океании были открыты примерно в то же время когда и образовалось государство Израиль.
И конечно туда пришли не только миссионеры,но и
торговцы яростным вином блудодеяния...
Не стану сейчас искать где.Помню у кого-то из пророков говорится о конце времени, времен, и пол времени..
Предполагаю, что с указанными знамениями закончилось время. А сколько будут идти времена и пол времени - это,конечно от Бога зависит...
-
Предполагаю, что с указанными знамениями закончилось время. А сколько будут идти времена и пол времени - это,конечно от Бога зависит...
Скажите, Анъдърюха, как повлияли эти умозаключения на вашу собственную жизнь? Что они изменили в вас?
-
Нужно просить Господа в молитве, чтобы Он помиловал нас и нашу страну, чтобы все эти знамения последнего времени обошли Россию.
Луки, 21:36: "…итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого".
-
Нужно просить Господа в молитве, чтобы Он помиловал нас и нашу страну, чтобы все эти знамения последнего времени обошли Россию.
Ну да. "Благодарю, Господи, что Ты не сделал меня японцем". Как-то так.
-
Упокой Господи людей, которые погибли не зная тебя, там в японии. Если можно убереги, согрей и накорми выживших. Обрати их к свету Богопознания и Евангелию. Отварти бедствия от народа японского. Милуй, а не наказывай. Аминь!
-
Нужно просить Господа в молитве, чтобы Он помиловал нас и нашу страну, чтобы все эти знамения последнего времени обошли Россию.
Ну да. "Благодарю, Господи, что Ты не сделал меня японцем". Как-то так.
Вовсе не так.
Присоединяюсь к молитвам за всех пострадавших, погибших в Японии. Да милует Господь, защитит от бедствий японский народ и благословит познанием Господа Иисуса Христа и Евангелия.
Верю в силу и важность молитвы. В том числе и за Россию, все таки это наша Родина, а значит духовная ответственность.
-
Стыдно за эту тему... :-)
Сейчас вся Япония сосредоточена на спасении, не отвлекаясь на панику и рассуждения. Через сутки после затопления цунами заработал аэропорт города Сендай. В районах, где нарушена телефонная связь, общественные телефонные аппараты сделали бесплатными, на хайвеях есть пункты бесплатной выдачи воды и продуктов питания. Телетрансляция постоянно показывает в углу экрана карту, на которой отображается угроза цунами, и специальные звуковые сигналы разного типа оповещают о самых последних толчках и дают предупреждение о новых за несколько минут. Кроме того, сотовый оператор рассылает тревожное оповещение об ожидаемых серьёзных толчках на мобильные телефоны: сирена и сообщение о примерном эпицентре землетрясения. Чрезвычайная ситуация проявила с лучшей стороны японский характер и менталитет: строгая дисциплина, чёткое выполнение инструкций, сдерживание эмоций и достоинство. Видно, что люди делают максимум возможного, разгребая последствия катастрофы, при этом нет никаких сообщений о случаях мародёрства, и на видеокадрах нигде не видно полиции. Героических стендапов с репортёрами, измазанными сажей и балансирующими на руинах, тоже нет. Жители пострадавших районов по возможности не усугубляют хаос, нет давки в продуктовых магазинах даже там, где есть проблемы с поставками продовольствия.
http://www.chita.ru/articles/28483/
-
У меня почему-то (непроизвольно) восстает ассоциация..."Да не трогайте вы Россию"...хотя бы с этими Курилами. Бог всевидящий, и у Него Свое предначертание для России. Сколько раз поползновения на Русских кончалась катастрофой...их не пересчитать.
Удел Божией Матери-защитницы, и покровительницы...хоть кто-то бы задумался, прежде чем лезть.
Случайностей не бывает. Но это не говорит о том, что я не сочувствую японскому народу. Скорее наоборот. Но политика Японии все-таки должна быть осторожной. Не зря мы более других ценим праздник "Покрова".
Но это мой личный взгляд изнутри.
-
Скажите, Анъдърюха, как повлияли эти умозаключения на вашу собственную жизнь? Что они изменили в вас?
Когда я в первый раз попал в мистерию,я попал туда с изрядной долей тщеславия.Тогда как раз увлекался пророчествами,намного более чем борьбой со страстями..Что и привело меня в историю апокалипсиса и к тому что злая сила мира сего заметила меня лично..Слава Богу,наверно только благодаря ИМ остался жив.
С тех как я ни пытаюсь они дают о себе знать..К сожалению приписывание этого только собственным фантазиям и проекциям даёт только временный эффект. Это проявляется извне и помимо меня,к сожалению..
Часть этого - каждодневные хакерские атаки на меня из интернета..и наблюдение за этим привело меня,к сожалению, тоже к выводу не о рОботе, а о реальных людях стоящих за этим..
Наверно и нет другого выхода..враги должны быть..
(То есть ответ на вопрос такой-привели к появлению врагов)
Я предполагаю что всякий,кто попадает в мистерию,либо заносится в список личных врагов небезызвестной силы,либо начинает ей служить..
Что касается Откровения-там есть очень грозное предостережение в последних строчках..я,наверно, никому бы не порекомендовал туда погружаться..Это как правило говорит о гордыне..
Но также там есть момент,когда летит ангел по небу и вещает про три оставшихся беды..Думаю,это означает совершенно ясное осознание последних времен со стороны по крайней мере части людей..
Я вот размышляю об этом моменте..
-
а когда последний раз ось планеты смещалась на 10 градусов последний раз?
А когда её первый раз замеряли...
-
Я, в любом случае, японцев плохо знаю( без непосредственных контактов), но сложилось определённое чувство через их культуру - литературу, фильмы(жуть) - отношение к миру, смерти и жизни.
Т.е., что японец ожидает катастрофы и гибели и причём с покорностью, не потому что Бог справедлив или тем более Любовь, а потому что он это сделает и баста( добро и зло в синтоизме понятия относительные). Ками надо ублажать...
А народ хороший ...Зачем?
Иногда ведь даже страдание ребёнка служат обращением его родителей к Богу, или наоборот к богохульству.
Принуждается бедствием общество людей к выбору и так ещё с потопа первого. Ведь таким ужасом настоящий УЖАС апостасии ещё немного уменьшается( наверняка... в чьих то сердцах)
-
Меня несколько расстраивает подобное отношение, и не потому что японцам не сочувствую, сочувствую в меру сил. Только вот такая катастрофа "вдруг" становиться поводом, а ежедневные "маленькие катастрофки", хотя они в сумме перекроют уже наверно все войны и крупные катастрофы, почему то такой реакции не вызывают. Посему в сумме отношения чувствуется ИМХО присутствие легкого лицемерия что ли.
-
Ты прав Родион. Почти у каждого в жизни проходит свое разрушительное "цунами", то ли на благо, то ли еще для чего-не знаю. И в суммарном отношении это перекрывает все внешние, видимые катастрофы. А если бы взять за основу(вкупе) ту внутреннюю волну человеческого горя, то она бы снесла мир на прочь.
-
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/1//59/662/59662618_1275208068_0_2873f_150cd1e1_XL.jpg)
-
... почему то такой реакции не вызывают.
Когда у меня появилась первая видеокамера, то я старалась ее даже не выпускать из рук, так хотелось запечатлеть все свои яркие впечатления от поездок, встреч и красоты мира, окружающего меня... Но, наверное, как и у многих, вскоре постигло разочарование от просмотра такой "красоты", увы... И дело даже не в том, что с меня плохой оператор... Такое же разочарование я испытываю и сейчас, когда смотрю ЛЮБОЕ видео, даже снятое лучшим оскароносцем...
А просмотр внутреннего "видео", пускай оно намного проигрывает внешней яркости и пышности, делает это занятие незабываемым...
И когда идет дождь или светит солнце, не надо никаких спецэффектов, чтобы почувствовать любовь Бога к своим созданиям и сохранить это в своей памяти. Ничего не надо...
Также и катастрофы... В любой из них (как внутренней, так и внешней) присутствует заряд сильной энергии для роста, если она переживаема лично...
-
Чет думаю что как раз катастрофы наиболее явно показывают что использовать энергию необходимо по назначению, иначе она снесет мир напрочь, как Юния сказала. И ведь таки снесет. Просто по другому быть не может. Или - по назначению, или каюк. Без всякой лукавой мудрости.
-
... использовать энергию необходимо по назначению...
Как именно?
-
Какую именно? Все дается для того, чтобы жить в Любви и по заповедям. А все что мимо кассы - извращенно скапливаясь рано или поздно саданет.
-
Мы очень схожи с Землей! Ведь Создатель у нас Единый!
Но не знаем ни себя, ни ее... Внутри земли находится огромный источник энергии, ученые не смогли исследовать до конца ее глубины... А мы не можем до конца исследовать свои... Но у нас всегда есть Покаяние, чтобы расчистить то, что скопилось, так ведь? И грязь - это еще не катастрофа... Катастрофа - когда всё чисто и хорошо - тогда мы слепы...
-
Какую именно? Все дается для того, чтобы жить в Любви и по заповедям. А все что мимо кассы - извращенно скапливаясь рано или поздно саданет.
Не...не в энергии дело...в Содоме какая была энергия?...а перед потопом?...для Бога не энергия направляемая для нашего комфорта важна...точнее неважна :-)...мне кажется даже совсем безразлична...
-
SrgK
Стыдно за эту тему...
За что именно Вам стыдно?
Впрочем, простите, нас, людей. За то, что мы столь не совершенны. :-)
Анна-Мария
Неужели они не спасутся???
Каждому своё. У меня вот тоже. Мама уже болеет. :cry: Я к ней и так и эток, но…. никак. Можно только принять её выбор и обнимать её всем сердцем.
иерей Андрей
Я, в любом случае, японцев плохо знаю( без непосредственных контактов), но сложилось определённое чувство через их культуру - литературу, фильмы(жуть) - отношение к миру, смерти и жизни.
Япония была веками закрытая страна, с очень глубокой культурой и религией. Затем было очень много войн, Хиросима и Нагасаки, и тд. Затем границы открылись, к ним хлынул поток Американской попсы....и результат на лицо. История очень похожа с Россией. Но вот только их техника намного лучше. :-)
"Да не трогайте вы Россию"..
А я как-то…. гражданин Земли. :oops:
Она живая, она страдает и стонет.
А мы наносим ей огромный вред.
Анна-Мария
Мы очень схожи с Землей
Даааааа :cry:
Самая большая ошибка христианства в том, что оно уничтожило корни коренных культур, обрубив связь с Землёй. Но дерево не сможет расти без корней. Рано или поздно оно засохнет. Что сейчас и происходит.
Если бы удалось :roll:объединить христианство и кельтскую культуру ,которая была традиционной на всей территории России и Европы. Она была полностью уничтожена. Не осталось вообще ничего. Только в глубинах человеческой природы, откуда она сейчас и возрождается. То тогда, христианство могло бы стать поистине великой мировой духовной традицией. :roll: имхо 8-)
Сейчас, вероятно, вы разозлитесь, скажите, что я язычница и ведьма бесноватая и на "кол" будите сжать. :oops:
А я плачу. По Земле. :cry:
Хотя конечно это мой глюк, как отражение коллективного бессознательного.
Но от этого не легче. :-(
День у меня такой сегодня 8-)
Если бы удалось объединить христианство и кельтскую культуру
Что скажите, Alexander, возможно ли такое? :-)
-
Вот хлебом народ не корми - дай поговорить о последних временах и о спасении человечества путем соединения христианства с кельтской культурой.
Вот чем еще ум человеческий может быть занят?
-
....
Сейчас, вероятно, вы разозлитесь, скажите, что я язычница и ведьма бесноватая и на "кол" будите
....
Да не надо так расстраиваться, Olga... Бог велик и вам Он тоже поможет... Верьте! :-)
Вот чем еще ум человеческий может быть занят?
М О Л И Т В О Й и П О К А Я Н И Е М :-)
-
Самая большая ошибка христианства в том, что оно уничтожило корни коренных культур, обрубив связь с Землёй. Но дерево не сможет расти без корней...
Olga! Как я понимаю, что такое христианство в предложенных Вами образах?
Есть дерево Жизни. Своими корнями оно уходит в Землю, а верхушка - на Небе, тянется к Солнцу. Ствол этого могучего дерева - и есть христианство. Солнце - это Иисус Христос. Корни и ветви дерева - христиане. Мы связаны с Землей физически, наши тела и плоть созданы из праха земного...
Корни - это не культура, не религия, а живые люди. Живые корни Живого Бога, вросшие в Живую Землю. Чем дальше мы отходим в жизни от ствола, тем больше страданий выпадает на нашу долю, тем дальше мы находимся от своего предназначения - питать Землю Духом Святым... Мы - между Небом и Землей. И в нас - настоящая битва...
P.S.: мне несколько лет по-разному рассказывали о христианстве, а я не слышала и не понимала ничего... Не скажу, что много и сейчас понимаю... Но слышать учится мое сердце... Как и Ваше, Ольга.
-
Вот чем еще ум человеческий может быть занят?
Да чем угодно! От размазывания родо-языческих соплей, до сетования на тему: "какая же я грешная и тупая". Далее будет темы: христианство и атлантида, христианство и пантомима, христианство и дача патриарха, христианство и массовая миграция пчёл...
Эээ. О христианстве и коммунизме говорили уже кажется?
-
А я как-то…. гражданин Земли. :oops:
Она живая, она страдает и стонет.
........................................................................
Самая большая ошибка христианства в том, что оно уничтожило корни коренных культур, обрубив связь с Землёй.
........................................................................
А я плачу. По Земле. :cry:
Самая большая ошибка [не Христианства] церкви в том, она не передаёт нам сокровенный смысл Христианства, а именно - необходимость немедленного обретения Царствия Божьего, попадая в которое видишь безсмысленность помещения Homo Sapiens в центр мироздания [в соответствии с принципами Ветхого Завета, в котором народ Израиля получил обетование от YHWH владычествовать над миром], и в котором развивается видение Земли, других планет, Солнца и звёзд [не говоря уж о галактиках] как высокосознательных существах, живущих своей, совершенно неведомой нам жизнью [мы как безумные "муравьи", которые движутся по волосатой ноге отдыхающего у реки алкаша, ползаем по планете, считая Её своим "садовым участком"], исполняющими немыслимые нам задачи.
