Темы

1

Диалог / Сладострастие.

« : 27 Октябрь 2010, 18:20:25 »

«Что болит – о том и говорит». Но в данном случае, вопрос сугубо богословский.

Я не плохо знаю догматику, но некоторые принципы для меня не ясны. Надеюсь на мнение опытных богословов.

Цель философии – стремление к благу. Цель христианина – тоже стремление к благу, но этим благом – является Бог.

Философы полагали жить правильно. Христиане полагают жить праведно.

Любовь и наслаждение. Грешно ли стремиться к наслаждению?
Христиане, любовь к наслаждению называют «сладострастием». И ставят за цель высшую Любовь. Но является ли «высшая любовь» высоким сладострастием?

От противного. Есть два подхода к духовной жизни: католико-юридический, и православно-фактический. Первые говорят: грех страшен, так как нарушает закон. Вторые говорят: грех страшен не нарушением закона, а тем что разлагает душу.

Пример: две пары занимаются сексом. Одна пара венчанные супруги. Другая – любовники.  Что здесь является грехом? Нарушение закона – любовники. Или похоть, которую испытывают все в одинаковой степени.
Что поставить во главу угла? Если разлагающее воздействие на душу «сладострастия» - то венчанные супруги также «разлагаются» как и любовники.  Если грешат только любовники, а супруги «в законе» - то надо признать что сладострастие и похоть сами по себе не грех… и стало-быть ничего не разлагают!

Узаконенное сладострастие перестаёт быть грехом?

2

Диалог / Культурные грани.

« : 16 Июль 2010, 01:23:04 »

Судьба так распорядилась, что я большую часть жизни, прожил среди венгров.
Про венгров могу говорить долго, но мне всё-же ближе народ коему принадлежу, а именно к приазовским грекам.

Приазовские греки (по самоназванию "Ромеи") - это реликт византийской колонии, на грани полного исчезновения. Но отнОсится к древнейшему этносу на земле, как ни крути.
Мне посчастливилось вырасти в ромейской семье ещё с старыми устоями. И интересно услышать мнение русских людей по этому поводу.  Так как этот семейный "кодекс" сумел просуществовать около трёх тысяч лет. Насколько он рационален?

Первое отличие: это разделение дома на мужскую и женскую часть. В богатых домах, и два разных выхода из дома, и окна смотрят в разные стороны. Женщина, не имеет право показаться на глаза мужа, если он её не позовёт. Не принято "мелькать" перед глазами мужа. Если есть возможность обойти со спины - лучше обойди.

Муж тоже не должен заходить на сторону дома жены. Разве что есть особая нужда к этому. Женщина рождая ребёнка, до пяти лет, держит его при себе. До пяти лет считается (если речь о мальчике) что ребёнок - часть матери. И отец в принципе, может видеть его пару раз в месяц. Никакие проблемы по уходу за ребёнком, не могут разделяться в принципе. Разве что, речь идёт о жизни ребёнка.

Лет с 5-7, мальчик переселяется на половину отца, и теперь за все его нужды, отвечает только отец (когда есть, когда спать, чем заниматься). А мать, с этого момента, обязана относиться к нему по тому-же кодексу как и к мужу (она не имеет право кричать на него, приказывать, давать затрещину). Все меры воздействия, только через отца. А уж отец воздействует так... что лучше-бы через маму...
-Таким образом, выращивают "мужской характер". Женщина не может "приказывать" в принципе мужчине - это не обсуждается.

Если родилась дочка, то папа, при желании вообще её может не видеть никогда. Ровно до того момента, когда её начнут сватать.

Женщины не имеют права обедать за одним столом с мужчинами. Они также не могут обедать до мужчин.
Удивительное свойство "воспитание". Мама, которую я бесконечно люблю, ставит на стол для меня еду, и стоит с боку. Сколько раз я пытался усадить её за стол вместе с собой, но она почти всегда "вырывалась" и убегала. То-есть её воспитали так, что она при всех разрешениях просто физически не может поступить иначе.

День рожденья.
Когда празднует мужчина, он приглашает друзей, а женщины прислуживают.
Когда празднует жена - она может приглашать только подруг (но не мужчин). Празднует на "женской половине" дома, и мужу туда соваться уже нельзя, и даже позорно! Когда "гуляют" женщины - они могут делать всё что угодно (в рамках приличия) и это мужчин не как не касается. Иными словами, на своей половине, женщина может "отрываться" так как считает нужным. Это ЕЁ МИР!

Семейной кассой, владеет мужчина. Жена может просить любую сумму, а муж может дать или не дать. Но он не имеет права спрашивать "зачем и для чего". Это её дело.


