Исихазм

Автор Тема: Бесы - изобретение подсознания?  (Прочитано 169532 раз)

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #285 : 23 Сентябрь 2010, 04:28:21 »
Цитата: Svetlana
На счет потенциала не вижу пока. Вижу сколько всего нехорошего, ненужного во мне, а потенциала не вижу

Видеть - это хорошо, это значит уже реализация потенциала  пошла :-).

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #286 : 23 Сентябрь 2010, 08:21:00 »
Видеть - это хорошо, это значит уже реализация потенциала  пошла smiley.
 :-)

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #287 : 23 Сентябрь 2010, 08:30:18 »
даже при благополучной жизни приходит уже не понимание, а прямое видение проклятой земли.

Все хорошо весьма, на самом-то деле, совершенно. Ведь Бог ничего несовершенного не создавал.
Проклятие - это отделение т.е. противоположное состояние благословлению.

Родион

  • Сообщений: 9256
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #288 : 23 Сентябрь 2010, 10:08:43 »
Цитата: Svetlana
На счет потенциала не вижу пока. Вижу сколько всего нехорошего, ненужного во мне, а потенциала не вижу

Видеть - это хорошо, это значит уже реализация потенциала  пошла :-).


Потенчия тут проста. Потенциал обретения Царства Небесного. Чел всегда богат духом, как он думает. Он царь зверей, царь природы, хозяин ближнему. И такое богатство горделивое весьма никчемно, ибо есть Царь над царьком, Владыка над одаренным Им. Нет ничего у человека. Гол и некчемен в самости. Видя много "нехорошего", лишнего, самовознесенного - нищает человек духом, духом мира сего. "блажени нищии духом: яко тех есть Царствие Небесное", вот и потенциал. Но нераскрытый потенциал это талант закопанный. Обнищав духом и осознав всю никчемность не остается ничего кроме как плакать в раскаянии о том, до чего пал. Но "Блажени плачущии: яко тии утешатся", потому как в раскаянии обретает человек Утешителя, и приняв Его пусть даже в уме еще, приобретает кротость и смирение, поняв кто Владыка есть. И "Блажени кротцыи: яко тии наследят землю", исполняя волю Его в кротости и смирении начинаешь искать Истину и служить Правде на этой земле. А стучащему и ищущему отворяют. Тогда "Блажени алчущии и жаждущии правды: яко тии насытятся". И насытившись в Правде делами своими, человек становиться милостив, обретает покой и помилование Царя,"Блажени милостивии: яко тии помиловани будут". И помилование это очищает сердце человека. И тогда открывается ему Бог "Блажени честии сердцем: яко тии Бога узрят", а познавший Бога мирен сам и мир несет вокруг себя в Свете творя дела Отца, "Блажени миротворцы: яко тии сынове Божии нарекутся". Но мир человеческий, который лукав, это не примет. Он будет сопротивляться используя любые методы, и будет человек такой не от мира сего. И останется ему только крест. "Блажени изгнани правды ради: яко тех есть Царствие Небесное", и замкнется круг реализации потенциала. ИМХО. Простите.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #289 : 23 Сентябрь 2010, 11:59:23 »
Родион, картину мрачную нарисовали вы. Неужто страдать до конца дней? Эх, нету щастья в этой жизни! :-)

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #290 : 23 Сентябрь 2010, 12:21:09 »
Все хорошо весьма, на самом-то деле, совершенно. Ведь Бог ничего несовершенного не создавал.
Проклятие - это отделение, т.е. противоположное состояние благословлению 

  вообще под отделением от "состояния благословения"  православие понимает, в том числе и такие моменты как  – смертность, тленность и страстность (т.е. неизбежную подверженность страданиям), повсеместно присутствующие  в творении...
  и  не просто присутствующие - вся тварь на земле находится под владычеством этих последствий, от которых кстати  простым обращением своего взора в сторону противоположную "отделению", никак не избавишься ..
  вот и вопрос - хорошо ли это весьма, или нам  до "хорошо весьма"  еще грести и грести ?
 
« Последнее редактирование: 23 Сентябрь 2010, 12:49:54 от 000 »

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #291 : 23 Сентябрь 2010, 12:28:15 »
Потенчия тут проста. ...Он будет сопротивляться используя любые методы, и будет человек такой не от мира сего. И останется ему только крест. ....

Весьма мрачная картина и пахнет в ней не законченным покинутым строительством...
 :-D РАДУЙТЕСТЬ и ПАКИ РЕКУ РАДУЙТЕСЬ  :-D

Мы Христовы, немощные, суетные, похожие на тень, гордые  :-D"яко гной земный"  - но мы Христовы! не Он отворачивается от нас, мы отворачиваемся от Него своим произволением...

