Исихазм

Автор Тема: Устоявшиеся мыслеформы  (Прочитано 41187 раз)

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #300 : 03 Ноябрь 2016, 19:24:02 »
Родион, касание, вибрация и пр. - это ощущение некой приходящей или исходящей силы (энергии). Эта сила несет в себе также знание (смысл) и состояние (качества, свойства). Коснулась сила, произошел и контакт с ее смыслом(ами) и свойствами (напр., чистотой, загрязненностью и пр.). Если в восприятии присутствует только какое-то напряжение (вибрация, касание) без осознания (видения, ощущения) ее качеств, оно неполное, недостаточное.

Восприятие эволюционирует, по мере практического углубления и освоения (проработки) внутреннего пространства. Если изначально, например, восприятие выявляло касание-вибрацию-силу (энергию)-вкус-цвет и т.д., то по мере поиска в практике причин (корней) этих явлений, затем уже воспринимаются именно причины, картинка меняется, "вторичное" отходит как бы на задний план. 

Родион

  • Сообщений: 9256
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #301 : 03 Ноябрь 2016, 20:35:48 »
Я не о том вкусе говорил. Скорее сравнил с наиболее близким понятием. Образно говоря у соприкосновения действительно есть свой "вкус", ему сопутствующий. Не вербальный, не чувство вкуса. Но как то на это слабо обращал внимание. Он часто практически слабозаметен на фоне иных эффектов.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #302 : 03 Ноябрь 2016, 20:48:06 »
Elena,  проживаю по-разному - в зависимости от состояния.

Спасибо. Какое-то странное у меня возникает впечатление от ваших описаний - как будто пишет не человек, а марсианин, имеющий возраст этак несколько тысяч лет (уставший) и проживающий все особым образом, по-марсиански...

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #303 : 03 Ноябрь 2016, 20:50:27 »
Возник вопрос насчет интенсивности проникновения и проработки внутреннего пространства. Появляется стойкое впечатление, что работаю недостаточно. Какие есть варианты: а) Пусть идет как идет ( Господь и молитва друзей сделают свое дело); б) сверх-усилие ретрит и прорыв; в) Нечто среднее и регулярность движения по мере благословения; г) иное.

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #304 : 03 Ноябрь 2016, 20:50:34 »
Образно говоря у соприкосновения действительно есть свой "вкус", ему сопутствующий.

и "вкус" есть и "привкус"......как собственно и "запах"

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #305 : 03 Ноябрь 2016, 21:05:37 »
Игорь, главное держать Свой Курс, прислушиваясь к советам. имхо

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #306 : 03 Ноябрь 2016, 21:13:00 »
Какое-то странное у меня возникает впечатление от ваших описаний - как будто пишет не человек, а марсианин, имеющий возраст этак несколько тысяч лет (уставший) и проживающий все особым образом, по-марсиански...

да так оно и есть....))))) ясное дело марсианин....разве "нормальный" человек столько лет способен такой сайт в порядке поддерживать? )))))

Никодим

  • Скромный
  • 3
  • Сообщений: 2172
  • Слава Богу за всё!
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #307 : 03 Ноябрь 2016, 23:28:19 »
Возник вопрос насчет интенсивности проникновения и проработки внутреннего пространства. Появляется стойкое впечатление, что работаю недостаточно. Какие есть варианты: а) Пусть идет как идет ( Господь и молитва друзей сделают свое дело); б) сверх-усилие ретрит и прорыв; в) Нечто среднее и регулярность движения по мере благословения; г) иное.
практика лишь научит замечать эти проявления, возможно правильно реагировать на них...предчувствовать,как эпилептик припадок,но что-то сделать с ним он не может...пока это его больное естество.
Храни вас Бог!

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #308 : 04 Ноябрь 2016, 04:18:57 »
Elena, в плане самоанализа посмотрите почему именно впечатления "марсианскости" и "усталости". Если хотите, конечно.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #309 : 04 Ноябрь 2016, 06:58:34 »
Обратила внимание, что устоявшиеся мыслеформы гнездятся не в области сердца, а в чреве и ниже. Оттуда всплываю наверх и тогда уже считываются разумом.

По поводу касаний. Вначале приходит мысль, затем происходит "удар током", ощущаемый физически, в определенном участке тела, не от всякой мысли, конечно.

Пришло понимание, почему ничего не вижу. В начале делания было принято волевое решение отключить воображение, возможно, именно поэтому и стихи писать перестала.
Попытка увидеть привела к такому результату, одна из мылеформ:

только, что это дает?