Меня подвигло на эту тему наблюдение, как русские мужики, делят тяготы за уходом ребёнка с женой (не спят, нянчат, меняют памперсы). Даже выставляют график "дежурства".  Для меня это всё, чес сказать - дико! Или там совместное решение о трате бюджета... Мужики так прониклись "бабьим" делом - что в пору им прокладки и тампаксы употреблять...  Или когда муж молчит, а "баба" не может закрыть свой рот. Или совместное проживание с женщиной в одной комнате...

Я не понимаю - как мужчина в этих условиях может сохранить своё лицо?

Приведённый пример из греческой жизни, это не шариат всё-таки. Мне кажется что за этой "типа архаикой" - стоит некая глубокая правда.  А вам, как кажется?

3

Диалог / МНОГОЖЕНСТВО

« : 18 Июнь 2010, 01:45:43 »

Богословие говорит, что в ветхом завете нет неправильности, но есть целесообразность. Новый завет не отрицает ветхий, но озвучивает ИСТИНУ в чистом виде.
Христос сказал, что пришел не нарушить, но исполнить.

В ветхом завете - полигамия разрешена. Значит в многоженстве нет "мерзкого пред лицом Божьим".  Я заключаю из этого, что единоженство желательно но не обязательно.

Перешуршал отцов.... основная идея: борьба с распущенностью и похотью.
Но это не вполне так. Биологическая задача мужчины - оплодотворить как можно большее количество женщин. Биологическая задача женщины - родить по возможности от самого лучшего мужчины.

То есть мужчина работает над количеством потомства, а женщина над качеством потомства.  Но почему христианство однозначно приняло биологический приоритет женщины?
Я с этим не согласен.

Факты:
1) 90% мужей имели имеют или будут иметь любовниц как бы церковь не громила "блуд" (биология знаете-ли штука серьёзная).
2) Брак ради чадородия. Церковь однозначно разрешает расторжение брака если супруга бесплодна. То-есть будь ты хоть святая, но если бесплодна - гуляй лесом! Церковь за!
3) Церковь однозначно поддерживает расторжение брака если причина сему неверность.

Выводы: разрешая второй и третий брак (ну естественно по веским причинам) - церковь уже согласилась на многоженство, но только по типу "одна после другой" а не "одна возле другой".

И последнее: если моя жена благочестива и прекрасна но бесплодна... а я не хочу уйти из жизни бездетным... то я просто таки обязан дать ей пинка и отправить на все четыре стороны, только ради того чтобы жениться на другой и иметь детей.
(Моя бывшая жена кстати была бесплодной).

Если я прогоню бесплодную жену - сотворю зло по отношению к ней.
Если не прогоню и останусь бездетным - сотворю зло в отношении себя.
А сама постановка такой дилеммы - явное зло.

Повторюсь: Церковь разрешает под разными предлогами иметь 2-3 жены. Но почему не вместе???!!!
Люди! Кто нибудь может мне объяснить ПОЧЕМУ???

4

Келейные беседы / Упавшая Башня.

« : 27 Май 2010, 23:23:08 »

В символике Таро это означает рухнувший мир. Наподобии русской приметы о разбившемся зеркале - когда всё что отражалось в нём - треснуло!

Я сейчас переживаю страшную трагедию - развод.
Не могу понять, почему любимый человек объявляет тебе войну!

Я не просто смущен - я разбит в прах!

Причем жена уходит от меня, на фоне роста моих доходов...

Мечусь как дурак по знакомым женщинам, и пытаюсь услышать от них оправдательное - что я нормальный мужик...

Женщины... -  вы непонятные и жестокие существа!

5

Келейные беседы / Ревность.

« : 17 Май 2010, 18:10:06 »

Скажите, какому святому надо молиться, чтобы погасить ревность (в супружестве).

6

Диалог / Интернет - Церковь.

« : 03 Май 2010, 01:51:14 »

Интересно, осознаёт ли админ Александрус, что является батюшкой инэт прихода?
Притом - экуменического прихода, так как среди нас есть и братья протестанты.

7

Аскетическая практика / Методика Исихазма.

« : 28 Апрель 2010, 12:44:36 »

Хотел спросить, есть ли в этом святом делании некая общая система?
Нечто вроде генеральной книги, или самого самого отца?

Относительно системы: можно ли составить универсальную методу пути Исихазма, которая-бы подходила всем идущим по этому пути.

Относительно книги: "добротолюбие" - напоминает скорее талмуд чем методу. Там обо всём, и по многу. Если к примеру пилоту Ту-154 на каждую конкретную ситуацию, дадут по 60 вариантов действия ... он явно потеряется.

Возможно кто-то предложит единую книгу, и единого автора в этой области?
Или всем миром попытаться "ужать" исихию до чего-то единого - унифицированного?

8

Диалог / Кризис мировоззрения. Помогите.

« : 25 Апрель 2010, 14:52:42 »

Честно: от большого ума - большая скорбь.