Да не приидет мне нога гордыни, и рука грешнича да не подвижет мене....
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #292 : 23 Сентябрь 2010, 13:36:44 »
   радоваться то оно конечно  дело хорошее, хорошо бы еще только  при этом  радость и любовь  Евангельскую, которые есть плод Духовный с хорошим настроением не путать, потому как средства и способы достижения радости духовной и хорошего настроения, в сути своей могут весьма отличаться друг от друга ..  :-D

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #293 : 23 Сентябрь 2010, 14:25:15 »
вот и вопрос - хорошо ли это весьма, или нам  до "хорошо весьма"  еще грести и грести ?

и не догребешь никогда. Ведь совершенствованию придела нет. А мне не хочется верить своим ушам и глазам, но сердцу , что все хорошо весьма и совершенно

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #294 : 23 Сентябрь 2010, 14:27:24 »
   радоваться то оно конечно  дело хорошее, хорошо бы еще только  при этом  радость и любовь  Евангельскую, которые есть плод Духовный с хорошим настроением не путать, потому как средства и способы достижения радости духовной и хорошего настроения, в сути своей могут весьма отличаться друг от друга ..

а как на счет жизни с избытком в Господе нашем? Не дано будет?

"Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком".

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #295 : 23 Сентябрь 2010, 14:46:14 »
и не догребешь никогда. Ведь совершенствованию придела нет. А мне не хочется верить своим ушам и глазам, но сердцу , что все хорошо весьма и совершенно

   Svetlana мы говорим не бесконечном восхождении к полноте, которая  в Боге никогда не достигается, ибо Бог бесконечен,  а  о устранении последствий грехопадения – тленности, смертности, страстности, т.е. о покаянии возможном во время земной жизни.. православие имеет примеры людей которые обрели его в полноте – например Богородица..
   по поводу  "не  хочется верить своим ушам и глазам"  - ноу комментс..


а как на счет жизни с избытком в Господе нашем? Не дано будет?
"Я пришел для того, чтобы имели жизнь и имели с избытком".

   Svetlana   жизнь с избытком – это полнота единения с Богом,  это обОжение в  его конечной стадии –  и ничто другое,  и эта полнота вот так вдруг, за здрасьте не приобретается – это прописные истины..


Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #296 : 23 Сентябрь 2010, 15:32:29 »
прописные для вас. А я все еще блуждаю между учениями, вернее между разными интерпритациями учения.
Зачем все это, скажите? Какова конечная цель? ОбОженная плоть уже не радуется радостям земным, не нуждается в них? Но, тогда возникает вопрос, не лучше ли было, чтобы мы изначально были духами без плоти.
Здесь недавно прозвучало, что Господь ел и пил, радовался и плакал и даже гневался

000

  • Сообщений: 2066
    • Просмотр профиля

Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #297 : 23 Сентябрь 2010, 15:40:55 »
ОбОженная плоть уже не радуется радостям земным, не нуждается в них?

обОженая плоть, представляет из себя то, что представляло из себя  тело Христа   в момент  Его  Вознесения на Небо,  эта плоть свободна от тленности  и не подчинена необходимостям, которые распространяются тленное естество, эта плоть способна предстать перед Богом, перед Альфой и Омегой мироздания..

в отношении земных радостей, я вообще извиняюсь, но вопрос странный (имхо) - Вы что под этим понимаете..?

margav

  • Гость
Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #298 : 23 Сентябрь 2010, 16:04:48 »

Это занятие мне нравится (читать псалмы и всякие иные тексты). Чую тут какие-то перспективы.

ИМХО, конечно...но разве не подозрительны такие перспективы?...когда в молитве (псалмопении) что то уж слишком нравится, разве это не повод насторожиться?...вроде бы с.о. советуют (не дословно), что молиться надо именно так, как НЕ нравится и тогда, когда вовсе НЕ хочется...так перспективнее...поправьте, если попутала чего...

margav

  • Гость
Re: Бесы - изобретение подсознания?
« Ответ #299 : 23 Сентябрь 2010, 16:10:40 »
Родион, картину мрачную нарисовали вы. Неужто страдать до конца дней? Эх, нету щастья в этой жизни! :-)
Да никакой мрачности - обычный православный реализьм...в этой=земной жизни мирского щастья православному действительно нет...а страдать до конца дней придется только, если всего этого не поймешь и не примешь в качестве руководства к действию...