Полностью разделяю Olgi'но ощущение.
P.S. По Земле плакать не стоит, я думаю. Мы, возможно, уже выполнили свою "задачу" симбиоза с Ней, и Она в состоянии мгновенно избавиться от уже не нужных Ей "муравьёв".
-
Эх не удержусь. :-D
Нет Бога кроме YHWH, и Моисей пророк его!
Слава Церкви, Новому Израилю, она будет владычествовать над мирами и галактиками!
Аллилуйа!
Велика Святая Троица, слава ей в Церкви Святых! Велика Святая Троица! Маран-афа!
-
Лёнь, церковь образовалась естественно. И все было на своих местах. И начала приобретать массовость. В этом то все и дело, а путь он очень личностен и субьективен. Миллионы тонкостей, миллиарды вселенных. Сложные взаимосвязи. В канве общие - в разрешении личностные. Посему все что церковь смогла - хранить канву до какой то меры. Сейчас мне кажется что и не стоит от нее требовать большего. Физически не возможно. Поэтому в церкви мы видим единичные всплески, которые не дают угаснуть Свету в ней, но и не могут дать реально (передать) необходимость. Так как ну не осмысляется она. Она трогает, она зажигает, но к осмыслению (и не просто своим умом) все равно подходят единицы. И пока проблески есть - она на месте. Когда их не станет. Светильник ее будет двинут. Измениться форма. Но то что от Вечности физически пропасть не может. Поэтому будет. Все равно будет. Ни одно слово из закона не исчезнет, пока все не исполниться. Совсем не важно хочет кто и чего. Будет так как надо.
Оль, это не ошибки христианства. Это личностно вносимые искажения. Они будут исправлены. Нет смысла смешивать культуры. Искажений будет больше. Это как сообщение после установки патча на софт "исправление обнаруженных ошибок и инсталяция новых прошла успешно" )))
Алексей, твой пост не понятно к чему.
-
Алексей, твой пост не понятно к чему.
Накурились как-то хлопцы,
в поле конопли
И домой дорогу с поля,
больше не нашли
И гуляют они полем,
уж который год
Эта дурь родная их,
отправила в поход
Затуманила злодейка,
хлопцам все мозги
Ведь оставили в том поле,
парни все мозги
Если будете родные,
эту дурь курить
Про счастливую судьбу
Вы можете забыть
Хоть трава быть может,
впрямь и хороша
Но страдает,погибает,
милая душа
Проку мало от веселья,
коль страдают все
Ведь дурман,
как то похмелье,
это знают все.
-
Четко говорить ))) - вот тут дурь а тут не дурь, нужно обладать даром различения дури. Есть второй вариант - выбрать "не дурь", и ходить ею одурманеным. Когото и от кефира вставляет. )))
-
Посему все что церковь смогла - хранить канву до какой то меры. Сейчас мне кажется что и не стоит от нее требовать большего. Физически невозможно. Поэтому в церкви мы видим единичные всплески, которые не дают угаснуть Свету в ней, но и не могут дать реально (передать) необходимость. Так как ну не осмысляется она. Она трогает, она зажигает, но к осмыслению (и не просто своим умом) все равно подходят единицы. И пока проблески есть - она на месте.
А мне по душе мысль Нила о том, что истинные подвижники всегда уходили от внешней церкви вовнутрь.
Благодарен же я внешней церкви за то, что донесла до меня Провозвестие Господа Христа, а дальше уж моя исключительно внутренняя забота - что мне с этим Провозвестием делать: задвинуть от себя подальше и продолжaть ставить свечки и крестить лоб, или осознать полностью о чём Оно [на самом деле] и войти в Него.
-
"А мне по душе мысль Нила о том, что истинные всегда подвижники уходили от внешней церкви вовнутрь."
Не вопрос. Только они не просто уходили от внешней церкви внутрь, поэтому мне такая трактовка не по душе. Не от внешней церкви они уходили. И не от жен, и не от детей.
-
Благодарен же я внешней церкви за то, что донесла до меня Провозвестие Господа Христа, а дальше уж моя исключительно внутренняя забота - что мне с этим Провозвестием делать: задвинуть от себя подальше и продолжaть ставить свечки и крестить лоб, или осознать полностью о чём Оно [на самом деле] и войти в Него.
О Вы уже начинаете различать Церковь и институт. Хорошо.
Не от внешней церкви они уходили. И не от жен, и не от детей.
Углубляли познание и делание. От силы в силу.
-
))), брат, ты плохо читаешь форум. То, о чем ты, уже давно говорилось Нами на форуме.
-
Ну ладно, буду слушать в смиренном восхищении и крестить лоб.
-
"Углубляли познание и делание."
Нет. )))
-
Ну ладно, буду слушать в смиренном восхищении и крестить лоб.
На здоровье... Только не оцарапайся Бога ради... А тож Мы себе не простим.
-
Нет. )))
А?
Ну вот Вы с Леонидом толком объясните, на пальцах, доведите до тупого Ваши идеи.
А то: Церковь это демоны; Царстово-царство; галактики живые; дурь надо различать...
"Ваши речи, крепче нашего плана" (C)
-
От той части церкви, которая сама ушла от своей сути. Но церковь включает в себя (заключает в себе) больше. И варианты были разные. св. Мария Египетская одно, а св.Иоанн Кронштадский другое. Да и не повторяют святые друг друга.
-
""Ваши речи, крепче нашего плана" (C)"
А то! )))
-
(http://savepic.org/1518468.jpg)
-
Ты знаешь, ))) не возбуждает...
-
Церковь, как говорил Иустин Попович, зиждится на Богочеловечестве Христа. Христос есть путь, истина и жизнь. Жизнь в этой жизни уже и есть бытие в Церкви. Если земной институт в чём либо уходит от Богочеловека Христа, в том и опустошается и появляется запах тления духового. Без главы тело умирает. Христос и есть человеческая всецерковь. С Христа Церковь начинается и в нём заканчивается. Вы об этом?
-
Классно! А теперь конкретно и согласованно с жизненными ситуациями, то есть практически конкретно. "Христос есть путь, истина и жизнь." - что это значит?
-
"С Христа Церковь начинается и в нём заканчивается." или все от Бога в Боге и к Богу.
-
Лёшь, а просто скажи, вот где ты будешь искать ответы на свои вопросы и как, чтобы не свалиться в свое собственное вероисповедание? Не, я не отрицаю возможность озарения.
-
Классно! А теперь конкретно и согласованно с жизненными ситуациями, то есть практически конкретно. "Христос есть путь, истина и жизнь." - что это значит?
Самое важное в Церкви Христос Спаситель, Его Божественная Личность. Он есть Альфа и Омега, начало и конец (Откр. 1, 8 ). Чин общения со Христом установлен в Церкви, и ею является. Это 1) Таинства Церкви, через которые мы приобщаемся освящающей благодати Св. Духа. 2) Это Священное Писание, как живое слово Бога, как ориентир для нашей жизни. 3) Это - Священное Предание, как живая деятельность Св. Духа в Церкви и опыт общения людей с этим Духом. 4) Это, с нашей стороны, усилие в духовной жизни – любовь, вера, надежда, молитва, исихия, аскетика, дисциплина, жизнь по заповедям Божиим, в согласии с учением Церкви. И всё это является средством, в свое время и в своем месте применяемом в зависимости от многих внешних и внутренних обстоятельств; но цель одна - Христос, Он Сам и уподобление Ему. Этому служит все вышеперечисленные сокровища Церкви.
Практически, на примере полового вопроса: Влюбился-повенчался-причастился-живём по образу любви Христа и Церкви-вмести в рай к Богу. Где то так...
-
"С Христа Церковь начинается и в нём заканчивается." или все от Бога в Боге и к Богу.
Да! Или как у суфиев. Бог есть любовь, любящий и любимый.
Лёшь, а просто скажи, вот где ты будешь искать ответы на свои вопросы и как, чтобы не свалиться в свое собственное вероисповедание? Не, я не отрицаю возможность озарения.
В Боге и в Церкви! :-)
-
"В Боге и в Церкви! "
))) ну тогда прости. Я пошел другим путем. Я начал с себя. И пришел сперва к Богу и потом к церкви. И связь эта есть. Только отдельные личности церкви (даже в сане) требуют соответственного (ИМХО разумного) обращения. И тогда - что ты в церуви внешней видишь? Где она не связана с Церковью, и какие действия полагаешь?
-
Церковь свыше это Богочеловек и дар Богочеловечества нам от Логоса. И с ним торжествующие, обоженные души праведников, св. ангелы и Царица Небесная.
Церковь снизу, побочным, неизбежным продуктом коей является институт, это люди стремящиеся ко Божеству от земли, каждый в свою меру. Но люди эти падшие и грешные, коих обуяла смерть, плоть, и гордыня. Часть землянности и тления, мы вносим в низовую Церковь, а люди имеющие в ней формальную власть и в институт (клирики). Не связанны мы по факту нашего нахождения внизу, на земле, плюс пороков много, личных, родовых, которые как крюки держат на земле. Связанны мы опять таки, тем, что Логос воплотился и распялся за людей, создл Церковь, и умолил Отца послать нам Духа Святого.
Действия… Плакать и простить Бога простить и родить меня в Духе, и всех остальных тоже…
-
Ну ... ))) Богочеловек, как ты выражаешься, это не церковь. Хотя церковь его. Дар от Логоса. И если "продуктом коей является институт, это люди стремящиеся ко Божеству от земли, каждый в свою меру. Но люди эти падшие и грешные, коих обуяла смерть, плоть, и гордыня." то ты и есть продукт. Ты и есть церковь. И (можешь верить можешь нет) кроме твоих грехов никакие попы тебя не держат.
"и умолил Отца послать нам Духа Святого" )) не нам а Апостолам. Или ученикам. И к "всем остальным" это значит и попам. Но твоего личного у тебя никто не забирает. И не может забрать.
-
кроме твоих грехов никакие попы тебя не держат.
Эт да!
Но твоего личного у тебя никто не забирает. И не может забрать.
Ну да! И шо?
-
А ни шо... ))) Имеешь то что имеешь.
-
Но я так не хочу.
-
Не хоти.
ЗЫ но лучше извлеки пользу и из того что есть.
И какая есть. Когда пользы не будет - за тебя разберутся что убрать (само отпадет).
-
И что делать, как именно извлечь?
-
А например гордыньку свою присадить и не вымещать ее на этих "мерзких прелипалах попах". А свое дело знать.
-
Ясно. Спасибо!
-
Дай Бог.
-
(http://img-fotki.yandex.ru/get/5605/babak-swetlana.4/0_50c77_977a6eb7_XL.jpg)
-
Самая большая ошибка христианства в том, что оно уничтожило корни коренных культур, обрубив связь с Землёй.
Самая большая ошибка думать что христианство обрубает связь с землёй(природой)...другая ошибка :-)...думать что срубать из дерева идола и приносить ему в жертву людей...и нагишом прыгать через костёр...это связь с землёй...
Связь с природой...с Богом...и через Бога со всем видимым миром, включая растения и людей...сорастворение с этим миром...даётся посредством молитвы...я здесь описывал соответствующий свой опыт...
-
А мне по душе мысль Нила о том, что истинные подвижники всегда уходили от внешней церкви вовнутрь.
Благодарен же я внешней церкви за то, что донесла до меня Провозвестие Господа Христа, а дальше уж моя исключительно внутренняя забота - что мне с этим Провозвестием делать: задвинуть от себя подальше и продолжaть ставить свечки и крестить лоб, или осознать полностью о чём Оно [на самом деле] и войти в Него.
Но...разве в храме нет места Правозвестию...
Да...уже не то...да порой непонятно зачем всё это...НО...где двое или трое--Сам Господь сказал...не знаю...пока раз в неделю, дай сюда :-)...
Думаю что согласен с твоей мыслью...
-
...разве в храме нет места Правозвестию...
Игорь, я же говорю, что церковь донесла до меня Провозвестие Христа.
И несомненно, продолжает доносить: редкая служба в храме обходится без чтения 90-го Псалма - откровенного свидетельствa псалмопевца царя Давида о его собственном пребывании во Царствии Божием, задолго до выхода Господа на проповедь Царства [которое не Иисус "изобрёл", а Оно изначально предполагалось Создателем как место Истинной Жизни всех людей].
-
Связь с природой...с Богом...и через Бога со всем видимым миром, включая растения и людей...сорастворение с этим миром...даётся посредством молитвы...я здесь описывал соответствующий свой опыт...
Дайте ссылочку.
-
Связь с природой...с Богом...и через Бога со всем видимым миром, включая растения и людей...сорастворение с этим миром...даётся посредством молитвы...я здесь описывал соответствующий свой опыт...
Дайте ссылочку.
Ну...опыт мой личный...и...я не запоминаю где я о нём писал...
Да собственно к посту который выше могу добавить, что ощущал в лесу, в растениях, как бы Дыхание Святого Духа...и ещё бывает во время молитвы на улице...чувство единения с Богом и через Бога со всеми людьми моего города...естественно это растворено любовью, радостью...порой до слёз :-)...
-
Да собственно к посту который выше могу добавить, что ощущал в лесу, в растениях, как бы Дыхание Святого Духа...и ещё бывает во время молитвы на улице...чувство единения с Богом и через Бога со всеми людьми моего города...естественно это растворено любовью, радостью...порой до слёз ...
Отлично.Спасибо.очень ценно.
-
Интересно,что перед самой катострофой :http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html?page=41l,если что то намеривались, навроде захвата курил, то теперь им не до этого...
Что то ссылка не получается... Вообщем Стиллавин о войне с Японией.
-
http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html?page=41l
Вот про это я и говорила...что хранит Божья Матерь Свой удел всеми непостижимыми судьбами.