"Негативно" влияет на меня близость жизни с католиками.
Намного легче жить по формуле: "они уроды", но при этом ни в коем случае не видеть этих "уродов" дабы не поколебаться в догмате что они "в натуре уроды".

Хочу поделиться своим субъективизмом.
При всём модернизме католикосов, у них сохранилась первохристианская атмосфера. Отделение престола иконостасом, я считаю огромной ошибкой. Единое стадо Христово, делится иконостасом на плебс и элиту. Элита что-то там нашепчет.. и выносит плебеям дары...

Не должен престол отделяться от церкви стенкой. Стенка хоть и увешана иконами... - всё равно стенка.

Устроение монашества: у католикосов сохранён древний принцип избрания игумена братией. Это главнейший фактор, что братия - таки братия.. а не холую-наймиты у ПОСТАВЛЕННОГО игумена.   У них это соблюдается - у нас нет.
По своему опыту могу сказать, что одна говнюшка благочинный ПОСТАВЛЕННЫЙ (!!!)- может разорвать и рассеять в пыль уже сложенное и очень толковое братство.
Могу даже сказать конкретно (но без имён): это г..вно благочинный Тригирского монаса на Житомирщине. Кричащий случай, когда уникально удачно сложившуюся братию, разорвал в клочья один пидор-благочинный.
Было бы у нас законодательство католическое - монастырь бы покинул этот пидор. Но по факту на сегодня - пидор остался а вся братия покинула монастырь.   Вот так.

Католиков называем папистами.
На практике, сотни светских и монашеских ячеек в этом папизме, вполне автономны и независимы. У нас же "антипапистов" на практике каждая сошка садится своей жопой (да простит меня Мирныстранник за фразу) на коллектив, и раздавливает любую "стихийную" инициативу. Потому как его ВЛАДЫКА поставил!!! А ваш коллектив - дерьмо собачее само по себе...
Тошно господа, тошно!
У нас нет папизма! У нас МУЛЬТИПАПИЗМ!!!


Было в православии две мощьнейших богословских школы: антиохийская и александрийская. Веками живя в единой церкви, проповедовали свои особенности.
Но вот нашлись политиканы, и впендячили  анафему "нестореане" антиохийской великой и святой школе! 
Почему?   А так Святой Дух на соборе решил...
А вот когда Святой Дух решил на Флорентийском соборе о воссоединении церквей (при сто процентном соблюдении всех канонических требований к данному собору) то оказалось... ну причем тут Святой Дух...  если нам не подходит.

В общем в лажу превратили и понятие собора.

Помогите люди добрые, я потерян.

Я реально потерял веру, что православные истинней армян, нестореан, католиков и коптов. Помогите братья, укрепите мою веру.

9

Богословие исихазма / Несторианская ересь?

« : 24 Апрель 2010, 23:46:41 »

Предупреждаю, пишу тему в крайнем алкогольном опьянении. Поэтому могу быть не адекватным.

На одном из православных сайтов, несторианство охарактеризовали как шизофрению.
Если в человека Иисуса вселилась вторая ипостась Логос, то налицо два хозяина в одном теле. Человек Иисус, и Логос-ипостась.
Бредовость этой несторианской формулы на лицо.

Но! Но! Но!
Несториане задают встречный вопрос: кто страдал на кресте?
Ортодоксы однозначно говорят что Вторая ипостась - Логос на кресте не страдала!

Несториане парируют: если Логос на кресте не страдал... - значит страдал ктото другой.

На этом примере я впервые понял, что не могу заткнуть рот этими еретикам.
А в натуре...   Если не Логос страдал на кресте, то ктоже корчился прободенный гвоздями?

10

Диалог / Выбор Денницы.

« : 24 Апрель 2010, 22:51:26 »

Меня посетила мысль. А насколько внутри христианства значимы стереотипы.
Я воспринимаю понятие "стереотип" как некую установку вкодированную в мозги без анализа и воли индивида. То бишь - императив неосмысленной истины.

Хочу в стиле еретиков гностиков спросить мнение иных: Сатана-Денница высшее существо мироздания, безмерно превосходящий по интеллекту род людской и ангельский мир, восстал против Бога?

Помимо штампованых "он падаль, гниль, мерзость, гадость" хочется спросить, каковы были его мотивы? Ведь он в отличии от нас, был создан совершенным. И надо думать, что интеллект Денницы ну никак не меньше наших мозгов, чтоб иметь возможность всё взвесить и оценить.

Ещё одна мысль моя, о дублирующей аналогии: создатель музыки и ремёсел Каин - первородный сын Адама.
Первосозданный и самый совершенный ангел Бога _ Денница, тоже ушел в отрицание Отца. Чувствую что Денницой и Каином двигали аналогичные мотивы. Но каковы они, и почему всё так?

