Исихазм

Автор Тема: О монашестве  (Прочитано 297619 раз)

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #585 : 13 Март 2012, 00:09:19 »
Да уже все поотрицали и повыбрасывали: монашество не нужно, искусство не важно, внешнее благочестие - удел дураков и т.д. И что в итоге? Ничего.
Людей которые хоть как-то понимают ценность сокрытую внутри форм благочестия, искусства, книг, днем с огнем не сыскать, хулящих же сколько угодно...

За себя могу сказать только одно: самые глубокие и тонкие христиане, которых я встречала, - монахи, те, у кого мистический союз с Богом действительно состоялся.
And death shall have no dominion

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #586 : 13 Март 2012, 07:43:44 »
Вершина наша апостолы которых избрал сам Бог а за ними пошли монахи и Слава Богу прославили Бога..Сегодня работали мы с греком странником на автомобиле в женском монастыре..Я рубил камни как Майкэло Ангелос зубилом и молотом он помогал монахини Арсении делать фундамент ..Лежит усталый от работы я вам пишу а у монахинь такие будни каждый день..Здесь действительно трудятся-внутри монахини стены расписывают,,.
Мне грек говорит;ты знаеш на тебя что говорят -ходит бомж,могбы пойти заработать на машину,денег собрать на квартиру,и одется..
Я ему говорю устал этим гопникам обьяснять пока я буду устраивать свои дела и монахи тоже всё кончится..Ты же помниш привозили чясть Креста на котором распяли Иисуса Христа очердь была там в храме в Аризоне-а если бы не работали то очередь была бы под кактусом а не в храме..Ты же в кабаке работал;там наблюют,нагадят-неубери-начнут сиртаки танцевать поубиваются ..В храме тоже надо скаблить воск,наступит бабушка на восковую кучуу и поехала затылком ступеньки считать..Все праздники здесь церковные в храмах,надо всё делать-..Как хорошо если при храме школа и там преподаватели священики дияконы-можно собрать хор и службы рассписать на каждый день-остатки пищи можно школьной давать малоимущим-уже есть оправдание перед народом что они нужны народу своему..Я всё никак не пойму роль австралиского монаха в русской церкви..Он прибился похоже в пору когда наших монахов погнали из Афона за то что было решение такое что экуменизм это ересь и в ней патриарх Вселенский то решили его не поминать и с ними же монастырь Ифсигмена-вот единственная его роль-и связь с нашими еписками..Роль не добрая не злая а какая то цель была ситуацию хотели спасти..Потом всё бросили-проехали и он теперь наводит порядок-нашел меня как малоимущего,так я же стал им ради того чтобы всё им отдать..Мне бабушка Глафира дает у них там в Этом приходе 5$ я говорю да вы что я сгорю со стыда у вас 85 летней здоровый мужик взял деньги..Я пришел помочь,вырвать траву там уже заросло почистить храм да побыть немного,спал в гараже на полу,Температура +10 иногда +8 Ц морозов нету..Монахи пытаются трудами своими жить,но загоняют в долги необоснованые всякие растут платежи..Я же вам показал пример как Жириновский привел на ТВ Мавроди грека как крысу и говорит вот я его освободил-но захочу опять посажу,он жулик..И тот опять крутить какуюто  очередную мульку всё по закону,но опять его посадят..Немцы те еще проще делали таких как Жириновский согнали в лагеря и там уже решали за что в печку их кидать,грубо конечно но почер один..
Мир навалил всё как попало и в этой клааке надо найти место и дело которое угодно Богу..За что не возмись всё запутано добро со злом срослось,.Посмотрите фильмы о героях-все фильмы с парнографией и блудом-все герои наши блудники-Колчак,Маринеско,герои Брестской Крепости без секса не могли держать оборону,блуд везде на весь экран..
И как к этим героям церковь может повернуться-на проскомидию подавать.Всё запачкано-а монастырь это озеро где чистая вода еще не замутили..Мне нравится такой подход когда нету этих пьянок,игр,казино,разборок и судов..Это другая страна-монастырь в России это не Рассия с их питухами и урками которые искаверкали все имена святых Иванами да Марьями гордилась вся страна-теперь клички,никого по имени не зовут..Гопники всех переименовали..В монастыре чтят имена данные при крещении,они знают как дорог им святой..Выглядывать из бардака и кричать монахи нас абажрали это крик из ада ...Посмотрите какие бестыдные песни поют,обворовали,орграбили грамилы шахтера шедшего домой и песня прямо навзрыд,как тяжело им было,вырубить и очистить карманы,потом пропить эти деньги..Мне один епископ рассказал,как атамана негры тут ночью перестрели и нож к нему,деньги забрали,а не заметили у него пистолет..И казак отдал на следующий день пистолет в полиции-на кизяк оружие,сам паси своё стадо..А то скажут на нас как всегда.....Их не переделать.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #587 : 13 Март 2012, 10:30:57 »
Проблема в том, что Ака опускает планку разговора очень низко - в область противопоставления и неразрешимых противоречий. Как не вспомнить басню "Лисица и виноград"...