-
我々は、その愛のあるキリストとしての我々の敵のために祈る必要があります
Вот так вот! :-)
-
Ну вот. Четко и ясно. И главное абсолютно понятно.
-
Слава Тебе, Боже! :-)
-
У меня все эти сентенции на темы "Бог покарал Японию и правильно", которыми околоправославный интернет забит, ничего кроме отвращения не вызывают. Особенно,когда сдабривается это лицемерием типа: "Ну, простых японцев, конечно, жаль, но вопче-то поделом им".
Похоже, у нас хоть 20 чернобылей случись, ничего и никто нас уже ничему не научит.
-
Похоже, у нас хоть 20 чернобылей случись, ничего и никто нас уже ничему не научит.
Научить может и учит только личный внутренний чернобыль... если Вы об этом уроке...
-
http://rumbur.ru/history/494-drugaya-yaponiya
-
Интересно,что перед самой катострофой :http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html?page=41l,если что то намеривались, навроде захвата курил, то теперь им не до этого...
Что то ссылка не получается... Вообщем Стиллавин о войне с Японией.
Бог значит не подставил вторую щёку?
Может это не Бог а диавол Японию трехонул, защищая своих сынов.
-
У меня все эти сентенции на темы "Бог покарал Японию и правильно", которыми околоправославный интернет забит, ничего кроме отвращения не вызывают. Особенно,когда сдабривается это лицемерием типа: "Ну, простых японцев, конечно, жаль, но вопче-то поделом им".
Похоже, у нас хоть 20 чернобылей случись, ничего и никто нас уже ничему не научит.
Прав был Бог Иисус Христос обращаясь к фарисеям,
"Отец ваш диавол и вы выполняете похоти отца вашего"
-
У меня отклик сочувствия есть к противоположным даже мнениям и вот например:
Это Сергей Худиев: Было бы грубой ошибкой полагать, что бедствие постигло их, потому, что они грешнее и миновало нас, потому, что мы праведнее – “Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме? Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете. (Лук.13:4,5)”
Является ли оно частью Промысла Божия? Несомненно – как и все, что происходит. Знаем ли мы, какое именно место оно в нем занимает? Нет. В свое время меня поразили слова блаженного Августина; этот великий учитель Церкви не смущался отвечать на некоторые вопросы «я не знаю того, чего я не знаю»
А это Сергей Лукьяненко( тот что дозоры написал):
О, да. Мы живем не в самой лучшей стране мира. Но это наша страна. Другой нашей у нас нет и не будет. Я даже открою вам секрет, который вы можете легко услышать на любом эмигрантском форуме (только не на том, что «на Россию», а на таком, где все свои): в каждой стране полно недостатков. Они просто везде разные. И о них везде говорят, да, конечно. В том числе с экранов и газетных страниц.
Вот только там говорят еще и другое. Гордятся своей историей – даже не самыми красивыми ее страницами – потому что это их история. Рассказывают о своих успехах. Хвалят своих финансистов, изобретателей, художников.
Вы, считающие рейтинги и кроящие сетку передач, – поймите, если мы не переломим это программирование, то вслед за нашими детьми начнут хрюкать и наши внуки! Сериалы о плохих бандитах и еще более плохих милиционерах? О том, что у нас все плохо в школе, в промышленности, в армии и во власти? Давайте, еще 5–10 лет – и все действительно станет плохо – причем необратимо. Вы слушаете тех, кто кричит: «Это свобода слова, это правда жизни, гоните в эфир побольше чернухи»? Их не интересует ни свобода, ни правда, им всего лишь хочется уничтожить нашу страну и наш народ! Телевизор не только отражает реальность нашей жизни – он ее еще и формирует. И та волна неприятия и отвращения, что прошла в Интернете в ответ на грамотно организованный «пиар», – она дает надежду. Нам 20 лет сообщают, что мы – свиньи, но мы еще не захрюкали.
Нет, но вы мне всерьез хотите сказать, что скорбите по всем жертвам всех терактов и катастроф? Что для вас памятен и "Курск", и "Норд-Ост", и взрывы российских домов и самолетов? Вы все это помните? Вы скорбите по жертвам красных кхмеров? Вам хватает сил страдать о всех несправедливо погибших в мире? Позвольте вам не поверить. Вы не отыщете дня в истории, который не залит кровью. Причем кровью совсем еще свежей.
А в чем же дело тогда? Масштаб трагедии? Но по сравнению с 26 декабря - 11 сентября просто не канает. Вы каждый раз 26 декабря переживаете за жертв цунами? Позвольте вам не поверить. Позвольте заглянуть в ваши журналы и найти бодрые жизнерадостные записи и за 1 сентября, и за 26 декабря, и за прочие тяжкие даты.
Так в чем, в чем дело? Я не думаю, что вы сознательно лицемерите. Вы вполне искренни (за некоторыми исключениями, конечно).
Так вот, я вам отвечу, в чем дело. Грубой народной фразой - "всех жалеть - жалелки не хватит". Да, не хватит, это я вам как доктор говорю. Человек не в состоянии постоянно находиться в стрессовой ситуации - а сострадание жертвам это тоже стресс. А СМИ подбрасывают вам каждый год один и тот же символ. Небоскребы торгового центра. И не лукавьте хотя бы себе, что "горе не бывает чужим". Когда вам наступили на ногу в трамвае и когда наступили на ногу соседу - это совершенно разное горе. Когда вор переместил деньги из вашего кармана в свой - это совершенно другая потеря, чем если бы пострадал сосед. Когда в Эфиопии умирают от голода тысячи детей - вы реагируете не так, как если бы эти дети умерли на соседней улице.
Не притворяйтесь!
Нормальная страна начинается тогда, когда она заботится В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ О СВОИХ ГРАЖДАНАХ. Нормальные граждане появляются тогда, КОГДА ИХ БОЛЬШЕ ЗАБОТИТ ПЬЯНЫЙ СОСЕД, ИЗБИВАЮЩИЙ ЖЕНУ И ДЕТЕЙ, ЧЕМ УРАГАН ВО ФЛОРИДЕ.
И только когда граждане и страна помнят СВОИ беды и трагедии, только тогда они могут сделать из них выводы - и добиться новых побед. И, конечно же, посочувствовать и помочь соседям, ближним и дальним...
Просто и красиво сочувствовать горю чужому и далекому. Называть его при этом своим или общим горем. Это такое сочувствие-лайт, приносящее успокоение совести и не требующее много усилий. Сложнее, больнее, тяжелее сочувствовать тем, кто рядом с тобой. Друзьям. Соседям. Соотечественникам.
Жалейте тех, кто рядом. Рядом с каждым из нас есть те, кто нуждается в жалости и помощи.
"Вечная память своим и чужим!
Проклятье организаторам террактов!" - да, вот с этим я соглашусь. Конечно же.
Но в первую очередь надо помнить своих. И помогать своим. Кому до какого предела хватит расширить этот круг: до семьи, друзей, нации, государства... Лишь бы подняться над жалостью к себе, любимому, к своим бедам и проблемам - которых у нас всех, конечно же, хватает.
И не будьте наивными. Жалеть всех - это все равно, что не жалеть никого.
Что вы можете сказать на это?
-
иерей Андрей
Что вы можете сказать на это?
Мне лично нечего сказать. По сути все написанное правда.
И я ясно осознала в каком лицемерии сосуществую сама с собой. Лучше промолчать, чем бросаться словами сочувствия, когда в сердце нет такого отклика...когда там пустота. Далекое горе-не твое горе...а если воспринимаешь как не твое, то ни какие слова не будут утешительными. Не от чистого, сострадательного сердца произнесенные- они одно лукавство.
-
Лукьяненко обвиняет сам себя, только почему-то сваливает эти обвинения чуть ли не на весь мир.
"Жалейте тех, кто рядом. Рядом с каждым из нас есть те, кто нуждается в жалости и помощи". Сразу вспоминаются слова фарисея, обращенные к Господу: "А кто мой ближний?" И Господь в своем ответе - притче о добром самарянине - показывает, что нет границы между ближним и не ближним. Ближний - тот, кто нуждается в помощи, утешении, молитве. Будь то самарянин или японец.
-
Да всё так, но только я в его словах увидел другой оттенок. Вы фарисеев вспоминаете... Ну вот ведь и сам Господь говорил: идите прежде к овцам погибшим дома израилева... на путь языков не ходите...
То есть, как мне кажется, может быть подмена не стяжав "сердца милующего"(Исаак Сирин), и своих жалеть не научатся и чужих. Да любой ближний, но только Господь в этой притче о самарянене ясно показывает что для нас это тот, кого мы прямо сейчас на закорки взять должны... берём ли?
-
Перестаньте, батюшка, "оттенки видеть" на ночь-то глядя.
Вообще ветка сия просто феерическая.
Сначала приводится утверждение со ссылкой на неведомо какую маню, что коварные япошки-бизнесмены тайком упаковали чемоданы, приготовились бросить тут свои заводы, производства и все прочее и драпать из Москвы аж до Токио, чтобы оттудова злодейски напасть на Россию-матушку, да оттяпать Южные Курилы наши исконные. Но Богородица (это так дальше мысль здесь развивалась) не попустила злодеям: устроила им землетрясение, цунами и аварию на АЭС. (Видно, чтобы неповадно было от производства в России отрываться). После чего коллективный разум озарила идея, что и вообще чего их жалеть, этих япошек, ведь они нам никто и живут-то они черте-где, да и без них у нас забот навалом.
Опомнитесь, братья и сестры. Девы и священницы. Опомнитесь.
-
Вот помянник тихонько увеличивается... но мне важно что бы я за этих людей переживал, и я знаю - увы, конечно - что я в этом переживании за людей ограничен. И когда происходят бедствия далеко, я рад если хотя бы нет где то внутри злорадства.
Пишу как есть, на духу, не стараюсь показать имеющим то, чего на самом деле не имею. Не ругайте за это...
-
Вот помянник тихонько увеличивается... но мне важно что бы я за этих людей переживал, и я знаю - увы, конечно - что я в этом переживании за людей ограничен. И когда происходят бедствия далеко, я рад если хотя бы нет где то внутри злорадства.
Пишу как есть, на духу, не стараюсь показать имеющим то, чего на самом деле не имею. Не ругайте за это...
+1
-
хочу поделиться мыслями по поводу последних времён..
несмотря на означенную победу антихриста над святыми,православие может опираться на другие части пророчества,о Филадельфийской церкви,которая будет сохранена от годины искушения,которая грядет на всю вселенную,а так же на слова Спасителя,что совет ада не одолеет его церкви..
Тогда для православия получается не война против антихриста непосредственно, а война или борьба с ним за людские души..
а будет ли эта борьба ограничена единоверцами или распространится и вовне..вот это уже вопрос..
если же задаться вопросом - какие святые проиграют войну антихристу то поневоле напрашивается - святые других религий,прежде всего индийские.
Есть повод для некоторого пессимизма.
Есть больший повод для некоторого оптимизма.
-
Разные меры сочувствия по разным мерам близости человека к человеку. Боль своего ребёнка переживается сильнее даже чем скорби родителей или других родственников. Любить всех одинаково сильно и ровно - это уже к великой Святости ближе.
По отношению к японцам всё равно у многих есть хоть малюсенькое - но чувство сострадания, поэтому вряд ли молитва за них это лицемерие.
-
Вот помянник тихонько увеличивается... но мне важно что бы я за этих людей переживал, и я знаю - увы, конечно - что я в этом переживании за людей ограничен. И когда происходят бедствия далеко, я рад если хотя бы нет где то внутри злорадства.
Пишу как есть, на духу, не стараюсь показать имеющим то, чего на самом деле не имею. Не ругайте за это...
Я на работе поспорил что японская АЭС взорвётся, и мне даже хотелось чтобы она таки взорвалась, чтобы спор выиграть.
Так что я лично, Вас за недостаток переживаний ругать не буду.
P.S. Мне даже иногда хочется чтобы конец света наступил, чтобы безбожников "умыть".
-
Вот помянник тихонько увеличивается... но мне важно что бы я за этих людей переживал, и я знаю - увы, конечно - что я в этом переживании за людей ограничен. И когда происходят бедствия далеко, я рад если хотя бы нет где то внутри злорадства.
Пишу как есть, на духу, не стараюсь показать имеющим то, чего на самом деле не имею. Не ругайте за это...
Батюшка, вы вот тоже в числе других есть в моем заздравном помяннике, хоть в переживаниях за вас я тоже ограничен. Ближний вы мне или дальний? Из "дома Израилева" или с "пути языков"? Лицемерю ли я, когда читаю ваше имя?
Я тоже могу этими вопросами до бесконечности задаваться, но в записке на завтрашнюю литургию вы значитесь.
Все, пошел читать помянник :)
-
Что вы можете сказать на это?
Делай что должно и будь что будет.
Это пламя как вы пишете..я труслив так поступать..хотя написать так горячо тоже может смогу.. лицемерие.. болезнь незаметная..
Как быть с лицемерием из трусости?как быть с человекоугодием из безразличия? как быть с лукавством служебных отношений? человеку не дают быть собой! подсовывая ему ложные сочувствия чему-то дальнему..подсовывая виртуальность..
этот огонь..от ненависти к мiру..только вот смысл писать об этом..что можно изменить?
получается только себя.что тогда и ненависть пропадет,можно без ненависти?
-
Спасибо, мне это нужно. Не ожидал...
-
Помогайте как можете. Японцам -- теплым одеялом, форумцам -- добрым словом, соседу-пьянице -- по обстоятельствам. И тогда всяк будет ближний -- я в это очень верю.
-
http://www.youtube.com/watch?v=yjJBJWhIWfsSergey Esenin's Letter to Mother - Alexander Menshikov barynya 317 videos Subscribe Subscribed
Sign In or Sign Up now!
