Умное делание
Молитвенное общение => Грани православия => Тема начата: Семёнов Алексей от 28 Март 2011, 12:41:04
-
От Матфея 1гл
Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. Но когда он помыслил это, - се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять Марию, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их.
http://www.russianbible.net/Mat-1.html
От Матфея 2гл
Когда же они отошли, - се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его. Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет, и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего. По смерти же Ирода, - се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца. Он встал, взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву. Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется.
http://www.russianbible.net/Mat-2.html
От Матфея 4гл
Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему.
http://www.russianbible.net/Mat-4.html
Матфея 11гл
Ибо он тот, о котором написано: се, Я посылаю Ангела Моего пред лицем Твоим, который приготовит путь Твой пред Тобою.
http://www.russianbible.net/Mat-11.html
И это только малая часть свидетельства служения ангелов человеку, которых в Новом Завете с преизбытком, даже после того, как Дух Святой сошёл на апостолов. Вопрос. Почему утихли свидетельства о служении ангелов?
-
А они утихли? У меня их предостаточно!
-
Ничего не утихли, недавно тему открывала :-)
-
Алексей, а от кого Вы ждете этих свидетельств?
-
Если свидетельства служения святых ангелов не утихли, то где же они?
-
Алексей, а от кого Вы ждете этих свидетельств?
От Церкви, то есть всей русской православной общины, можно и не руссской.
-
Свидетельства не исчезли, они именно что утихли.
Причины:
а) инфляция свидетельств, слишком много было за двухтысячелетнюю историю христианства рассказов об ангелах и прочих видениях, в которых зачастую трудно отличить правду от выдумки или сумасшествия;
б) скепсис, который порожден пунктом а);
в) малая восприимчивость современного человека к миру духовному.
-
А русской православной общины нет! Есть куча приходов (и иногда конкурирующих), с кучей людей с очень различными взглядами на религию и учение. Какие они могут дать свидетельства, когда многие не отличают "право от лево"?
А единичных свидетельств достаточно, и на этом форуме есть. Но общение с небожителями это дело интимное, очень многие молчат всю жизнь. Вот и у меня есть пара молчков... :)
-
А вообще-то "ангел" это вестник, посланник от Бога, он суть служебный дух, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение.
Но это было до святых. Сейчас, в большей степени ангелоподобную роль на себя взяли святые.
Если почитать свидетельства людей, то они как ангелы являлись и являются людям дабы послужить им...(имхо)
-
Свидетельства не исчезли, они именно что утихли.
Причины:
а) инфляция свидетельств, слишком много было за двухтысячелетнюю историю христианства рассказов об ангелах и прочих видениях, в которых зачастую трудно отличить правду от выдумки или сумасшествия;
б) скепсис, который порожден пунктом а);
в) малая восприимчивость современного человека к миру духовному.
Очень жаль.
-
А русской православной общины нет! Есть куча приходов (и иногда конкурирующих), с кучей людей с очень различными взглядами на религию и учение. Какие они могут дать свидетельства, когда многие не отличают "право от лево"?
А единичных свидетельств достаточно, и на этом форуме есть. Но общение с небожителями это дело интимное, очень многие молчат всю жизнь. Вот и у меня есть пара молчков... :)
Все пророки и апостолы не смущались свидетельствовать Церкви о служении ангелов, что же ныне изменилось?
-
А вообще-то "ангел" это вестник, посланник от Бога, он суть служебный дух, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение.
Но это было до святых. Сейчас, в большей степени ангелоподобную роль на себя взяли святые.
Если почитать свидетельства людей, то они как ангелы являлись и являются людям дабы послужить им...(имхо)
Как же до святых, ангелы и святым служат, а Самому Господу кто служил, если не ангелы. Да и самих апостолов, кто из темницы выводил, весь НЗ свидетельствует о служении ангелов от первой до последней страницы, что же, неужели служения ангелов в Церкви прекратилось?
-
что же ныне изменилось?
Оскудел преподобный!