lily, а Вы с каким абстрактным противником сражаетесь? Кто-то на форуме занимает эту позицию: "монашество не нужно, искусство не важно, внешнее благочестие - удел дураков и т.д."? Нет же. Приятно позудеть о том, что в наши времена извращены столь нравы. Полагаю, лучше этим не заниматься.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #588 : 13 Март 2012, 10:53:47 »
Проблема в том, что очень много крутят головой и смотрят что где  как и у кого. А того, что собственно внутри творится, мало кто видеть хочет. На самом деле (ИМХО) - монашество не нужно, искусство не важно, внешнее благочестие - удел дураков и т.д., так как нужным и важным что либо делают люди. А это уже глупость. Если ты отбросил все (кроме Любви) на второй план Бога ради и поставил себе одну единственную цель - ты монах. А если ты смотришь на монашествующих и слюной истекаешь или наоборот унчижаешь их - ты дурак. "Ты" употребил не о комто конкретно, а в целом о человеке (в принципе любом).
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #589 : 13 Март 2012, 12:29:47 »
lily, а Вы с каким абстрактным противником сражаетесь? Кто-то на форуме занимает эту позицию: "монашество не нужно, искусство не важно, внешнее благочестие - удел дураков и т.д."? Нет же. Приятно позудеть о том, что в наши времена извращены столь нравы. Полагаю, лучше этим не заниматься.

Нет, Александр, если бы... противник вполне реальный. Когда священник на каждой проповеди говорит, что читать, знать ничего не нужно, более того, вредно, догматика не нужна (на форуме подобные мысли тоже рассыпаны), а нужно только вычитать правило. Мне пришлось в итоге покинуть русскую церковь совсем, из-за не соответствия содержания, которое люблю, форме, из-за того, что больше не хочу злиться на священника, пусть служит, как может. Больно терять родной язык, но Бога я люблю больше, чем язык. Более того, серьезно думаю о монашестве и этой весной хочу немного попробовать пожить той жизнью.
Но в том, что этим лучше не заниматься Вы правы.
And death shall have no dominion

Питирим

  • Сообщений: 3666
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #590 : 13 Март 2012, 12:46:20 »
Мне пришлось в итоге покинуть русскую церковь совсем, из-за не соответствия содержания, которое люблю, форме, из-за того, что больше не хочу злиться на священника, пусть служит, как может. Больно терять родной язык, но Бога я люблю больше, чем язык. Более того, серьезно думаю о монашестве и этой весной хочу немного попробовать пожить той жизнью. 
Существует ошибочное мнение, что "каша в голове - пища для мозгов...

У Паисия встречал описание своеобразного теста, таким образом он рекомендует узнавать близко ли к тебе иночество. Он пишет: монашество для тех, кто питает радость в ночной молитве...
Пребывай в молчании, тишине, и ты познаешь

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #591 : 13 Март 2012, 12:59:57 »
Питирим, возможно я плохо выражаю свои мысли, возможно из-за вынужденных умолчаний. Да, я слаба и искушаюсь от церкви, а раздражение, подавленное в мыслях, потом оборачивается психосоматикой. Язык, который не понимаю, во многом избавляет от таких вещей, а древнее пение собирает ум.
Насчет молитвы предпочитаю не писать в интернет, но критерий Паисия мне подходит. Равно как и то, о чем пишет Исаак Сирин.
« Последнее редактирование: 13 Март 2012, 13:18:25 от lily »
And death shall have no dominion

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #592 : 13 Март 2012, 14:17:47 »
Цитировать
Затем Батюшка спросил о практической стороне дела в рухольной и у о. архимандрита. Но мы ничего не переговорили с о. архимандритом: у него скоропостижно скончался келейник о. Иоанн.