Loading... Да Петров ты прозревать можеш в такие минуты,и ты молчашая не лолчиш Елена Владимировна когда надо -это наша такая порода русская..Когда надо помочь то значит надо..Вчера рассказывал американцу как забили пламя на Чернобыле,как мы пошли на старой рыбацкой шхуне 1938 года постройки немецкой после войны переданной по КОНТРЕБУЦИИ [НЕ ЗНАЮ ЧТО ТАКОЕ] переделаное под НИС..Мы от Днепра до реки Нила пошли с радиобиологами-как бы тайком,но наш нашли на о.Родос..Подошел старый немец с большой камерой-говорит о немецкая шхуна,можно посмотреть и посмотрел..Узнать её после 50 лет надо быть спецом,поснимал а потом Джорж Сорос купил за 50 $ за флопи диск все результаты этой нашей работы.работали за кусок хлеба живя в общаге,я молодой офицер с кассетами попался на базаре ментам-продавал по рублю..Всё валилось,мой друг покрылся пятнами черрными,я уехал,здесь,у другого ребенок калека родился,кто туда поехал,я не мог ничем помочь сам смотрел на небеса в Техасе полтора года...но это не повод для грусти ....После Чернобыля самую крупную страну в Европе Украину никто не берет в ЕС и Россия к себе,слишком большое поражение-во время экспедиции я бросил есть рыбу и мясо,результаты были очень плохи...Сейчас надо найти денег и сказать что там-пойдет красная рыба в июне на Аляску и Канаду и до Мексики по рекам-такая эта рыба Салмон идет только против течения в реки метать икру..Как бы она от Японии и Сахалина не принесла радиацию..Плохи дела,знаю японку соседку-она хотела брата забрать в Нию Мексику говорит океан очень загрязнен вокруг а теперь еще это...Надо помочь-американцы своих забирают авианосец,дестроер подогнали..Миссионеры всегда делом..Сегодня слушал Феофана Затворника-тоже говорит без дел -это слепые верующие..Лепта нищий вдовы -пример веры отдай последнее-это вера в Бога,что не оставит Бог,а лепта это помощь со всей силы что есть,а что это десятины,или крохи по воскресениям...Когда мне говорят вот от дела дадим монастырю 50% у меня падает всякое желание иметь дела с людьми-Я отдам всё,ничего не надо-зачем это дело Анания и его жены-которые хотели со всеми жить пользоваться общим всем а своё припрятать..
-
http://stillavinsergei.livejournal.com/325817.html?page=41l
Вот про это я и говорила...что хранит Божья Матерь Свой удел всеми непостижимыми судьбами.
По-видимому,тут кроется извращенное представление о заступлении богоматери...С евангельским благовестием избрание народностей отошло на задний план.Она-заступница исключительно сынов света, но никак не тех,чей "отец дьявол есть".К тому же такие мысли об избранничестве - однозначный повод для гордости, так или иначе причиняющий большой вред душе.И не стоит забывать, что "времена язык" окончились-американская мечта на всех постхристианских просторах, включая Россию,производит соддомЛк.21:24 и падут от острия меча, и отведутся в плен во все народы; и Иерусалим будет попираем язычниками, доколе не окончатся времена язычников.
Лк.21:25 И будут знамения в солнце и луне и звездах, а на земле уныние народов и недоумение; и море восшумит и возмутится...
со словами Господа никто спорить не в силах, приходит время исполнения слов апостола Павла о спасении остатка Израиля. И уж если Павел молил быть отлученным от Христа ради Иудеев, то тем паче Матерь Божия. И мы видим - евреи нагибают весь арабский мир. А нам хвалиться нечего,мы не потомки пророков, статистика уже показала,что больше всего православие в школах выбрали не там,где много древних обителей,а в еврейской автономной области,хоть сейчас большинство уже репатриировалось,но роль сыграл именно этот оставшийся в регионе еврейский "отголосок",а не отголосок "святой руси". Языки (гойим на иврите) свой "ресурс" выработали и без таких толчков сваливаются в современное распутство.. Но в Израиле антирелигиозные настроения тоже растут. Да и ученые предсказывали: http://via-midgard.info/news/in_russia/9311-rossijskie-uchenye-predskazali-zemletryasenie-v.html..В подтверждение своих слов Абрамов продемонстрировал номер журнала за 1997 год, где действительно есть результаты исследований, согласно которым в 2011 году Япония подвергнется мощному землетрясению.
"Весной 2006 года генеральное консульство Японии во Владивостоке запросило результаты наших исследований с прогнозами землетрясений. В мае того же года я предоставил в консульство все необходимые материалы. Я не знаю, как они были использованы", - отметил ученый.
-
Опомнитесь, братья и сестры. Девы и священницы. Опомнитесь.
А моя жена :-)...говорит что надо объединить Россию и Японию...а правительство сделать чисто из японцев...от тогда заживём :-)...
ЗЫ: через пару дней, говорит--мою идею Жириновский озвучил...только до правительства , у него мысль не дошла :-)...
-
Опомнитесь, братья и сестры. Девы и священницы. Опомнитесь.
А моя жена :-)...говорит что надо объединить Россию и Японию...а правительство сделать чисто из японцев...от тогда заживём :-)...
ЗЫ: через пару дней, говорит--мою идею Жириновский озвучил...только до правительства , у него мысль не дошла :-)...
Да хоть и с иронией, но Жириновский молодец :-D
"Чувства доброй воли были так сильны, что баламут-националист Владимир Жириновский даже пригласил всю японскую нацию переехать в Россию.
«У нас в России достаточное количество мест, где есть к чему приложить руки и мозги, особенно японские», - заявил он."
Россия на деле помогает гуманитарной помощью и готова увеличить поставки топлива в Японию, хочется верить, что это на самом деле рука помощи ближнему.
-
А лучше бы и правда объединились...
Жирик единственный небезумный политик :-)...а реалист :-)...хоть один непридуривается :-)...
-
А лучше бы и правда объединились...
Жирик единственный небезумный политик :-)...а реалист :-)...хоть один непридуривается :-)...
И мы, разумеется всех их крестим в православие, не так ли? :wink: И дадим им православные имена, иначе никак...запутаемся не только в лицах(для меня они почти все на одно лицо), но и в произношении их имен. :-D
-
И мы, разумеется всех их крестим в православие, не так ли? :wink: И дадим им православные имена, иначе никак...запутаемся не только в лицах(для меня они почти все на одно лицо), но и в произношении их имен. :-D
Прям...
Всё будет как с таджиками.. ... ...или узбеками :-)...
Ах, да...у вас там видимо их не так много :-)...а у нас тут...кого только нет...диаспоры называется :-)...
Одну национальность никто не заметит :-)...
Вот :-)...
-
И мы, разумеется всех их крестим в православие, не так ли? :wink: И дадим им православные имена, иначе никак...запутаемся не только в лицах(для меня они почти все на одно лицо), но и в произношении их имен. :-D
Прям...
Всё будет как с таджиками.. ... ...или узбеками :-)...
Ах, да...у вас там видимо их не так много :-)...а у нас тут...кого только нет...диаспоры называется :-)...
Одну национальность никто не заметит :-)...
Вот :-)...
на заре бывало, что желающим и по несколько лет не давали креститься.. реально святые пастыри любви были
-
mirnestranik
..другая ошибка smiley...думать что срубать из дерева идола и приносить ему в жертву людей...и нагишом прыгать через костёр...это связь с землёй.
Про это разговора не было вообще. Кстати, мусульмане считают христиан идолопоклонниками. У них в храмах образов нет.Только свет и красота.
Самая большая ошибка думать что христианство обрубает связь с землёй(природой).
Да? Где-нибудь писано о том, что Землю надо почитать, как мать и отца своего?...или что-то в этом роде.
Или хотя бы беречь и жалеть её.
Анна-Мария
Научить может и учит только личный внутренний чернобыль...
Есть идея, по-моему, похожая на правду, что, то что происходит с планетой это отражение коллективного бессознательного человечества.
Мне даже иногда хочется чтобы конец света наступил, чтобы безбожников "умыть".
Но шансов у человечества мало, пока каждый в тишине лелеет своего маньяка.
-
mirnestranik
..другая ошибка smiley...думать что срубать из дерева идола и приносить ему в жертву людей...и нагишом прыгать через костёр...это связь с землёй.
Про это разговора не было вообще. Кстати, мусульмане считают христиан идолопоклонниками. У них в храмах образов нет.Только свет и красота.
Ну да, а после жизни -- блудные страсти с Гуриями и почие красоты, вот уж будет все образно :lol:
Они не понимают смысл иконопочитания, что не дереву и краскам молимся-то.., вот из-за непонимания и ложные выводы.
Самая большая ошибка думать что христианство обрубает связь с землёй(природой).
Да? Где-нибудь писано о том, что Землю надо почитать, как мать и отца своего?...или что-то в этом роде.
Или хотя бы беречь и жалеть её.
Почитать не надо Землю, ибо это -- язычество, а возделывать и бережно относиться надо конечно априори, хотябы потому, что нам сейчас нужно где-то жить :-) , ведь если человек будет жить по-настоящему по Христиански, разве он будет вредить своему временному месту жительству, которое дано нам во временное пользование, как дар от Бога? Ведь с такими почитаниями человек может отказаться от вкушения мяса, по той причине, что нужно почитать все живое. Бережное отношение должно быть ко всему живому, а не делание фетишей из них.
Анна-Мария
Научить может и учит только личный внутренний чернобыль...
Есть идея, по-моему, похожая на правду, что, то что происходит с планетой это отражение коллективного бессознательного человечества.
В каком-то смысле так и есть не Планета влияет на нас и звезды и пр., а мы на планету. А первопричина всего -- наши отношения с Богом.
-
mirnestranik
..другая ошибка smiley...думать что срубать из дерева идола и приносить ему в жертву людей...и нагишом прыгать через костёр...это связь с землёй.
Про это разговора не было вообще.
Именно про ЭТО и был разговор...про связь с землёй...
У язычников...их связь с землёй начинается и заканчивается прыжками и убийством...т.е. внешним...без глубокого понимание, что к чему...
А в православии есть понимание Кто всё создал...Кто прнизывает всё вокруг, благославляет и поддерживает жизнь во ВСЁМ вокруг...а не в земле ТОЛЬКО...и именно православие, а не язычество, говорит что сорастворение с Ним, через Него соединяет человека со ВСЕМ вокруг...а не с землёй только... Кстати, мусульмане считают христиан идолопоклонниками. У них в храмах образов нет.Только свет и красота.
Кстати давайте ещё и мусульман не будем трогать...разберитесь сначала с язычеством...ато получиться кучамала...чёртичто и с боку бантик :-)...
Хотя...по вопросу отношения к иконам...отыщите писания Феодора Стдита, он хорошо защищаяет иконы :-)...по простому скажу словами словами Паисия Святогорца...мы вешаем фотографии наших любимых родственников на стены...и когда смотрим на них, с любовью думаем о них...при чём здесь идолы...мы же не признаём святых богами...обоженные это Боги отчасти...
Кстати...какой такой свет...и какая такая красота...вы имеете в виду свет и красоту голых стен...Хм...наверное нет...а...значит свет и красоту Бога...но...если вы видите ЭТОТ свет при голых стенах...то тем более увидите Его при иконах...и уж помешать они вам ну никак не смогут...
Да? Где-нибудь писано о том, что Землю надо почитать, как мать и отца своего?...или что-то в этом роде.
Или хотя бы беречь и жалеть её.
Написано...и много чего...по поводу того что ТО что дано нам Богом, во временное пользование, если будет не как должно использоваться(пренебрежительно, расточительно например)...то Бог может ЭТО отнять или не давать...И вообще...всё вокруг это Дар Божий...тут жена фломастер подарила...так я расстраивался что пропал...жена думаю расстроиться...а здесь Сам Бог Дал...и между прочим спросит, КАК с его даром обращался...
А почитать землю...прах...молекулы...моим создателем...я не буду...даже не просите :-)...по тому что это глупо :-)...
Оля :-)...вот лично я...когда свалился в православие из своей йоги :-)...то по рекомендации батюшки засел за чтение святых отцов...и первый год заставлял себя читать по часу в день как минимум...это ведь не много...потратить час в день на себя любимого...т.е. проявить научно-методологический подход...нужна информация, засядь за учебники...уровень вашего непонимания основ православного вероисповедания таков что вам надо бы начать с азов...
http://www.librarium.orthodoxy.ru/damaskin.htm (http://www.librarium.orthodoxy.ru/damaskin.htm)
Кстати очень интересный труд...говорят :-)...я сам не читал :-)...
Простите за натиск :-)...если чо :-)...
-
mirnestranik
Кстати давайте ещё и мусульман не будем трогать...разберитесь сначала с язычеством...ато получиться кучамала...чёртичто и с боку бантик smiley...
Хотя...по вопросу отношения к иконам...отыщите писания Феодора Стдита, он хорошо защищаяет иконы smiley...по простому скажу словами словами Паисия Святогорца...мы вешаем фотографии наших любимых родственников на стены...и когда смотрим на них, с любовью думаем о них...при чём здесь идолы...мы же не признаём святых богами...обоженные это Боги отчасти...
Кстати...какой такой свет...и какая такая красота...вы имеете в виду свет и красоту голых стен...Хм...наверное нет...а...значит свет и красоту Бога...но...если вы видите ЭТОТ свет при голых стенах...то тем более увидите Его при иконах...и уж помешать они вам ну никак не смогут...
Да я христиан не сколько не осуждаю. Я уважаю. Как и мусульман и язычников и буддистов и тантриков и т.д.
Я здесь о том, что могут быть разные точки отсчёта реальности.
И храмы православные никак не хуже мечетей, но и не лучше. Это места для души.
И что такое иконы я знаю.
А почитать землю...прах...молекулы...моим создателем...я не буду...даже не просите smiley...по тому что это глупо smiley.
Да я и не настаиваю. Я даже не где не говорю о том, что моя точка зрения единственно правильная, да и вообще правильная. У всех разные точки отсчёта, разный опыт , разное мироощущение и миропонимание.
Оля smiley...вот лично я...когда свалился в православие из своей йоги smiley..
Какая встреча!
А я из православия свалилась в "йогу" :wink:
P.S.С идеей об избранности, тут же появляется гнев и гордыня. Не замечали?
