Исихазм

Автор Тема: расскажите, что такое ложное смирение  (Прочитано 22143 раз)

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #30 : 27 Сентябрь 2009, 16:22:47 »
что то непонятно... получается смирение это не акт любви?

"Любы долготерпит, милосердствует. Любы не завидит. Любы не превозносится не гордится, ни бесчинствует. Не вменяет злое, не радуется о неправде, радуетжеся о истине. Вся любит. Всему веру емлет. Всяуповает. Вся терпит. Любы, николиже отпадает." (1 Коринф)

Слово акт понимаю как - отдельное действие. Однозначно в любви есть смирение. Любовь насколько я понимаю, это высшая из добродетелей, которая вмещает в себя все.

Наверное я не корректно выразился, приношу извинения.

Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #31 : 27 Сентябрь 2009, 16:48:19 »
Подлинное смирение - это мир на уме, который послушен смиренному сердцу, потому слово смирение одного корня со словом "мир", а не со словом "унижение".
Корень "мир" не не дает полного представления об этой важнейшей добродетели.

"...почитайте один другого выше себя." Флп. 2. 3. - тут более понятно.

"Возьмите иго мое на себе, и научитеся от мене, яко кроток есмь и смирен сердцем, и обрящете покой душам вашим. Иго бо мое благо, и бремя мое легко есть." Мтф. 11.29-30.

Слово-образовательный словарь:
Иго - владычество, господство.
Бремя - ноша, груз.
Кроткий - покорный, незлобивый, смиренный.
Смиренный - лишенный гордости.
Гордость - преувеличенно высокое мнение о себе и пренебрежительное отношение к другим; высокомерие, надменность.
Высокомерие - уверенность в своем превосходстве, пренебрежительное отношение к окружающим.
Надменный - заносчивый.

Гдь говорит "научитеся от мене", значит только у него и можно научиться, и без этого никак.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

angel

  • Сообщений: 608
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #32 : 27 Сентябрь 2009, 18:57:13 »
Смирение - это способность и сила контролировать свою жизнь согласно воле Божьей. Получаетеся, что ложное смирение - желание человека контролировать свою жизнь, согласно своей собственной воле...

angel, не получается. Мы наделены от Бга свободной волей и она все цело принадлежит нам, это все что у нас есть кроме грехов.
В то же время смирение - это иго Хрста (Мтф. 11.29-30) без которого, никто и никогда не преуспел в Бжем деле.
Все христиане, достигшие совершенства о Хрсте, были смиренны и почитали один другого выше себя. (Флп. 2. 3.)

Из этого можно заключить, что смирение это:
-- добровольный отказ от равенства с Бгом (если не ошибаюсь, это перво причина падения дьявола, а потом и человека)
-- добровольный отказ от превосходства над другими (1 Коринф. 1.10-13 и 11.20-21)
    - от возвышение себя;
    - от подчеркивание своей значимости;
-- покорность человеческой власти (1 Петра.2.13-17 и Рим.13.1-7)
-- покорность жены мужу (1 Петра.3.1-6)
-- покорность детей родителям (Кол.3.20. и Ефс.6.1.)

Попробуем еще раз, кратко определить ложное смирение - фарисейство, показуха (например ник Грешница :-D)

Понимаю вас, Питирим. У меня тоже не всегда получается... :|

Нам принадлежит свободная воля, это так. И насчет ига Христа, и в этих пунктах вы тоже все верно говорите.

 Ложное смирение делает человека предельно зависимым от мнения окружающих (даже если эти мнения идут вразрез с Божьими заповедями)

Только свободная воля способна подчиниться Господу и Его воле. Если же мы поступаем своевольно, то наша воля уже несвободна и не может покориться Божьей воле.
Свобода заключается в том, чтобы избрать Божью волю... Это - смирение. ИМХО.
Господь - свет мой и спасение мое. (Пс. 26)
Любовь должна быть в корне всей нашей жизни. А корень всего - только в Боге.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #33 : 27 Сентябрь 2009, 19:13:53 »
Имея свободу - избрать волю Бжию, наверное это больше чем смирение, думаю это ближе к любви.
Смирение думаю, должно в трех направлениях развиваться - к Бгу, себе и окружающим. Как то так.

Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #34 : 27 Сентябрь 2009, 19:23:42 »
Тогда следующий вопрос: что значит "мысль мою Твоим смирением сохрани"?

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #35 : 27 Сентябрь 2009, 19:23:49 »
 :?Все как то много слов получается, которые компактно не укладываются в голове.
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #36 : 27 Сентябрь 2009, 19:25:41 »
Тогда следующий вопрос: что значит "мысль мою Твоим смирением сохрани"?
:-D Грешница, вы в издательстве кроссвордов трудитесь?
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #37 : 27 Сентябрь 2009, 19:28:32 »
Откуда такая страсть к озадачиванию. :?
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #38 : 27 Сентябрь 2009, 19:55:07 »
Тогда следующий вопрос: что значит "мысль мою Твоим смирением сохрани"?
Исходящее из уст – из сердца исходит, cue оскверняет человека, ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления...

Даром смирения охраняется сердце от злых помыслов.

Полупустыня

  • Сообщений: 236
  • роса
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #39 : 27 Сентябрь 2009, 20:03:44 »
Откуда такая страсть к озадачиванию. :?

сама озадачиваюсь и вам надоедаю

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #40 : 28 Сентябрь 2009, 12:13:12 »
:?Все как то много слов получается, которые компактно не укладываются в голове.

Может быть так?

К истинному смирению человека ведет любовь к Богу и Его законам, заповедям.

Ложное смирение всегда в истоке своем имеет ту или иную страсть.

Думаю что обычно в жизни у верующих первый и второй варианты смешаны в разных пропорциях.

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #41 : 28 Сентябрь 2009, 16:17:35 »
Свобода заключается в том, чтобы избрать Божью волю... Это - смирение. ИМХО.
В принципе согласен:  Свобода -> Бжия воля -> Смирение
Позвольте продолжу:  Свобода -> Бжия воля -> Смирение -> Любовь

Пленение грехом (страстью). Милостью получаем свободу. Свобода выбора:
-> Пытаемся исполнять Бжию волю. Учимся смирению. Обретаем любовь. Исполняем Бжию волю.
-> Исполняем свою волю. Пленение грехом. Милостью получаем свободу. -> Исполняем свою волю. Пленение грехом. 

"Аще имам всю веру, яко и горы преставляти, любве же не имам, ничтоже есмь. и аще раздам вся имения моя, и аще предам тело мое во еже с жещи е, любве же не имам,  ни коея пользы ми есть. Ныне же пребывают, вера, надежда, любы. держитеся любве." (1 Коринф.)

К истинному смирению человека ведет любовь к Богу и Его законам, заповедям.
Ложное смирение ... в истоке ... имеет ... страсть.

Колхозник, правильно ли я понял:
Любовь к Бгу ведет к искреннему смирению. Искреннее смирение в искренней любви.


Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #42 : 28 Сентябрь 2009, 20:52:14 »

:)
"Не можешь смиряться сам, смиряй других"

С Праздником!

Эту мысль в раздел "православный юмор" надо сбросить,

напоминает Остапа Бендера в Васюках,
пытавшегося дать сеанс одновременной игры,
не умея играть в шахматы. :-D

yury_petrov

  • Сообщений: 1124
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #43 : 28 Сентябрь 2009, 22:01:31 »
Питирим, а зачем вы пишете некоторые слова без гласных? Это по-приколу или по ложном смирению? :)

Леонид

  • Сообщений: 6928
  • Mors certa, hora incerta...
    • Просмотр профиля

Re: расскажите, что такое ложное смирение
« Ответ #44 : 28 Сентябрь 2009, 22:14:56 »
Колхозник, правильно ли я понял:
Любовь к Бгу ведет к искреннему смирению. Искреннее смирение в искренней любви.
Любовь к Богу (только лишь к Богу) может распалить человека на ярую и непримиримую борьбу с богооступниками, извратителями веры, ложными (с его точки зрения) толкователями.
Это мы часто наблюдаем у тех, кто пишет "Б-г", потому как имя Его запрещено произносить.
(К Питириму просьба - не относить на свой счёт. :-D)
Ορθοδοξία ή θάνατος! А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.