Сообщения

1

Аскетическая практика / Re: О сведении ума в сердце

« : 26 Декабрь 2009, 07:32:52 »

Заглянул---оказывается,тема ещё держится...
Ребята,не опыт нужен,а душу пополам порвать...
Леонид,привет...)))

2

Аскетическая практика / Re: О сведении ума в сердце

« : 28 Октябрь 2008, 18:53:51 »

Аминь,брат...

3

Аскетическая практика / Re: О сведении ума в сердце

« : 26 Октябрь 2008, 21:18:37 »

Bescheuert,после того,как ты по настоящему утверждаешься внутри,поток мыслей исчезает...насовсем...думать по другому начинаешь,"одной мыслью",внутри...это состояние уже не проходит,и обратно "наверх" вернуться не менее трудно,чем прорваться внутрь...после этого,если саму суть уловил,можно уже и без молитвы работать,она--не цель,а средство..."Отче Наш..." я использовал потому только,что не знал про "Иисусову Молитву",да и вообще тогда про исихазм понятия не имел,и С.О. не читал...
Не суть важно,какую молитву ты читаешь,важно состояние души,с которым ты над ней работаешь...Слёзы,мысли о смерти,страх Божий-думаешь,зря этому С.О. учили?Без этого работать бесполезно,настоящего не достигнешь...у меня тогда спонтанно получилось всё это,искусственно вызывать не надо было--сильно болел и умирать готовился...
Так что всё,о чём ты спрашиваешь,после настоящего утверждения "внутри себя",в общем,неактуально...там всё по другому...
извини,брат,если непонятно,я не очень искусен в словесности,таланта объяснять нет...как могу уж...

4

Аскетическая практика / Re: Записи о личном опыте молитвы

« : 19 Октябрь 2008, 12:56:59 »

Попробовал сегодня  сдвинуть ум во время молитвы из центра лба: вниз не вышло (комок в горле), а вверх получилось (вроде не до самой макушки, но волосы приятно покалывало).
Что вы об думаете?

ты для того и работаешь,чтобы ум вниз,"внутрь" свести...поэтому и не получилось...ты молитву там,где комок этот образовался,твори,пытайся молитвой туда,внутрь него проникнуть...работа в этом и заключается,а не в простом повторении...а наверх молитву не выводи,самое меньшее-голова сильно болеть будет...место молитве-внутри...
и ещё-никогда не жди "мысленных" ответов ни от кого...а то на самом деле их услышишь...и это будет очень плохо...
вот ты--и вот молитва,больше ничего нет...работай так,потом увидишь,что и тебя нет,только молитва...тогда ни в какую прелесть не в падёшь...

5

Аскетическая практика / Re: О сведении ума в сердце

« : 15 Май 2008, 22:06:46 »

mirnestranik,брат,ты бы не смотрел,как другие то время распределяют...каждый ведь по способностям и по возможностям...у каждого своё рвение...и свои обстоятельства...я в своё время по милости Божией заболел очень сильно...умереть боялся...страх этот постоянно был...ох,как я умирать боялся...вот этот страх смертный и Работать меня заставил...ну,деваться просто некуда было-Господь к нам не без милости...и этот страх так меня на Делание нажимать заставлял,что ого-го...я тогда ни про исихазм не слыхал,ни Святых не читал,и не знал про это всё...просто,как смерть представлю,что навечно в бездну чёрную,в никуда упасть придётся,у меня вся душа от ужаса сожмётся...вот,чтобы страх заглушить,молился..."Отче наш" из молитв только знал...страх у меня постоянно внутри сидел,ну и трудился я соответственно...
Господь то,когда нас наказывает-это милость его великая к нам...а мы,глупые,не понимаем этого...

6

Аскетическая практика / Re: О сведении ума в сердце

« : 15 Май 2008, 06:30:25 »

Serge,беспокоится нужно не о том,мешает ли Делание жизни во внешнем мире,а о том,насколько мир мешает Деланию...если больше о внешнем беспокоишься,внутренняя работа не получится...надо все обстоятельства,и хорошие,и плохие,к пользе дела применять...если хорошо Работаешь,вкладываешься по полной,Господь Милостивец тебя без помощи не оставит...не даст остановиться...
Умное Делание не только на жизнь влияет,оно ведь само жизнью становится...и восприятие мира меняется,если свой ум,который постоянно болтает,сумел заставить умолкнуть...много слов надо,чтобы изменение восприятия описать...
 d'URIMAR fossoris,ты вот пишешь,что сердечное место открылось...если ты живёшь обычным умом,в котором постоянно мысли крутятся,то и место сердечное только в этом уме откроется,"по мнению"...не возможно с болтающим умом туда войти по настоящему...всё равно ты всегда в этот болтливый ум возвращаться будешь...

7

Аскетическая практика / О сведении ума в сердце

« : 14 Май 2008, 21:28:55 »

нет...ум туда,наверх головы,поднять могу...а думать трудно,с напряжением только...и медленно как то...а когда отпускаешь,всё равно в область горла он уходит,на своё место...там уже и думается нормально...или иногда и вообще не думается...это уж как захочется...

8

Аскетическая практика / О сведении ума в сердце

« : 14 Май 2008, 20:53:37 »

mirnestranik,когда в груди думаешь,голова совсем в это время пустая...как рука,например...и сам ты весь...как будто внутри себя в это время находишься,во всём теле блаженство...только для этого состояния покой нужен...а когда что то делать начинаешь,всё равно в область горла ум поднимается.