-
А я из православия свалилась в "йогу" :wink:
Неужели?...а мне показалось что у вас представления о православии весьма поверхностные...вы и о йоге столько же знаете да?...и о тантриках...и мусульманах...
Вообщето поиск дело хорошее...прежде чем отдать себя :-)...хочется выбрать хорошие руки :-)...
Святитель Игнатий Брянчанинов, был одним из наиболее образованных людей своего времени...и ОН выбирал, какую веру ему принять...и ИЗУЧИЛ различные вероисповедания...остановился на православии...
P.S.С идеей об избранности, тут же появляется гнев и гордыня. Не замечали?
Оль :-)...вы видимо преуспели в форумском общении...судя по хорошо работающему штампу который вы выдали...НО...
ЭТОТ форум специфичен...здесь штампы НЕ ПРИПЕЧАТЫВАЮТСЯ :-)...а лично Я :-)...на мякину не клюю :-)...
Мой мистический опыт приведший меня в православие сообщил мне что у нашей церкви--НАИБОЛЕЕ полные представления о Боге...
А мой личный опыт, постоянно подтверждает это...
Ну например...применяю йоговские приёмы...а они НЕ РАБОТАЮТ в борьбе со страстью...ну как будто НЕхватает чего то...а святтоотеческие приёмы применяю, и они работают...ПРАКТИКА КРИТЕРИЙ ИСТИНЫ :-)...(тока не говорите никому что я Маркса процитировал :-))...
Пользование более правильной инструкцией, не приведёт к гордыни, если я точно буду понимать что и православная церковь НЕ ПОНИМАЕТ Бога в полном объёме...так как Господь непостижим...
ЗЫ:Оля :-)...определяйтесь с верой...не спешите...хотелось бы видеть в вас искреннюю сторонницу...
-
У всех разные точки отсчёта, разный опыт , разное мироощущение и миропонимание.
а что Вы понимаете под разными точками отсчета, более подробно, или на примере можно это объяснить..?
-
Вообщето поиск дело хорошее...прежде чем отдать себя :-)...хочется выбрать хорошие руки :-)...
Святитель Игнатий Брянчанинов, был одним из наиболее образованных людей своего времени...и ОН выбирал, какую веру ему принять...и ИЗУЧИЛ различные вероисповедания...остановился на православии...
а немного ранее... князь Владимир - Красно Солнышко тоже стоял перед выбором...но уже не только для себя. И свой выбор он сделал во многом благодаря своей бабушке княгине Ольге и супруге - принцессе Анне...
Были, конечно же, и другие причины - все о них хорошо знают!:)
-
Анна-Мария какая связь между выбором князя Владимира и путем исканий И.Брянчанинова..?
-
Анна-Мария какая связь между выбором князя Владимира и путем исканий И.Брянчанинова..?
Я могу ошибаться, но мне кажется, что такая связь у разных людей, пришедших к православию различными путями общая, даже если она не видна явно.
Для меня и сейчас этот выбор очень личное дело... Поэтому и понимаю тех, кто внешне не охотно пока еще проявляет то, что уже давно и неприметно для других стало внутренним двигателем...
Связь в том, что выбор этот нелегкий, но осознанный.
-
угу.. Анна-Мария это просто "супер" глубокомысленный , и главное "супер" универсальный флуд, такую связь где угодно узреть можно, главное конечно дар соответствующий иметь..
на одаренность не претендую, но тем не менее не судите строго, не рубите крылья начинающему поэту..
итак .. многие алкоголики ежедневно стоят перед выбором - напиться до беспамятства или только лишь до безумия, и ежедневно они совершают свой нелегкий, но осознанный выбор.. и тут тоже видна общая единая связь, пусть даже и не явная, ведь на самом деле все едины и алкоголики и князь Владимир и Брянчанинов - все мы единое человечество 8-)
-
mirnestranik
Неужели?...а мне показалось что у вас представления о православии весьма поверхностные...вы и о йоге столько же знаете да?...и о тантриках...и мусульманах...
Конечно.
Во всё не возможно углубится, жизни не хватит, по крайне мере с моими способностями.
Да и что толку, коллекционировать учения.
Оль smiley...вы видимо преуспели в форумском общении...судя по хорошо работающему штампу который вы выдали...НО...
То же могу сказать и о Вас :wink:
Мой мистический опыт приведший меня в православие сообщил мне что у нашей церкви--НАИБОЛЕЕ полные представления о Боге...
Представляете, а мой мистический опыт увёл меня из православия. :-)
Но по старой привычке я ещё здесь
Ну например...применяю йоговские приёмы...а они НЕ РАБОТАЮТ в борьбе со страстью...ну как будто НЕхватает чего то..
Каждому своё. У кого-то работает, у кого-то нет. Да и шарлатанов 99,9%. Практически вся йога, это не более, чем модный фитнес, вредный даже для тела.
а святтоотеческие приёмы применяю.
И слава Богу :-)
Пользование более правильной инструкцией.
Эээээ-хе-хеееее
Дык что для русского хорошо, то для немца смерть. Али не знаете такую народную мудрость?
ЗЫ:Оля smiley...определяйтесь с верой...не спешите...хотелось бы видеть в вас искреннюю сторонницу...
Дело не в вере.
Дело в непосредственном опыте.
Сторонница?...если есть одна сторона, то всегда есть противоположенная, а между ними напряжение (от лёгкого отвержения до гнева)
Нет уж, я за то, что Всем хватит места под солнцем :-) Мир разнообразен. И таким образом я Ваша искренняя сторонница.
-
000
а что Вы понимаете под разными точками отсчета, более подробно, или на примере можно это объяснить..?
Большинство людей обусловлено. (своей личной историей, своей ситуацией, национальностью.) Даже язык на котором мы думаем это определённый фокус восприятия (например луна(рус) женского рода, а (литовском) мужского(луна это он). Совершенно другое восприятие.
Через эти призмы восприятия мы смотрим на мир определённым образом.
Люди видят и чувствуют мир и себя в мире совершенно по-разному.
Если мы будем с Вами описывать одного и того же человека. То 100% описания будут разные.
А попробуйте поговорить с индусом. Совершенно другое восприятие.
Точки отсчёта, это призмы восприятия.
На примере....у некоторых нет чувства вины и ощущения себя жертвами. Мир они видят, как очень добрый, гармоничный, наполненный чудесами, где можно свободно "играть" . И как объяснить такому человеку, что он повинен и надо просить Господа "помилуй мя"? Это не возможно, он не поймёт и скажет, что за бред!
И это не есть легкомыслее, а просто призма восприятия.
А теперь я Вам говорю. Вы 000 совершенны, по своей природе.Вам нечего изменять, не надо бороться. Просто живите? присутствуйте и наслаждайтесь. Вы не вины. Это просто глюк, обусловленный Вашим восприятием :-)
На что Вы мне ответите....Что за бред Вы несёте! Господи, помилуй мя и избави мя от лукавства этого сатанинского.
-
Представляете, а мой мистический опыт увёл меня из православия. :-)
Но по старой привычке я ещё здесь
Опишите этот ваш опыт...ато как то однобоко получается...я много описываю...жду описания от вас :-)...
-
Вы 000 совершенны, по своей природе.Вам нечего изменять, не надо бороться. Просто живите? присутствуйте и наслаждайтесь. Вы не вины. Это просто глюк, обусловленный Вашим восприятием :-)
Да нет глюк это как раз не видеть своего несовершенства...я например вижу...и прилагаю усилия...как могу :-)...и это не мешает мне жить в мире наполненном гармонией и красотой и совершенством, которое есть Бог...
Мои розовые очки :-)...круче ваших :-)...у ваших расфокусировка относительно вас самих :-)...и у вас наверняка периодами случаются депресняки(греховность наваливается)...ответьте честно...депресняки часто случаются...хандра...
-
На что Вы мне ответите....Что за бред Вы несёте! Господи, помилуй мя и избави мя от лукавства этого сатанинского.
нет я Вам отвечу, еще более пафосно - Вы просто увязли в собственных умосплетениях об относительности всего, и то, что Вы излагаете есть судорожная агония Вашего ума безуспешно мечущегося в своем центробежном движении...точнее ее начало..
-
(например луна(рус) женского рода, а (литовском) мужского(луна это он). Совершенно другое восприятие.
В русском языке изначально присутствовал "месяц" - вполне мужского рода. "Луна" позаимствована из латыни. :-)
Вы невинны. Это просто глюк, обусловленный Вашим восприятием. :-)
Если я - невинен, то откуда во мне возникает злость и даже ненависть уже в самом нежном возрасте?
Ребёнок полутора лет кидается на пол в истерическом припадке, если что-нибудь сделано поперёк его воли [temper tantrum]... Гадина и скотина, а вовсе не невинное дитя...
-
Представляете, а мой мистический опыт увёл меня из православия. :-)
Но по старой привычке я ещё здесь
Из православия то "мистический опыт" может увести, но вот от Бога, Который и попустил его пережить - вряд ли... :-)
Это не "старая привычка"...а Сам Господь...Он нас блудных пасет неустанно, куда бы нас "мистический опыт" не уводил... :-)
-
И з ёги брать все хотят в православие как какой то антиквар-переберает-вот ёги едят сатву-спелые фрукты-это хорошо,а мы ели зелёными яблоки абрикосы-детьми были-и болели животы,не могли дождаться когда они станут сатвою-спелыми..Камасутра может довести до мужеложства и прочих болезней-смены пола и скотоложства,..карма -хорошо когда всё хорошо,деньги есть и карма брахмана,а когда взорвалась атомная станция и осталась одна карма,там есть способ сохранить карму-самоубийство,что и часто делают в индии разоренные брахманы миллионеры..Полное игнорирование нищих-вчера говорил митрополиту как лихо перепрыгивают индусы через калек лежащих на тротуарах,американки смеялись-это смешно для них,жара в Бомббее-теперь в Мумбае население 24 миллиона,асфальт расскаленный лежит паралитик на асфальте руки и ноги как после Чернобыля,страшно смотреть и все скачут через него не обойти..Хотя православные казлищи не лучше-проходят мимо бомжей с призрением,знаю таких которые обзывали их поберушками,посмеивались и как не рок а КАК БОГ СКАЗАЛ ЗА НИЩИХ ЗАСТУПЛЮСь-так и получилось сейчас они на их месте оказались,ждут выселения из жилища насильного-пойдут поберушками..Кто разорил,забадал и капыта вытел свои православные об жертву,будет так же наказан,хоть соберет вокруг себя всё православие..Что и делают -водку тащут,застолия но это не поможет..Нельзя от имени Бога делать зло...-ревут как скатины о победе и Бог и власть за нас-кто против..доказывают что правда их,,,а я спокойно сказал иду проси прощение...НЕВЕРЯТ !!! вСЁ ПОВТОРЯЕТСЯ..Помню перестройку с Чернобылем-тоже самое теперь только на Дальнем Востоке в США сработала сигнализация РАДИАЦИЯ...То же самое на Черном море сработала сигнализация тогда думали ядерная атака-осмотрелись...Но никому ничего не сказали-после 26 апреля до 1 мая 4 дня -погнали всех на парад Первомайский....Американцы вообще не готовы практически к подобной ситуации-слушали меня делитанта с удивлением-откуда я знаю элементарные меры по борьбе с химической,атомной,бактериологической атаке..Я им сказал учили и сам проводил занятия много лет постоянно-до того как не прибыл сюда в США,тут я не нашел противогаза одного на корабле,не говоря о химкомплектах,костюмах,.люди полностью не знают что делать..Сечас хотят собак везти котов любимых сюда из Японии-я им говорю у нас такие дела только цыгани проворачивали-они в Чернобыле брали вещи и на базаре продавали..Сабака или японские компьюторы имеют одинаковую дозу и будет в доме светлячок-от него нахватаетесь радиации-тоже самое и от человека как это не скорбно звучит-это как проказа -лучше их содержат как то отдельно и подумать как быть,прежде делать что то ..Из Киева людей не вывезли а евреи уехали в Израил-чего болеть хронически..Я с ними говорил в Хайфе,жалко Киев-им он нравился но 70 км от атомной которую не закрыли-она пыхтит..Люди не свиньи всё пажрут,особенно будет проблема с рыбой и красной икрой,которую любят православные на Паску подавать блины с красной икрой в Сан Франциско..Еще такая мелочь тогда протестанты сильно проповедывали как ныне православные и громко выступали один пастырь на какого то певца обрушил свой пыл этот Осборн дал денег кому то и насобирали на пастрыря на 8 лет тюрмы..Этот Ози окозался не бедный,как Мадона -она деньги пожалела-а могла бы дать какому то пинсианеру из МУРа 2000$ и он бы за эту суммму собрал бы на диакона любиля рок музыки столько же материала..Лучше потише как то надо спокой нее общатся ...Вчера был в Красном Кресте -все в работе -православным тоже сообщил митрополиту-пока что Красный Крест отреагировал -дали координаты и записали мою ..Будете ли вы что делать-там Сахалин-Владивосток-уже пошла инфа что рыбу от них не брать на рынок,а они тем только и жили..Дальневосточники отзовись-может что надо..
-
Ой-ё ёй :-o
А теперь я Вам говорю. Вы 000 совершенны, по своей природе.Вам нечего изменять, не надо бороться. Просто живите? присутствуйте и наслаждайтесь. Вы не вины. Это просто глюк, обусловленный Вашим восприятием smiley
На что Вы мне ответите....Что за бред Вы несёте! Господи, помилуй мя и избави мя от лукавства этого сатанинского.
Это был абстрактный пример. Нда. Чувства такта мне явно не хватает. Простите 000 . Дура, каюсь :oops:
Хорошо, хорошо, все виновны грешны, падши, были гнилы ещё в утробе матери.
Если Вам удобно держаться за эту идею. Ради Бога, держитесь крепче.
Но я здесь не причём.:-)
Хотя именно это очень глубоко прописано в русских. И во мне тоже. Прям повалятся в собственном дерьме любимая привычка была.(это я о себе)
Леонид
В русском языке изначально присутствовал "месяц" - вполне мужского рода. "Луна" позаимствована из латыни
Очень интересно.