В чём закономерность их поведения? Почему?  Почему...

11

Диалог / Раскол, или промысл.

« : 21 Апрель 2010, 20:29:51 »

Церковное священство разделяется на белое и черное. На светское и монашеское.
Быть может разделение на Католиков и Православных это тоже промыслительное действие Бога?  Католики несут Христа в миру и по земному шарику. А Православные достигают качественных высот аскезы и Богопознания.

Быть может католики не противоречат замыслу Божию?

12

Диалог / Приметы.

« : 11 Апрель 2010, 11:13:32 »

Часто об этом задумывался, и вот на злобу дня решил озвучить.
Есть множество народных примет, с темой кладбища и смерти - их особенно много.
Церковь относит приметы к суеверию.

Но вот президент Польши Качинский разбился под Смоленском, когда летел почтить память жертв Катынских репресий. Польская пресса уже написала, что Катынь проклятое место, так как второй раз убило цвет польского народа.

У меня сложилось впечатление, что Катынское место напрямую повлияло на крушение польского самолёта. Так что трагедия повторилась.
Может действительно есть "гиблые" места и обстоятельства которые кардинально могут влиять на жизнь своей "энергетикой"?

И второй вопрос в догонку: не впадает ли Церковь в своём отрицании "суеверий" - в некий теологический материализм?

13

История и творчество исихазма / Лицо человека.

« : 28 Март 2010, 00:35:59 »

Художники говорят, что человеческое лицо - самое сложное изображение в мире.
Потому что необходимо передать не просто рельеф "физического" тела, но и внутренний мир самого человека. А это супер сложная задача, в котором значимо не столько техническое совершенство художника, сколько способность проникновения во внутренний мир того кого рисуешь.

В общем человеческое лицо - это самый сложный объект, который существует во вселенной. И самый значимый объект.

По аналогии с темой "картинки исихазма" которая очень размыта разностью восприятия мира, тема "лица человека" сводит все блики в единую точку, как под линзой лупы.

Хочу попросить форумчан, загрузить все фотографии человеческого лица, которые каким то образом оставили вас не равнодушными.


В американском инете наделал много шума клип  Эдуарда Хиля, под ником Трололо.
Ихняя пресса ответила на эту популярность зловонно язвительными статьями: мол это гимн китча серости пошлости и квинт советского примитивизма-неготивизма.
У меня правда другое мнение: очкуют их писаки от того, что просто не понимают простой вещи, Трололо очень душевный и располагающий к себе человек. И он нравится людям потому... потому что он хороший, и всё!
А их писаки вонючки пусть захлебнутся собственным ядом!




Есть ещё одна история в инете. Целая детективная история. Фотография одной девочки, собрала тысячи фанов, но никто пока не может докопаться кто на ней изображен. Фото действительно "цепляет". Если кто докопался до правды поделитесь инфой.

14

Диалог / Интернет и религия.

« : 27 Март 2010, 22:16:50 »

Я помню как интернет встретила церковь. Сатанизм мол да и только.
До этого был крестовый поход против телевизора (сужу по проповедям Почаевской лавры). Одна моя односельчанка (это в закарпатье) наслушалась проповедей в Почаеве, что телевизор это зло. Приехала домой, заплатила одному пьянчужке чтобы он вынес её телевизор на свалку, дала молоток в руки, и сказала "бей"!
Пьянчужка умолял её просто отдать этот телек ему, но та была неприклонна: разбивай!

Так и инет. Вначале громы-молнии. Мол порнуха сплошная. Но потом глядь... появилися сайт патриархии и.т.п.
 
Или вот РПЦ грузила про последние времена. Я веря в это решил не заводить семьи. В итоге завёл семью с "опозданием" в десять лет.

Мне интересно долго ли матушка Церковь будет кормить лажей простосердечных чад.
Потому что чес слово - уже не верю клобукам.

Только одна евангельская фраза мучает: "Сын Человеческий придя, найдёт ли веру в людях"?
Если не найдёт, то в этом очень постарались его слуги в рясах и клобуках.

15

Богословие исихазма / Имяславие.

« : 11 Март 2010, 16:38:05 »

Прошу объяснить мне коротко. Имяславие - это ересь или нет?
Афонские старцы его вроде как забанили, а в России очень именитые богословы говорят иное.
Может кто-то поделиться ссылкой на аргумент, который раз и навсегда поставит точку в этом споре.

Несомненно благодатные старцы, вроде афонца Калиника - говорят что это прямая ересь!
А с другой стороны, за имяславие выкинули с Афона старца Силуана, у которого в России безупречная репутация. И потом ещё книга "На горах Кавказа"...

В общем нуждаюсь в пилюле от этой раздвоенной шизофрении.