 Батюшка быстро переспросил:
 —Что, что? Я повторил.
 — Да, как верно предчувствие. Уж какой я старец, а все же и через меня бывают откровения. У меня вчера был этот о. Иоанн. Мне, как духовному отцу, все известно про него. Последнее время на него напал бес и довел его до того, что он решил уходить в мир. Пришел ко мне и говорит:
 —Благословите уходить. — Я ему отвечаю:
 —Разве я могу благословить на такое дело? Представь себе, что ты едешь на пароходе ночью. На море буря, пароход летит на всех парусах. И вот ты говоришь мне: "Благословите броситься в эту бездну и темь..." Вот тоже и теперь.
 — Да это, Батюшка, не то.
 — Да, не то, это еще хуже. Сам посуди: с твоим здоровьем ты долго не проживешь, что было, то прошло. Оставайся здесь.

 - И вот видите, что случилось. Это всегда так. Бесы видят, что человеку недолго жить, вот они и стараются его вытащить из монастыря, надеясь перед смертью погубить и тем столкнуть в бездну. Одно нарушение обета уже губительно.
 Был здесь один случай. Какой-то сын миллионера поступил в скит. Прежде жил он очень разгульно, вскоре ему надоела монашеская жизнь, и он ушел. И какую жизнь влачит этот несчастный теперь? Ходит в цилиндре с тросточкой по Невскому проспекту и более ничего.
 Но о. Иоанн, слава Богу, умер на кресте. Верую, что спасен.

 Мы помолились о его упокоении. Батюшка читал молитвы, мы слушали и молились...



Дневник иеромонаха Никона


Но это, конечно, относится ко всему нашему пути к Богу и  в Боге.
Просто вспомнился дух смирения, который и захотелось сюда скопировать с дневника.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #593 : 13 Март 2012, 16:50:52 »
Симеон Благодатный:
Цитировать
5.18  Разум не может выносить противоречия между справедливостью и благодатью. Первое порождает ревность, и возбуждает гнев. Второе же изливает на разум мир, любовь и милосердие.
Человеческая справедливость...
Вариант первый: "справедливость для всех"
Все равны...спастись можно где угодно...шансы у всех равны...хоть в монастыре хоть в миру...демократия...американская мечта :-)...
Вариант второй: "справедливость для себя"
Среди многих бывают люди круче, таллантливее, дерзновеннее остальных...таким нужны особые условия...мантия чётки на запястье, и прочие знаки отличия кастовой принадлежности...монастырь как трамвай втиснулся до конечной довезёт... :-)
Вариант третий: "понятия справедливость не существует"
Господь установил иерархию для ангелов...одни носят на плечах Христа Спасителя...а другие пребывают около создания называющего себя человеком, и всю его земную жизнь плачут о погибающей душе...т.е. то же касты...
Среди людей всегда были так называемые выдающиеся личности...не такие как все...
А что если относиться к Дарованиям как к обычному делу...просто работа такая...не лучше не хуже, а так как НАДО...
Относиться к себе и своим дарованиям с чувством ответственности за порученное дело...дело спасения собственной души...не сравнивая себя с другими кастами...но признавая их существование...
И всё равно это понятие то же человеческое...не Божеское...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

mirnestranik

  • Сообщений: 8768
  • Игорь, православный
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #594 : 13 Март 2012, 17:00:25 »
Нет, Александр, если бы... противник вполне реальный.
Лия...ты просто ищешь противников...и находишь...
Более того, серьезно думаю о монашестве и этой весной хочу немного попробовать пожить той жизнью.
Вчера жена на меня накричала ни за что...всерьёз мысленно подыскивал монастырь :-)...Санаксары вроде ничего...я там сидя молящихся монахов видел :-)...обида...вариант гнева...так наверное и помру, бешеной собакой :-)...