Но луна же была и как -то называлась. Как?
000
Вы просто увязли в собственных умосплетениях об относительности всего
Об относительности речи не было. Речь была о разнообразии. Вы же не хотите сказать, что все мы абсолютно одинаковы?
mirnestranik
.и у вас наверняка периодами случаются депресняки(греховность наваливается)...ответьте честно...депресняки часто случаются...хандра...
Раньше я в этом жила. С детства и до...27 лет. Даже улыбаться не умела. Последние 8 лет всё прошло. Много радости стало и чем дальше, тем легче. Грешной и грязной себя чувствовать перестала. :-) Что, доктор , у меня бесы? :? А жить буду? :x
Да нет глюк это как раз не видеть своего несовершенства...я например вижу.
Да я тоже вижу. :-)Вижу как работает двойственный ум, порождая страсти, вижу, как через страсти уходят силы, вижу как мало ясности, вижу как страдают люди и как я страдаю, и делаю, что могу. Но плетью себя бить перестала. Не работает. Стараюсь без напряжения и в осознанности, и вижу как много тупости.
И радуюсь. Что слава Богу, что хоть это вижу. И стараюсь не порождать страстей.
Опишите этот ваш опыт...ато как то однобоко получается...я много описываю...жду описания от вас
Я что то не видела вашего описания. :wink:
И мне кажется, что я много описывала. :-)
Вам какой?
Хотите про демонов? Или кармический или о рождении. Или о живой планете. Могу как паттерны работают(как одно в другое складывается, как бусины на нитке.) Про жертву и насильника. про переживание смерти эго( Ветхозаветного Адама) с последующим Воскрешением.Только писать буду лично. Вы мне я Вам.
Gabriel
Из православия то "мистический опыт" может увести, но вот от Бога, нет
Да, несравненная Gabriel, это точно :-)
Спасибо. :-)
-
Трясётся и бурлит, может вскорости лопнуть...
-
Но луна же была и как -то называлась. Как?
ЛУНА. Общеслав. Суф. производное (суф. -sn-) от той же основы (louk-), что луч, лоск, лысый (см.), др.-прус. lauxnos «звезды, зори», лат. luna «луна», греч. lychnos «светильник» и т. д. Исходное *louksna > луна; ou > у, ksn > н. Луна буквально — «блескучая, светящая». Слово возникло как табуистический синоним существительного месяц (см.).
Этимологический словарь, 2004 г.
-
Трясётся и бурлит, может вскорости лопнуть...
Да уж...взрывоопасная ситуация...особенно, если учесть, что охладитель - И.м. - не работает... :|
-
000 Вы просто увязли в собственных умосплетениях об относительности всего
Об относительности речи не было. Речь была о разнообразии. Вы же не хотите сказать, что все мы абсолютно одинаковы?
Olga в 118 ответе я просил Вас объяснить Ваш конкретный тезис о "разных точках отсчета" который Вы употребили в следующем контексте
Да я и не настаиваю. Я даже не где не говорю о том, что моя точка зрения единственно правильная, да и вообще правильная. У всех разные точки отсчёта, разный опыт , разное мироощущение и миропонимание.
в этом контексте Вы как обычно свели весь диалог к относительности и условности понятий правильное и истинное, при этом в основу своего утверждения поставили тезис о том, что у всех "разные точки отсчета"
и именно в этом контексте я и просил Вас прокомментировать Ваши слова о том, что есть разные "точки отсчета" потому как мне например совершенно непонятно как могут быть у всех отправные точки совершенно разные и в тоже время еще и истинные...
подобный подход чужд вообще любой религии. т.к. в контексте любой религии точка отсчета может только одна - Бог или некая интерпретация на тему Бога, безличный Абсолют и пр.
Ой-ё ёй :-o
А теперь я Вам говорю. Вы 000 совершенны, по своей природе.Вам нечего изменять, не надо бороться. Просто живите? присутствуйте и наслаждайтесь. Вы не вины. Это просто глюк, обусловленный Вашим восприятием smiley
На что Вы мне ответите....Что за бред Вы несёте! Господи, помилуй мя и избави мя от лукавства этого сатанинского
Это был абстрактный пример. Нда. Чувства такта мне явно не хватает. Простите 000 . Дура, каюсь :oops:
Хорошо, хорошо, все виновны грешны, падши, были гнилы ещё в утробе матери.
Если Вам удобно держаться за эту идею. Ради Бога, держитесь крепче.
Olga не расстраивайтесь и не переживайте мне Вас прощать совершенно не за что, Вы видимо думаете "нечто" о дискурсе своих рассуждения, потому хочу сказать еще раз не принимайте так близко к сердцу..
ничего революционного Вы пока еще не выдали, все эти сногсшибающие откровения о истинной природе озвучивались на форуме раз 100 в степени N, и как видите форум не рухнул под натиском этого революционного знания..
а знаете почему, потому что качественный уровень данного подхода с точки зрения христианской антропологии - ущербный ..
христианство различает природу и способ ее существования, природа наша действительно блага по своей сути и она осталась той же что и у Адама в раю т.е. благой. т.к. Бог ничего худого не творит..
однако с момента грехопадения изменился способ ее существования, человек стал - тленным, смертным, страстным ( подверженным страданию), утратил имевшееся у него ведение о Истине, вследствие чего стал подверженным хамартии т.е. промаху, или греху уклонился в сторону чувственного вещественного..
так, что Olga попытка совершить революцию в христианском мироосознании посредством указания на существование благой природы сомнительна с точки зрения ее успешности..
-
Мы о разных уровнях, 000.
точка отсчета может только одна - Бог или некая интерпретация на тему Бога.
Но мировосприятие, мироощущение, восприятие себя у людей может быть разное, это я и называла точка отсчёта.
Вы спросили, я ответила.
Если не слышите, значит не хотите
Увязать в словах, порождая напряжение не имеет для меня смысла.
Что конкретно Вы делаете, общаясь со мной?
Каков для Вас в этом смысл?
Что Вас так цепляет?
(мне отвечать не нужно. себе ответьте, честно.)
-
Мы о разных уровнях, 000.
точка отсчета может только одна - Бог или некая интерпретация на тему Бога.
Но мировосприятие, мироощущение, восприятие себя у людей может быть разное, это я и называла точка отсчёта.
Вы спросили, я ответила.
Если не слышите, значит не хотите
мда..а может у Вас просто не получалось нормально сформулировать свою мысль, смотрите в этом ответе, сформулировали мысль буквально в 2-х предложениях , просто, понятно и доступно..
осталось только разобрать какую ценность имеют все эти человеческие различия на пути достижения Истины т.е. Бога и в сравнении с Ней..
христианство говорит, что их ценность фактически ничтожна, т.к. человек должен подняться над всеми этими различиями то бишь классовыми, национально этническими, половыми, кланово семейными и пр. и ни в коем случае не строить среду обитания своего внутреннего человека в плоскости этих различий, как это сказано - во Христе не ни эллина ни иудея ..
а вот Вы как раз базируете свои рассуждения в области всех этих условностей или я не прав..
Что конкретно Вы делаете, общаясь со мной?Что Вас так цепляет?
(мне отвечать не нужно. себе ответьте, честно.)
я могу ответить вообще во всеуслышание - я участвую в обсуждении темы, а Вы что делаете общаясь со мной, у Вас что какая-то сугубая мотивация ..?
-
христианство говорит, что их ценность фактически ничтожна, т.к. человек должен подняться над всеми этими различиями то бишь классовыми, национально этническими, половыми, кланово семейными и пр. и ни в коем случае не строить среду обитания своего внутреннего человека в плоскости этих различий, как это сказано - во Христе не ни эллина ни иудея ..
Для того что-бы подняться, надо для начало увидеть, насколько я обусловлена этим (классовыми, национально этническими, половыми, кланово семейными и пр) и как это работает. Только тогда я смогу очень конкретным образом развязать этот узел.
а вот Вы как раз базируете свои рассуждения в области всех этих условностей или я не прав..
Правы.
Знаете, для меня нет смысла в абстрактных идеях. Это отвлекает, порождая миллиарды фантазий и страстей.
PS.Только очень униженный, имеет потребность унижать.
-
а Вы что делаете общаясь со мной, у Вас что какая-то сугубая мотивация ..?
Да. Сугубая мотивация под названием тупость.Прожигаю время . Растрачиваю свою жизнь и силы на пустой трёп. Я вообще...о себе на форуме.
-
Для того что-бы подняться, надо для начало увидеть, насколько я обусловлена этим (классовыми, национально этническими, половыми, кланово семейными и пр) и как это работает. Только тогда я смогу очень конкретным образом развязать этот узел.
а вот Вы как раз базируете свои рассуждения в области всех этих условностей или я не прав..
Правы.
Знаете, для меня нет смысла в абстрактных идеях. Это отвлекает, порождая миллиарды фантазий и страстей.
это не просто некие абстрактные идеи, это все как раз к тому, что Ваш ум утопает в условностях и не в состоянии оценить обстановку в перспективе, а это значит что Ваш ум не имеет Центра и в качестве закономерного следствия, утопает и во внешних условностях и во внутренних слоях своего микрокосма.. Вы не видите Пути, потому что Ваш ум не причастился к той Божественной Силе, которая только и может помочь ему изступить из себя, т.е. помочь увидеть как внешнее так и внутренне в одновременной панораме удержав его при этом от утопания и увязания ..
вот видите мы опять пришли к необходимости Вашего личного обращения к Богу..
PS.Только очень униженный, имеет потребность унижать.
послушайте Вас тут никто и трогал, и как говориться назвались груздем так полезайте в кузов, т.е. назвались заблудшим искателем на православном форуме так имейте терпение выслушать альтернативное понимание о направлении Ваших исканий..
-
Здравствуйте.
Разрешите вставить свои пять копеек в работу форума. По моему убогому и никому не интересному мнению, высчитавание даты последних времен - это не вполне корректный подход.
Отдельный человек живет в последнее время, сознавая, что сегодня ночью может внезапно умереть. И тогда лично для него настанет конец света и ожидание своей участи в Вечности. Надо думать о своем личном конце, а не о каком-либо внешнем (для всех людей) (а его-то может и не быть вовсе). Мне кажется, это есть более верный подход.
Простите, что побеспокоил.
-
Всё что не скажем, то всё о себе 000...и для себя.
Вы причисляете себя к Святым Отцам?
Кто дал Вам право учить?
-
ух ты, ох ты .. это типо "говоришь на меня переводишь на себя" классика детсадовского фольклера, что ли.. :-)
к святым отцам я себя естественно не причисляю, с чего бы вдруг, а по поводу учить, так я Вас не учу - я участвую в обсуждении тем, на таких же общих правах как и Вы..
-
мммм :|
После Пасхи поговорим.
-
не возражаю ..
-
Отдельный человек живет в последнее время, сознавая, что сегодня ночью может внезапно умереть. И тогда лично для него настанет конец света и ожидание своей участи в Вечности. Надо думать о своем личном конце, а не о каком-либо внешнем (для всех людей) (а его-то может и не быть вовсе). Мне кажется, это есть более верный подход.
Не то, чтобы более или менее - это единственный конструктивный подход к этому вопросу, но только в случае, если он не побуждает к мотивации или самомотивации страхом. Напротив, он - при правильном его применении, которое имеет место, увы, весьма редко - должен вести к полному отсутствию всяких страхов, человек должен быть готов покинуть этот мир в любой момент, в том смысле, что он не должен этого бояться, равно как и бояться Божьего "наказания". Но при этом не должен и желать, чтобы этот момент настал поскорее, желая получить таким образом некое волшебное решение своих текущих проблем, или же убежать от своих проблем или из мира. И тогда человек может и свою жизнь в мире вести куда более продуктивно и качественно: будучи в мире, но не от мира, он способен приносить в этот мир свет, который приходит "извне" самого мира.
Что же касается в целом размышлений о своем личном конце: в большинстве случаев, кроме страха это ничего не приносит, учитывая внутренние обусловленности, а страх - далеко на самый лучший мотиватор. Даже если он и дает какой-то начальный толчок, всегда наступает момент, когда, чтобы перестать "кусать себя за хвост", чтобы идти дальше - от страха приходится отказываться... или же продолжать ходить по кругу и играть в игры, а не следовать по истинному пути. Т.е. хочу сказать, что, возможно, для начала лучше прежде освободиться от страха, а потом уже размышлять о своем личном конце.
PS. Во всех же остальных случаях, к этому вопросу, лучше ИМХО и вообще не подходить. Надо во всем искать исключительно практичные подходы, тем более во многих вещах из Писания, которые сугубо символичны.
-
для начала лучше прежде освободиться от страха, а потом уже размышлять о своем личном конце.
А что [лучше спросить - Кто] освобождает от страха? Разве не остаётся страх Божий с человеком [страх встречи с Богом и ответа перед Ним] до самого конца?
-
Последние 8 лет всё прошло. Много радости стало и чем дальше, тем легче. Грешной и грязной себя чувствовать перестала. :-) Что, доктор , у меня бесы? :? А жить буду? :x
Ну бесы они у всех бесы :-)...а жить...хм...а я то откуда знаю...
Насколько я понимаю...то состояние которое у вас сейчас вы наверное и называете жизнью...или настоящей жизнью...мда...мы похожи :-)...
Да я тоже вижу. :-)Вижу как работает двойственный ум, порождая страсти, вижу, как через страсти уходят силы, вижу как мало ясности, вижу как страдают люди и как я страдаю, и делаю, что могу. Но плетью себя бить перестала. Не работает. Стараюсь без напряжения и в осознанности, и вижу как много тупости.
И радуюсь. Что слава Богу, что хоть это вижу. И стараюсь не порождать страстей.
Точно похожи :-)...
Я что то не видела вашего описания. :wink:
Тю :-)...дак вы совсем не читали форум...я тут постоянно чё нить описываю :-)...
И мне кажется, что я много описывала. :-)
Не сочтите за труд...киньте ссылку...я что то запамятовал :-)...