отследить, откуда "ноги растут" получается не у каждой устоявшейся мыслеформы.  Явно "плохие" при выталкивании их на поверхность, соприкасаясь с молитвой "рассыпаются" и даже физически отплевываются

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #310 : 04 Ноябрь 2016, 07:39:15 »
Светлана, попробуй перечитать Лествицу. Там Иоанн хорошо раскрывает суть и взаимодействие страстей, их трансформации. Если принять за основу святоотеческую терминологию этих явлений, заглянуть внутрь себя, объективно отыскать то, о чем они пишут, то поверьте, картина станет намного яснее, в плане того, от куда же действительно "ноги растут" у многого чего, что с нами происходит. Это же будет являться некой базой для исследования собственных проблем, прослеживания и раскрытия причинно-следственных связей.

По поводу "поднятия мыслеформ из области сердца, чрева и ниже с последующим считыванием разумом": То, что поднимается, как правильно сказал Александр, имеет свою не только информационно-энергийную основу, но и смысловую (логосную), ум же в данном случае, работает как переводчик, облекая понимаемое в те формы, которыми он владеет, "шьет одежды".

По поводу откуда "ноги растут": Повторюсь, на первом этапе, нужно хорошо знать взаимосвязи страстей. Зная их, можно найти корень проблемы (корневую страсть, зачастую скрывающуюся). Возможно это не будет самый глубокий корень, отражающий полностью реальное положение дел, но все же, а далее уже можно подключатся к рассмотрению реакций ума, на эти страсти с соответствующей его проработкой. Такое имхо.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #311 : 04 Ноябрь 2016, 07:54:27 »
Возник вопрос насчет интенсивности проникновения и проработки внутреннего пространства. Появляется стойкое впечатление, что работаю недостаточно. Какие есть варианты: а) Пусть идет как идет ( Господь и молитва друзей сделают свое дело); б) сверх-усилие ретрит и прорыв; в) Нечто среднее и регулярность движения по мере благословения; г) иное.

чтобы пережить прорыв, нужно иметь развитую силу воли, а если таковой нет "дадут пинком под зад", как мне. Потеряла  опору для материального выживания , кинулась разбираться внутрь, за что, как и почему

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #312 : 04 Ноябрь 2016, 07:57:10 »
Воображение искажает видение - накладывает фильтры. И ум через них видит, скорее, свои построения, воздвигнутые на песке скрытых желаний.

Приходящая мысль - следствие внедрения (пробуждения), она вторична.  "Удар током" - душевно-энергетическая реакция на воздействие, которое было введено в сознательное поле ума через мысль.

Все-таки, условное место мыслеформ - верхняя часть. В животе можно увидеть импульсы-потоки, которые, поднимаясь, оформляются и возбуждают, напитывают силами мыслеформы.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #313 : 04 Ноябрь 2016, 08:04:17 »
Светлана, попробуй перечитать Лествицу. Там Иоанн хорошо раскрывает суть и взаимодействие страстей, их трансформации. Если принять за основу святоотеческую терминологию этих явлений, заглянуть внутрь себя, объективно отыскать то, о чем они пишут, то поверьте, картина станет намного яснее, в плане того, от куда же действительно "ноги растут" у многого чего, что с нами происходит. Это же будет являться некой базой для исследования собственных проблем, прослеживания и раскрытия причинно-следственных связей.

По поводу "поднятия мыслеформ из области сердца, чрева и ниже с последующим считыванием разумом": То, что поднимается, как правильно сказал Александр, имеет свою не только информационно-энергийную основу, но и смысловую (логосную), ум же в данном случае, работает как переводчик, облекая понимаемое в те формы, которыми он владеет, "шьет одежды".

По поводу откуда "ноги растут": Повторюсь, на первом этапе, нужно хорошо знать взаимосвязи страстей. Зная их, можно найти корень проблемы (корневую страсть, зачастую скрывающуюся). Возможно это не будет самый глубокий корень, отражающий полностью реальное положение дел, но все же, а далее уже можно подключатся к рассмотрению реакций ума, на эти страсти с соответствующей его проработкой. Такое имхо.


спасибо, воспользуюсь советом

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Устоявшиеся мыслеформы
« Ответ #314 : 04 Ноябрь 2016, 08:16:29 »
Воображение искажает видение - накладывает фильтры. И ум через них видит, скорее, свои построения, воздвигнутые на песке скрытых желаний.

Приходящая мысль - следствие внедрения (пробуждения), она вторична.  "Удар током" - душевно-энергетическая реакция на воздействие, которое было введено в сознательное поле ума через мысль.

Все-таки, условное место мыслеформ - верхняя часть. В животе можно увидеть импульсы-потоки, которые, поднимаясь, оформляются и возбуждают, напитывают силами мыслеформы.

Александр, если я правильно поняла, вы советуете не рассматривать возникающие образы?