Лия :-)...а что монастырь дело хорошее...попробовать можно...ты же ничего не теряешь...
"Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов." апостол Павел.

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #595 : 13 Март 2012, 17:58:20 »
Да еще странник из Самары забылся савсем спросить..Эти бенедикты живут по понятиям или как?? У них иногда хранятся ворованые иконы православные и им напоминают надо вернуть..Иногда они отдают хозяйвам а иногда и нет...В зависимости от ситуации..Отдали грекам мощи их святых-те мощи раннее мироточили после возвращения они перестали мироточить..
Здесь недалеко они сделали алеута Петра из русской православной церкви мученником,но по сей день молчат куда они его мощи дели..Замучили святого и молчат..Подобное и мусульман наблюдается-храм Святой Софии в Истамбуле турецком зделали мечетию,прилепили к нему минареты -перестройку сделали внутри,убрали алтарь и прочее,управились и по сей день в упор не видят что это греческая церковь..
Вы всё же как то вникайте как это монахи не знают таких элементарных вещей которые знают тут бомжи в америке-где все капиталисты материалисты..Я тут главный капиталист наверное у меня всё время есть работа у многих капитализм кончился нету работы..
Над чем работают бенедикты..Здесь мощный монастырь бенедиктов есть в Тусане Аризона более 25 монахинь из разных стран..Сад у них хороший и вообще хорошие люди..

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #596 : 13 Март 2012, 18:38:13 »
Нет, Александр, если бы... противник вполне реальный.
Лия...ты просто ищешь противников...и находишь...
Не буду оправдываться. Теперь я прихожанка грузинской церкви. Даже если там и говорят глупости, все равно не понимаю ни слова. И священник мне понравился. Самое главное - голова не болит, а то в русской церкви каждый раз было плохо от партеса... после того, как очередной раз проболела почти неделю, больше ни ногой. Честно пыталась несколько лет... но каждый раз с одинаковым результатом. Буду учить еще языки.
And death shall have no dominion

SINAIT

  • Сообщений: 235
  • Простите меня грешного! Поклон Вам!
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #597 : 13 Март 2012, 20:13:42 »
Нет, Александр, если бы... противник вполне реальный.
Лия...ты просто ищешь противников...и находишь...
Не буду оправдываться. Теперь я прихожанка грузинской церкви. Даже если там и говорят глупости, все равно не понимаю ни слова. И священник мне понравился. Самое главное - голова не болит, а то в русской церкви каждый раз было плохо от партеса... после того, как очередной раз проболела почти неделю, больше ни ногой. Честно пыталась несколько лет... но каждый раз с одинаковым результатом. Буду учить еще языки.
православие для вас тяжело... очевидно очень! Не забывайте молитвы! Господи Иисусе Христе Сыне Божий помилуй мя!!! - это совет! - дерзаю на сие! не примите в оскорбления!
Не грамотный то я!!! Прошу прощения у тех кому режет глаз мои орфографические ошибки в правописании!
С уважением к Вам Денис.

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #598 : 13 Март 2012, 20:25:49 »
Когда священник на каждой проповеди говорит, что читать, знать ничего не нужно, более того, вредно, догматика не нужна (на форуме подобные мысли тоже рассыпаны), а нужно только вычитать правило. Мне пришлось в итоге покинуть русскую церковь совсем, из-за не соответствия содержания, которое люблю, форме, из-за того, что больше не хочу злиться на священника, пусть служит, как может...
Недавно пришла к выводу, что проповедь - это наиудобнейшее время, когда, пребывая в храме, можно, незаметно отойдя в сторонку, целиком погрузиться в молитву и побыть наедине с Господом...жаль только проповеди такие короткие...  :wink:
ЗЫ да и партес тоже - классный стимул для углубленной молитвы... :-D

Gabriel

  • Сообщений: 3181
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #599 : 13 Март 2012, 20:30:23 »
Вчера жена на меня накричала ни за что...всерьёз мысленно подыскивал монастырь :-)...Санаксары вроде ничего...
так что случилось раньше: она накричала или ты подыскивал?  :-)