Только писать буду лично. Вы мне я Вам.
Так нечесно :-)...это противоречит идее форума...я не могу это поддержать...
Я наверное так часто описываю, чё у меня в нутре :-)... ещё и по тому что, это может оказаться полезным кому то...возможно даже тому кто на форуме незарегился...
Во всяком случае МНЕ помогают чужие описания :-)...
Ну да ладно :-)...
-
это не просто некие абстрактные идеи, это все как раз к тому, что Ваш ум утопает в условностях и не в состоянии оценить обстановку в перспективе, а это значит что Ваш ум не имеет Центра и в качестве закономерного следствия, утопает и во внешних условностях и во внутренних слоях своего микрокосма..
Верно подметили ООО :-)...раньше была поговорка---без царя в голове...царь ес-но Бог...так описывали людей противоречивых, непостоянных...а ведь действительно...цельность...обретение цельности...или Центра...один из пунктов христианской жизни...
Господь объединяет меня раздробленного на мелкие кусочки...собирает во едино...подчиняет единой цели...т.е. помогает подчинять...
-
к этому вопросу, лучше ИМХО и вообще не подходить. Надо во всем искать исключительно практичные подходы, тем более во многих вещах из Писания, которые сугубо символичны.
Резанул цитату :-)...изменив смысл :-)...класс :-)...ощущаю себя цензором инквизитором :-)...
Согласен с мыслью...
Не для всех памятование о смерти...или...Леонид :-)...вообще уж для меня неведомое и непонятое---страх Божий...
Как это можно бояться Бога...он же Любовь :-)...
Бояться оскорбить...а разве я Его оскорбляю, губя свою душу...делая гадость самому себе...при чём здесь Бог...Он меня совершенным создал...а далее моих рук дело...и...к Богу ЭТО не относится...
Одним словом-НЕПОНИМАЮ :-)...или плохо понимаю :-)...
-
например есть такой подход - "поскольку страх, как я сказал, бывает двояким, один - чистым, другой - нечистым, то, значит, тот страх, который, будучи нечистым, возникает при проступках и в ожидании наказания, имеет причиной своего происхождения грех, а поэтому не пребудет всегда, уничтожаемый вместе с грехом через покаяние; чистый же страх, всегда возникающий независимо от памятования при проступках, не уничтожается никогда. Потому что он каким-то сущностным образом был внедрен Богом в тварь, делая явной для всех естественную досточтимость Его превосходства, превышающего всякое царство и силу. Поэтому тот, кто не боится Бога как Судью и не благоговеет пред Ним по причине преизбыточествующего превосходства [Его] беспредельной силы, справедливо не имеет лишения, будучи совершенным в любви, хотя и с благоговейным страхом и подобающим преклонением любит Бога. Такой человек стяжал страх, пребывающий в век века, и ему несть лишения ни в чем.
Таким образом, созвучны друг с другом пророк и Евангелист: один, говоря, что несть лишения боящимся Господа чистым страхом, а другой - что боящийся Его как Судью вследствие загрязненной совести не совершенен в любви" <a href="http://www.hesychasm.ru/library/max/answer1.htm#p10 "> М.Исповедник вопросответы Фалассию X [/url]
-
mirnestranik, да ты че? На полном серьезе говоришь?
Разве тебя не волнует твоя посмертная участь, которую ты закладываешь в этом веке? Разве ты не страшишься суда Божьего? Разумеется Бог есть Любовь, но Он же и Ревнитель, и еще есть куча приятных и не очень эпитетов которые и перечислять не хочется.
Ведь ты в себе носишь Образ и Подобие Божие...правда оскверненное тобой же. Вот и будешь давать ответ, что ты с этим Образом сделал в этой жизни, когда каждый день тебе Богом( по Его Любви)дается возможность исправления.
-
000 короче, Страх Божий есть начало всякой добродетели, доброй перемены в себе.
-
000 короче, Страх Божий есть начало всякой добродетели, доброй перемены в себе.
страх Божий древний термин описывающий состояние сознания(ума) человека... какой как думаете современный синоним можно подобрать?
-
iunija ну в Х вопросответе Фалассию там ведь очень хорошо все эти моменты расписаны о степенях и видах страха, я собствено вполне согласен с тем что там сказано ..
Monte More есть смысл уже и за пределы ума выбраться при рассмотрении данного вопроса имхо, страх Божий это непросто состояние ума, в том же Х вопросответе Фалассию об этом сказано
-
Говорили о последнем времени связывали в события такие как авария на Атомной станции-перешли на личные обиды и душевные переживания-кто как сказал на каго..Не знаю кому нравится сворачивать все темы к базарам личным,мелким -делая это на манер православия-мол это не для православных заниматься какой то помощью гуманитарной..Вот стал грамила православный осенил себя крестом-как дал поклон и как заревел бассом и пошла его молитва и всё стихло.,сели выпили заели это дело-как обычно заревели пьяные черти православные на перебой до [патасовки ] и монах издал стоном -[враг посреди нас] горько заплакал и уснул..Это уже стала норма поведения православия..Уже профессор говорит запивочка и полчаши вина превращенного в кровь-он должен этот священик допить и на веселе явится в трапезную,догнать со всеми по рюмке,потом поездка в гости там добавил и готов батяня комбат..надо доставить домой..День прошол,кому что благословлял не помнит..Молились за пострадавших от ЦУНАМИ японцев...ПОНИМАЕТ КТО ЧТО ТАКОЕ ЦУНАМИ-ЭТО ТО ЧТО ЖИРИНОВСКИЙ ПРЕДЛАГАЛ СДЕЛАТь С США-ПОМЕНЯТь ГРАВИТАЦИЮ ЗЕМЛИ И НАКРЫТь ВОЛНОЙ США,но накрыло ЯПОНИЮ,он перебирает-кого накрыть волной хорошо а кого плохо-вот вам халамайзер сидит в парламенте-такой хороший и исихасты балдеют от мудреца-гуру-православный..Ничего нельзя прилеплять к христианству-даже праволсавие если оно дешевое..которое пятак на базаре стоит и любой его купит..Почему доякон Стефан обратился к патриархам и народы-братия,мужи-и рассказал о их жизни еврейской и задачи его народа-и получил камнями от братьев и патриархов по голове-забили насмерть,то же самое в рравославный профессор говорит вот Степан Разин расскаялся перед народом и--Я сужу -Степан спасибо,и Слава Богу за то что ты покаялся-у нас есть монастырь на Соловетских островах-просьба поселись там в келии-братья будут приносить тебе рыбу из Белого моря ты её потроши и соли в бочки до конца дней своих-вспоминай как потрошил людей и кайся-и никто не поменет тебе грехов твоих кроме тебя самого и Главного Судьи Бога,а что сделали-голову топором отрубили-тоже самое со Стефаном сделали иудеи свирепые как скатины,теже скатины злые-которые по сей день лезут судить..не понимая что из за них биют и христиан-все говорят вот изуиты как мучали людей,а как Дартаньян с мушкитерами резал кардиналов и изуитов,а в Африке с изуитов делали свечи-их обматывали камышом,бамбуком или ветками и поджигали как свечку...Надо скатин ревущих отчитывать,прятать подальше и мирно тихо занятся не свиньями а общинами,создавать их и помогать другим,хоть по крохам,но добро делать,чем зло немерено делать..Надо начинать делать добро может быть и с Дальнего Востока не обязательно из Москвы,в прошлое лето я Москвичами был занят не пошло дел9о-теперь Дальним Востоком не знаю как пойдет -начинаю тревожить Сахалинцев..они здесь есть...жду информацию от них..Про Чернобыль я писал здесь-всё скрыли от народа-наша экспедиция с радиобиологами стала ДСП-можете посмотреть -даже не упомянуто о ней в истории НИС..
-
stranik вы тоже видимо любите лаконичность :-)
-
iunija ну в Х вопросответе Фалассию там ведь очень хорошо все эти моменты расписаны о степенях и видах страха, я собствено вполне согласен с тем что там сказано ..
Ну и я согласна с Фалассием. :-) Я просто конкретизировала, давая понять что восхождение на "Небо" начинается (не считая покаяния) со Страха Божьего. Без него человек духовно не может развивать в себе добродетели. Именно Страх Божий уводит человека на "тропу добра."
-
страх Божий древний термин описывающий состояние сознания(ума) человека... какой как думаете современный синоним можно подобрать?
думаю -- трепет, чувство предстояния перед Любящим и Непостижимым Творцом.
-
страх Божий древний термин описывающий состояние сознания(ума) человека... какой как думаете современный синоним можно подобрать?
думаю -- трепет, чувство предстояния перед Любящим и Непостижимым Творцом.
Страх - не то слово, скорее это любовь и трепет...
-
Про страх.
Рискну предложить, как мне видится.
Страх "животный" (страх Бога) - это болезненная ЭМОЦИЯ, животное наследие. Душевно-телесная реакция нервного стресса для дела бегства.
Страх "разумный" (страх Божий) - это правильно проживаемая СИТУАЦИЯ ПРЕДСТОЯНИЯ, основанная на некотором истинном ведении Бога, на осознании несоразмерности предстоящего и Того, перед Кем человек предстоит. Это свидетельство, что ты на самом деле сподобился близости, которой искал. Это вхождение в реальную ситуацию общения, на которую душа невольно отзывается сильным трепетом.
В аскетической литературе описывается постепенная эволюция страха от первого ко второму роду. Но бывает, что изначально выстроено правильное отношение, в котором сразу налицо чистый трепет.
Пс 86: Да возвеселится сердце мое боятися Имене Твоего.
---------
Если удалиться от эмоций и углубиться в область реально существущего, то многие подвижники видят страх Божий как СИЛУ, удерживащую от совершения греха. Это постепенно входит в нас как некий стержень, выводящий на устойчивость духа. Сила - она не всегда в том, чтобы действовать. Иногда наоборот, сила нужна, чтобы душе сохранить состояние бездействия (когда душа в плену беззаконных стремлений).
-
Умно то как -умно делаете..я продолжаю лаконично..По Владивостоку от близких-христиан -в городе разобрали ёод,билеты в аэропорту скуплены,расстояние от Атомной станции 900 км.По сравнению с Чернобылем считают слабее,но там была страна готова к действиям и расстояние переселения эвакуации людей была неограничена-а куда японцы денутся со своих островов и они имеют узкие знания-типа спаять какие то детали-они не видят глобальных проблем-вот начинаются игры в бейсбол с понедельника-авария помешалал на неделю отложили из за нехватки электроэнергии-а у нас надо было Парад в Киеве провести 1 мая-какая разница -тут надп разобраться со страхованиями-какие как у животного-а какие как у Бога-Бог никого не боится..что дальше..разбирать..А утечка радиации не известно откуда продолжает идти,не нашли еще откуда-а уже бейсбол,и деньги на игры-можно ведь с олимпийский игор снять Сочи и заселить далневосточников в эти постройки..Жириновский испугается потери голосов -язычники ему это не простят..христиане тоже на такое не пойдут-олимпиада уже почти православная-деньги тоже православные уже...без них не идет дело..Надо как то всеже немного вникать -где нужно помочь-толи олимпийской сборнои и полетам на Марс толи пострадавшим от ученых,..
-
А что [лучше спросить - Кто] освобождает от страха? Разве не остаётся страх Божий с человеком [страх встречи с Богом и ответа перед Ним] до самого конца?
Ясное дело, что освобождает Любовь, a.k.a. Бог. Но то, что мы обычно называем страхом, не имеет ничего общего с тем, что называется в Писании или у Максима Исповедника "страхом Божьим". Страх Божий не имеет ничего общего с человеческим страхом перед Богом или страхом наказания. И мое мнение, что лучше страх Божий вообще не называть страхом. Любящий не боится Возлюбленного, любящий просто не хочет его предавать или оскорблять, любящий уважает Возлюбленного. И вопреки известной поговорке, страх не то же самое что уважение. Словами это сложно описать, а всякая имитация страха Божьего (что есть явление весьма распространенное среди религиозных людей) ведет к генерации все того же человеческого страха перед Богом (или, скорее, перед представлениями о Нем), и больше мешает, нежели помогает, если не брать во внимание лишь разве что первые дни-месяцы обращения, и лишь в случаях когда все уж слишком "запущено".
Что касается встречи с Богом: а разве когда мы еще при жизни пребываем в Присутствии Божьем, эта Встреча еще не произошла? Если мы ждем своей встречи с Богом после смерти, то даже если мы пребываем в Присутствии Бога в данный момент, мы не пребываем в Нем в полной мере, и не позволяем ему освободить нас в полной мере от человеческого страха, или от "нечистого страха", как его называет преп. Максим. Т.е. велика вероятность подмены одного другим. Поэтому я считаю, опять же, что термином "страх Божий" лучше вообще на сегодняшний день не пользоваться, т.к. это не страх как таковой, если говорить об этом в чистом виде; но попытки имитировать его ведут к обычному животному страху. И если этот животный страх маскировать как нечто священное и незыблемое, как "мать добродетелей" (или, опять же, имитации добродетелей) и т.д., то избавиться от него становится очень сложно, даже когда Любовь "стоит и ждет" того, что ты этот страх бросишь в Ее Огонь.
-
считаю, опять же, что термином "страх Божий" лучше вообще на сегодняшний день не пользоваться, т.к. это не страх как таковой, если говорить об этом в чистом виде; но попытки имитировать его ведут к обычному животному страху. И если этот животный страх маскировать как нечто священное и незыблемое, как "мать добродетелей" (или, опять же, имитации добродетелей)....
Согласен, словосочетание СТРАХ БОЖИЙ понимается большинством в прямом смысле, а это не верно.
-
Питирим
Согласен, словосочетание СТРАХ БОЖИЙ понимается большинством в прямом смысле, а это не верно.
Кратко из Отцов:
"Страх Божий — действие благодати Святого Духа в человеческом сердце, дарующей человеку ощущение Божественного присутствия и боязнь оскорбить Бога греховным помыслом и поступком."
Боязнь-ведь это не животный страх, а нечто иное основанное на благодатном чувстве Любви к Богу.