9

Аскетическая практика / О сведении ума в сердце

« : 14 Май 2008, 18:41:16 »

mirnestranik?вы спрашивали о том,молчит ли верхняя часть головы во время молитвы...нет,она молчит постоянно...думаешь в области горла,как бы сказать то?ну,как будто сам с собой разговариваешь...может быть,это можно назвать очищением ума?У меня это сразу произошло,одномоментно...тогда,помню,перетрудился я очень...решил отдохнуть,стал делать что то...не помню,вроде книжку открыл какую то...и в этот момент как будто выключатель внутри сработал-голова резко опустошилась...как будто гиря десятипудовая на ней всегда лежала,и вдруг свалилась...вот после того случая у меня только и началась настоящая работа...а мысли в голове случайные после этого течь перестали...ты уж извини,что так пространно пишу...я ведь много лет об этом ни с кем поговорить не мог...не думал даже,что кто нибудь сейчас этим занимается или интересуется...

10

Аскетическая практика / О сведении ума в сердце

« : 13 Май 2008, 23:16:30 »

mirnestranik,Вы уж наверняка не новичёк в этой Работе и очень глубоко проникли...я такое глубокое погружение стал практиковать только после того,как смог ум опустить в область горла и находиться там он стал постоянно,сам по себе,в любой деятельности,даже и без молитвы...и думать стал в области горла...верхняя часть головы,где у нас мысли постоянно бродят,тогда уже замолчала...вот только после этого,очень осторожно,стал опускаться глубже...это долго и трудно,зато те места,куда ты проник-уже твои,и там ты можешь находиться без всяких усилий...
mirnestranik,а Вы давно уже Работаете?

11

Аскетическая практика / О сведении ума в сердце

« : 13 Май 2008, 21:42:13 »

чтобы по настоящему это Дело сделать-у человека душа кровоточить начать должна...от безысходности этого мира,от страха смертного и Божия можно туда с помощью постоянной молитвы прорваться...а без этого-куда ты не смотри,хоть в сердце,хоть ниже,толку большого не будет...самое большее-натренируешь ум молитву подолгу держать...хотя,конечно,это тоже-дело хорошее...

12

Аскетическая практика / О сведении ума в сердце

« : 13 Май 2008, 21:31:14 »

Keleynick,как ты сердце,которое ещё не твоё,можешь Богу отдать?только по мнению,в мечтах...ум начинающий в сердце никогда не опустит...ум он в своём же уме опустить может...и ум от мозга ты не отделяй,у мирского человека они намертво связаны...оккультисты его наизнанку выворачивают,наружу,в "Астрал" выходят...тот,кто к духовному стремится,к Божьему,наоборот,внутрь пробиться должен...наружу,в погибель-легко...а внутрь по настоящему некоторым и совсем невозможно...ты пойми,брат,у человека между его мирским умом и сердцем-темнота лежит...вот её постепенно,с помощью умного делания,он осветить должен...маленькими шагами...шажок-ещё часть пути освещена...потом ещё,ещё...каждый настоящий шаг внутрь себя только с потом и кровью даётся...я про настоящий говорю,а не тот,который в мечтах и мнении...вот когда всю темноту между умом(мирским) и сердцем человек осветит-тогда и от страстей очистится,и сердце у него откроется,и ум от мозга отделится и внутри находиться будет...тогда сердце Богу и отдавай...

13

Аскетическая практика / О сведении ума в сердце

« : 13 Май 2008, 02:11:05 »

Отделено от: http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1708.0
---

Ребята,позвольте мне тоже кое что сказать...из собственного опыта...не стоит новоначальным о видах молитвы рассуждать,всё равно кроме обычной умственной молитвы им ничего больше недоступно...в сердце сразу опускать её нельзя,кроме проблем,ничего от этого не получишь...если бы всё так просто было,то мир Святыми давно уже полон был,а их и во все века единицы были...
работать с молитвой нужно,а не просто её повторять...она ведь по обычному пути,как и все мысли, изнутри наружу выходит...а её наоборот развернуть нужно...опустить её туда,где она зародилась...пробуй её внутри головы повторять,там,где слов ещё нет,только понятия...если долго этого держаться,и комок как бы в горле появится-это хорошо...вот там её уже повторять начинай,в горле,где комок этот...если так постоянно работать,то непременно улучшение будет...вот тут о воображении говорят,а ведь ему в этом делании места быть не должно...здесь уж только ты и молитва-всё остальное прочь...
самое главное-не мечтай...ни о святости,ни о сердце,ни о чём-то духовном...только отдалишься от этого...все это за дверью узкой,а открыть её только молитвой можно...вот и стучи в неё непрерывно,Господь услышит-откроет...всё там будет,даже больше,чем представить себе в своих мечтах сможешь...
Я когда начинал,ни про исихазм,ни про Иисусову молитву и не слыхал..."Отче Наш" только знал...а она длинная-очень трудно было...да ничего,Господь помог,слава ему...трудитесь, ребята,оно того стоит...на это и жизнь положить не жалко...а без этого-только растратишь её зря...без наставника,конечно,шансов мало,но рисковать всё равно нужно...Господь поможет...
не смейтесь только над моими глупыми словами,складно писать у меня не очень получается...

14

Аскетическая практика / Re: Санкция и духовное руководство

« : 30 Апрель 2008, 19:32:28 »

просто без наставника,который уже прошёл часть пути,очень легко с него сбиться...об этом же не раз предупреждали...тем более--в наше время,когда умы у людей так рассеянны,растворены во внешнем...