Исихазм

Автор Тема: Духовные дары  (Прочитано 72122 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #105 : 24 Апрель 2014, 10:36:20 »
Если нет дара различения (духов), откуда будет человек знать, что такое "ясно и чисто" и что такое "прилепляться ко Христу" - глубже, чем заезженный мем?

Афанасий у нас на форуме - известный хулитель святоотеческого учения :)

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #106 : 24 Апрель 2014, 13:51:46 »
Афанасий у нас на форуме - известный хулитель святоотеческого учения :)

? ? ?

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #107 : 24 Апрель 2014, 14:40:26 »
Афанасий у нас на форуме - известный хулитель святоотеческого учения :)
Я такой. Лежать, бояться.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #108 : 24 Апрель 2014, 14:56:13 »
Elena, это шутка.

Верно то, что Афанасий своими заявлениями (отчасти) отрицает святоотеческое учение. Во-вторых, он противоречит сам себе, поскольку без дара различения духов не поймешь, что лучше, где ясно и чисто, а где нет.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #109 : 24 Апрель 2014, 15:22:19 »
Верно то, что Афанасий своими заявлениями (отчасти) отрицает святоотеческое учение.
У меня одно учение. Христово.
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя. Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности. (Рим. 6:17,18)
Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков. (1 Кор. 7:23)
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

stille

  • Сообщений: 998
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #110 : 24 Апрель 2014, 16:09:15 »
А как стяжать дар различения духов?
  Дар различения духов...пробую осмыслить как во мне проявлялось это различение духов, и могу сразу сказать, что оно связано с действующим в тебе сейчас благодатным состоянием.
 Есть неофитское состояние "бабочки в коконе". Соприкоснувшись с благодатью и переживанием присутствия Божия, любое внешнее воздействие крайне остро и болезненно воспринимается. И, думаю по неопытности, с отторжением. Ходишь по улице опустив глаза. Художественная литература (но не церковная) и музыка (но не богослужебная) воспринимаются как вторжение в душу. Слушаешь слова, возможно и мудрые, с некоторым внутренним блоком. Словно боишься потерять тонкую новообретённую нить к Богу, состояние чистоты души. В таком состоянии (я описал, как оно примерно было у меня), думаю, действует дар различения духов. Только есть риск по неопытности не отличить лукавого духа в церкви, и светлого за её оградой.
 Когда действует покаяние - самый надёжный спутник на пути - тогда обязательно в какой-то мере проявляется и дар различения духов. Для этого душа должна проснуться...пусть это будет восстание на самого себя после падения, пробуждение после какого-то события или услышанного слова...Дар различения в одной связке с видением греха.
Цитировать
как стяжать
молиться, читать Писания, не грешить, делать заповеди :lol:

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #111 : 24 Апрель 2014, 16:33:02 »
Когда действует покаяние - самый надёжный спутник на пути - тогда обязательно в какой-то мере проявляется и дар различения духов. ...Дар различения в одной связке с видением греха.

Дополню… А видение греха неразрывно связано с видением Того, что собою заслоняет грех.  Поэтому, соглашусь с Вами, что само покаяние не возможно без дара различения духов. Именно этот дар приводит к покаянию, как перемене ума. Только Свет дает нам возможность видеть все то, что закрывало и закрывает нам Бога. Стяжав Духа, мы тем самым стяжаем и дар различения того, что от Него или нет.  А о том, как стяжать Духа Свята – все учение святых отцов - исихастов, опытно познавших Свет и Любовь Христа и открывших нам этот опыт в своих трудах.

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #112 : 24 Апрель 2014, 20:54:41 »
Наверное, с опытом. Путём проб и ошибок. Но главный критерий - плоды, которые они несут. Если вкратце: светлые духи несут мир, успокоение, радость, полноту, глубокое счастье. Иные - смущение, страхи, раздрызг и т.п.

Почему человеческая душа бывает улавливаема искушениями несветлых духов? Наверное, потому, что тонкие искушения потому и искушения, что это не просто атака грубостью и агрессией, которую способна различить душа, а потому что  пагубное действие тонких искушений как правило скрыто за маской того, что человеку кажется радостным, приятным, счастливым… Например, искушение тщеславием или гордостью тяжело пройти неискушенной в различении духов душе. Помните сказку Колобок? Колобок не смущался от вида Лисы и даже не боялся ее нисколечко, напротив, ему было приятно, что Лисе понравилась его песенка… И он поверил всей той лжи, которую ему беззастенчиво вплетала о своем слабом слухе плутовка. Или же Волк из сказки о козлятах, он ведь тоже не показывал своих намерений козлятам. А напротив, тщательно старался, чтобы козлята поверили, будто он – это и есть Коза-мать. Козлята ведь открыли дверь, нисколько не сомневаясь, что за дверью их  Мать. Разве открыли бы они дверь, если бы знали, что там – Волк? Не смогли распознать…Ждали ведь успокоения, радость и полноту, которые несла им с молоком Коза, а встретили Волка…

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #113 : 24 Апрель 2014, 21:47:04 »
Грация, конечно, брань-то утончается. И до самой смерти, наверное, никто не может про себя сказать, что стяжал дар различения духов. Но лисью приятность уже сразу можно отличить даже самому неискушённому по душевной слащавости.
Потом лисы, конечно, становятся тоньше...

Raisa

  • Сообщений: 3749
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #114 : 24 Апрель 2014, 21:49:50 »
Нам лучше не искать различений духов, а прилепляться ко Христу.
И то делать и другого не оставлять :-)

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #115 : 24 Апрель 2014, 21:57:30 »
Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. (Кор. 12:10)
Не сказано, что тому можно научиться, а "как Ему угодно".
Поэтому тема эта бессмысленна.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #116 : 24 Апрель 2014, 22:05:39 »
А как стяжать дар различения духов?

Не есть, не пить, работать на низкооплачиваемой монотонной работе, терпеть всеобщее осуждение.

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #117 : 24 Апрель 2014, 22:07:05 »
Не есть, не пить, работать на низкооплачиваемой монотонной работе, терпеть всеобщее осуждение.
Хе, хе. В точку.
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #118 : 24 Апрель 2014, 22:35:46 »
12:31 Ревнуйте о дарах больших, и я покажу вам путь еще превосходнейший. (1 Кор.)

Потому бессмысленность - она и в Африке бессмысленность. А если с умом - то как советует апостол.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Афанасий

  • Сообщений: 939
    • Просмотр профиля

Re: Духовные дары
« Ответ #119 : 24 Апрель 2014, 22:52:01 »
А о том, как стяжать Духа Свята – все учение святых отцов - исихастов, опытно познавших Свет и Любовь Христа и открывших нам этот опыт в своих трудах.
Вот им от Христа: "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа."
Марфа! Марфа! ты заботишься и суетишься о многом, а одно только нужно