-
считаю, опять же, что термином "страх Божий" лучше вообще на сегодняшний день не пользоваться, т.к. это не страх как таковой, если говорить об этом в чистом виде; но попытки имитировать его ведут к обычному животному страху. И если этот животный страх маскировать как нечто священное и незыблемое, как "мать добродетелей" (или, опять же, имитации добродетелей)....
Согласен, словосочетание СТРАХ БОЖИЙ понимается большинством в прямом смысле, а это не верно.
на счет того что понимается как то нет так это отдельный вопрос...думаю его надо прямо понимать...вопрос в том что внешний ум боится не Бога а идола которого создал в себе для себя...но это уже вопрос покаяния...
все ж а счет термина СБ...почему ветхозаветный термин перекочевал в новый завет... ведь согласитесь и Максим мог легко его отвергнуть и заменить просто любовью... но он почему то проводит хирургию и выделяет из любви этот страх...вопрос для чего...чем так примечательным казалось использование этого термина для человека того времени...
-
iunija мы ведь с вами предпочитаем предметную беседу, зачем оперировать "именем отцов" - достаточно назвать конкретное имя...
СТРАХ - невольно подразумевает под собой угрозу, бедствие, и др. негативные процессы... Боязнь синоним тревоги, начала расстройства...
У Максима употребляется "страх" - кот. присущ святым, боящимся отпасть от Богообщения.
-
чистый же страх , всегда возникающий независимо от памятования при проступках, не уничтожается никогда. Потому что он каким-то сущностным образом был внедрен Богом в тварь, делая явной для всех естественную досточтимость Его превосходства, превышающего всякое царство и силу. Поэтому тот, кто не боится Бога как Судью и не благоговеет пред Ним по причине преизбыточествующего превосходства [Его] беспредельной силы, справедливо не имеет лишения, будучи совершенным в любви, хотя и с благоговейным страхом и подобающим преклонением любит Бога. Такой человек стяжал страх, пребывающий в век века, и ему несть лишения ни в чем.
Хм...страх любви, получается...или любовьстрах...
Мда...ну этого у меня ТОЧНО и близко нет...
Июния :-)...
Я не страшусь Суда...не боюсь ответа...от меня всё это далеко...я ЭТОГО не чувствую...а если бы чувствовал, то имел бы стимул бороть страсти...
А у меня получается...номинальная борьба...на уровне ментальных схем...теплохладность...
-
Это постепенно входит в нас как некий стержень, выводящий на устойчивость духа. Сила - она не всегда в том, чтобы действовать. Иногда наоборот, сила нужна, чтобы душе сохранить состояние бездействия (когда душа в плену беззаконных стремлений).
Да...но...вот именно ЭТОГО стержня в себе я не чувствую...
Сдохну под забором...как шелудивый пёс...
-
Хм...страх любви, получается...или любовьстрах...
наверно можно назвать - трепет души ощущающей Дыхание Духа (имхо конечно)
-
наверно можно назвать - трепет души ощущающей Дыхание Духа (имхо конечно)
Ну да...наверное...т.е. получается вариант любви...любви к Богу...походу у меня ЭТОЙ любви НЕТ... ... ...если грешу, значит НЕ ЛЮБЛЮ...
Или люблю грех, больше чем Бога...
-
mirnestranik не заморачивайтесь Вы.. люблю не люблю, это из серии смиренничания..
суть в том, что Вы понимаете что грешите значит, а значит осознаете что уклоняетесь от указанного Вам вектора, а значит Вы откликнулись и идете по Пути, т.е. внутри Вас живет отголосок Любви Божественной и Вы откликаетесь Ей - это главное (имхо)..
-
наверно можно назвать - трепет души ощущающей Дыхание Духа (имхо конечно)
а также наверное - ужас души ощутившей дыхание тьмы кромешной (имхо конечно)
-
ну.. не знаю тьма кромешная у меня откликается - холодной, наверное даже звенящей пустотой..
-
ну.. не знаю тьма кромешная у меня откликается - холодной, наверное даже звенящей пустотой..
В чем может быть причина подобного отклика, как Вы думаете?
-
mirnestranik не заморачивайтесь Вы.. люблю не люблю, это из серии смиренничания..
суть в том, что Вы понимаете что грешите значит, а значит осознаете что уклоняетесь от указанного Вам вектора, а значит Вы откликнулись и идете по Пути, т.е. внутри Вас живет отголосок Любви Божественной и Вы откликаетесь Ей - это главное (имхо)..
Понял :-)...спасибо :-)...чёт я расслабился(расплакался :-))...
-
В чем может быть причина подобного отклика, как Вы думаете?
моя личная греховность какая тут еще может быть причина..
-
... какая тут еще может быть причина..
Да, наверное, видение своих грехов - это видение бездны... Но почему холод? Это как отторжение, неприятие?
В Новом Завете Страх Господень - это не просто леденящий душу ужас... Это ЧТО-ТО другое... Это не страх и не смерть... Что это, как Вы думаете?
-
Анна-Мария к Страху Господню, т.е. к страху о котором М.Исповедник говорил как страхе во 2 смысле, или как о "страхе чистом" я ощущения высказанные в 174 посте никоим образом не отношу, всякое ощущение которое имеет своим основанием искажение=грех, чистым не может быть по определению..
Gabriel высказала предположение о том, к страху Божьему можно отнести "ужас души ощутившей дыхание тьмы кромешной", я в свою очередь сказал, что тьму кромешную я ощущаю по другому, и ничего более..
-
... я в свою очередь сказал, что тьму кромешную я ощущаю по другому, и ничего более..
Да, Вы ясно излагаете свои мысли, давая понять, что отличаете одно от другого. Поэтому мне и стало интересно узнать, что для Вас лично есть Страх Господень. (Мне скорее всего неизвестно это состояние сознания.) Ведь не зря же Вы поставили две точки в конце предложения в ответе 174?
-
Ведь не зря же Вы поставили две точки в конце предложения в ответе 174?
многоточие это просто попытка обозначить паузу
-
... я в свою очередь сказал, что тьму кромешную я ощущаю по другому, и ничего более..
Да, Вы ясно излагаете свои мысли, давая понять, что отличаете одно от другого. Поэтому мне и стало интересно узнать, что для Вас лично есть Страх Господень. (Мне скорее всего неизвестно это состояние сознания.) Ведь не зря же Вы поставили две точки в конце предложения в ответе 174?
Подразумевалось, что ощущение Страха Господня, это как бы серединное состояние души, познавшей уже и "трепет души ощущающей Дыхание Духа", и "ужас души ощутившей дыхание тьмы кромешной"...ну мне так кажется...а более точно словами выразить затрудняюсь... :-)
-
Gabriel возможно сказать Вы хотели что-то другое, но сравнение Ваше очень походит на - " ни холоден, ни горяч"..
-
Япония.. Бог милостив и долготерпелив.Сейчас есть время сделать выбор..То что это не случайно а Бог знает причины почему это случилось с вашим народом..Кто верит в случай тот не верит в Бога…Христиане всегда идут на помощь это их вера такая-говорил с будистом он и слушать не стал даже сказал что бы в дом не нес то что я собираю пострадавшим..В Бомбее был там через калек нищщих лежащих на горячем афальте как казлы перепрыгивают через головы…Мать Тереза подняла миллионы таких нищих у которых карма была плохая..Сейчас у вас карма плохая-можете поменять её на христианство-у вас русские христиане рядом..и есть среди них которые вам помогут..Это на долго…как на Украине-но там страна была больше Японии по населению в 3 раза а по территории-сами посмотрите на карту СССР..Сами то вы не чуствуете причины духовной..Мы то знаем –повзрывали церкви..поубивали христиан-Чернобыль-Садом и Гомора и Новый Орлеан парад был садомистов в этот день в Новом Орлеане..То же самое Помпеи среди развалин нашли пары мужские голые заваленые..
Думаю с тревогой ов Сан Франчиско у моего друга сестра в детстве видела видение как атомная стансия горит –это в Калифорнии –она на берегу океана стоит-если цунами ройдет то достанет..Раньше как то говорили что старые станции атомные создадут нерешаемую проблему-тогда не было найдено решения что делать с ней..
Думали потом придумают ученые а они не придумали..Пророчества сбываются-Хусейновича просили вывести американчев из под исламского ятагана..А он влез ещще глубже в дебри эти-народ может бросить вс1 и уйти по домам по своим и чужим.. слишком много крови..люди хотят покоя..
Верующие люди собирают средства пострадавшим а неверующие в Бога воруют их..так выло в Чернобыле-через фонд получили Нисан Патролы из Японии до Киева они не дошли-до Москвы и Кавказа там на них ездили..У вас заражена вода в Токио пить нельзя и пища а воры собираются потратить средства на проведение вейсбольного сезона..Так нельзя просить помощь..надо делать по христиански-наш Иисус Христос умер за людей.. жил нищим всем помощь оказывал и нас так учит..Так что потерпите без бейсбола..борцам суммо надо меньше давать пищи норму как всем..пусть постом займутся..это полезнее чем обжорство во время такой беды..Соберитесь вместе по христиански-Чем сильна США это миссии их.
Там всем оказывают помощь..Создавайте христианские миссии и живите как миссионеры..помощь прийдет в миссии со всех стран мира.Сами то вы не чуствуете
мировой войны пришли на эти острова новые проповедники как победители в войне и у алеутов и креолов=смесь русских с алеутами и индейцами= в школе плоскагубцами пооткусили крестики –побрасали в мусор. Они со слезами пришли домой ..И вскоре после этого пришло Цунами на острове Кодиак где мощи святого Германа вoзле дуновной семинарии православной есть фоты как рыбацкие корабли валяются на улицах-по сей день там гудки подают..На Шикотане..Итурупе..Кунашире стоят храмы-ерископ доложил –никаких повреждений нет..
Просьба к Японцам есть ли у вас какие соображение духовные почему это могло случится..Например в США донт тел донт сей-ничего не скажи –в Библии о Садоме и Гоморе сказано донт тел донт сей..но жителям Садома от этого не легче стало-Такое же произошло в Новом Орлеане и ожидаем в Сан Франчиско..У моего друга сестра видела в детстве видение как пророчество что Атомная станчия в Калифорнии где они жили горит..она так же на берегу стоит..Чернобыль был предсказан старчем Афонским Паисиусом..Есть повод думать за то что повзрывали храмы и поклонялись в мавзолее тому кто это устроил..Как раз перед 1000 летием Крещение Руси и недалеко от Крещатика где крестили русский народ..Так же как в Токио вода в водопроводе заражена потому что Припять входит в Киевское водохранилище откуда пьют воду киевляни..
У нас принята перед Богом каятся в делах и ждать милости от Бога..Не знаю как у других ..Еще милосердие-оказать помощь пострадавшим-но не на проведения бейсбольного турнира который на неделю отложили из зааварии и неизвестно победят ли ученые и грамотные япончы как победил неграмотный святой Герман..
Я знаю что норошо обученые подводники в Баренчевом и Тином океане проиграли борьбу за живучесть-пошли на дно..И сам боролся за живучесть корабля на котором 1000 пассажиров-мы чудом победили..а друг мой нет..даже тело не нашли-хотя мы обучены и лично на автомате действовали-там некогда слушать ученых-они то не в аварийной партии-это всё теории в реальной обстановки всплывает столько неожиданых ситуаций-Самое лучшее увести людей как можно дальше –Есть такая каманда Абандон-когда борьба проиграна –всем покинуть корабль-команда уходит-у всё сгорит...не случилось бы и здесь невозможное.
-
Gabriel возможно сказать Вы хотели что-то другое, но сравнение Ваше очень походит на - " ни холоден, ни горяч"..
конечно, другое..." ни холоден, ни горяч" - это вообще тут ни с какого боку... мда... молчать лучше, чем говорить... пора в безмолвие... :-)
-
ну другое значит другое, хотя на мой сугубо личный взгляд серединное состояние души по отношению к Духу Божьему, ассоциируется именно с "никаким состоянием" т.е. " ни холоден, ни горяч", поэтому то, что мое имхо к Вашему имхо - ни с какого боку, меня вполне устраивает..
-
Здравствуйте братья пока что хожу к волантирам,красный крест и одновременно собираю вещи для пострадавших от Цунами..Здесь это принято сразу реагировать на беды..Надо приучить себя -потом уже будет реакция правильная на события не думая сразу действовать..Надо толи в семинарии обучить ведь главный миссионер диякон Суриков Владимир чему то учит,ведь их приняли в США и привезли волонтиры без денег,и они устроились-надо брать пример хороший..Думаю что с аварией могут несправится японцы уже вторая неделя а результата нету положительного а есть отрицательный-если рванут все реакторы то последствия будут для Японии и Сахалина и Владивостока очень плохие-то что не надо паники-это не ответ,ответ когда закончится аварийная работа можно вернуться на свои места-..Так нас учили,пока не закончили борьбу с пожаром на корабле-нечего там устраивать концерты или игры в бейсбол и сказать идите спокойно работайте-может это всё сгорит,эти работы не ко времени,всё как то плохо одновременно война с исламскими странами и цунами,идёт кризис топливо подоражало 3$50 за галон,общем всё хуже и хуже..
-
Предупредиль аляскинских православных не кушать красную рыбу она подойдет к лету.Вроде поверили на слово..Священик и прихоЖане,но это легко сказать-но трудно очень исполнить,особенно крепким сложения людям-я с трудом преодолел себя после рейса с радиобиологами после рейса
-
stranik
эти работы не ко времени,всё как то плохо одновременно война с исламскими странами и цунами,идёт кризис топливо подоражало 3$50 за галон,общем всё хуже и хуже..
Да.
И дальше будет ещё хуже.
Этот кризис (духовный, политический, экономический, экологический) был спрогнозирован ещё 50 лет назад.
Но...инертная машина алчности и тупости неумолима.
Вот.
http://www.youtube.com/watch?v=7hFivbgIEqk (http://www.youtube.com/watch?v=7hFivbgIEqk)
Документальный фильм о планете на 1, 5часа.