-
весь НЗ свидетельствует о служении ангелов от первой до последней страницы, что же, неужели служения ангелов в Церкви прекратилось?
Алексей, спросите себя сами: какому и чьему свидетельству об ангеле (ангелах) Вы сами поверите?
Вот, например, если кто-то из незнакомых Вам людей хоть на этом форуме напишет: "Да, я видел ангела", Вы сочтете это свидетельством?
-
что же ныне изменилось?
Оскудел преподобный!
Что уже настолько?
-
весь НЗ свидетельствует о служении ангелов от первой до последней страницы, что же, неужели служения ангелов в Церкви прекратилось?
Алексей, спросите себя сами: какому и чьему свидетельству об ангеле (ангелах) Вы сами поверите?
Вот, например, если кто-то из незнакомых Вам людей хоть на этом форуме напишет: "Да, я видел ангела", Вы сочтете это свидетельством?
Для того и Церковь что бы отличала истинное от лукавого, были бы свидетельства, а отличить одно от другого Церковь водимая Духом Святым сумеет. Только я что – то самих свидетельств не встречаю.
-
Что уже настолько?
Алексей, ну вот смотрите, Вы же храмы посещаете?! С верующими и священниками общаетесь! Вот какое, будет, ко мне отношение, если я скажу (не в частном порядке, а прилюдно), что мне служат ангелы (а они служат!)?
-
Что уже настолько?
Алексей, ну вот смотрите, Вы же храмы посещаете?! С верующими и священниками общаетесь! Вот какое, будет, ко мне отношение, если я скажу (не в частном порядке, а прилюдно), что мне служат ангелы (а они служат!)?
А скрыть такое свидетельство от Церкви это же грех какой! Ведь Церковь такими свидетельствами назидается.
-
Так какое же будет отношение?
-
Алексей, Ваш ангел-хранитель наверно уже ухайдокался Вас оберегать. Почему не свидетельствуете?
-
Алексей, Ваш ангел-хранитель наверно уже ухайдокался Вас оберегать. Почему не свидетельствуете?
:-D
-
Алексей, Ваш ангел-хранитель наверно уже ухайдокался Вас оберегать. Почему не свидетельствуете?
(http://www.italia-ru.it/files/shwarz_petrozyan.gif)
-
Алексей, Ваш ангел-хранитель наверно уже ухайдокался Вас оберегать. Почему не свидетельствуете?
Пjтому, что я его ещё не видел, как увижу - засвидетельствую.))
-
расскажу.была не была))
проходили мимо монастыря,это в нашем лесу за городом, это была ночь перед рождеством..
друзья у меня рок любят а православие нет..а я захотел посмотреть как там монастырь в этот вечер..может служба или что..
вообщем они пошли мимо а я зашел на территорию..
там возле церковной лавки стоит парень,я подумал- монах.в капющёне таком как монахи носят
я вообщем-то подошел спросил нет ли службы..он сказал что ночью будет..и пошел себе..
а когда отошел уже начало постепенно доходить..
знаете капюшон у него был не монастырский совсем..а такой сиреневого цвета и ещё с тесемочкой желтой узорчатой по краю..
я таких никогда в церкви не видел,хотя на первый взгляд казалось как церковная одежа
и выглядел именно так как ангелов описывают,такой юноша,кудрявый, глаза его запомнил..
поскольку жизнь моя от этого не изменилась,то я решил что он там по своим делам был не для меня..
да и вообще поверить этому или нет ничего не меняет особо..
-
Да, Андрюш, так и бывает. Они не при делах. Пришли сказали и пошли. А сопли вытирай сам. И уж верить не верить....
-
расскажу.была не была))
Спасибо. Однако же ангел является для чего – то, а не так просто.
-
Или не является за ненадобностью или очевидностью...
-
Да, меня тоже все пытались переубедить - люди тебе помогли, а я то точно знаю, не люди это были, а Ангелы :-)
-
Да, меня тоже все пытались переубедить - люди тебе помогли, а я то точно знаю, не люди это были, а Ангелы :-)
А вот действительно, незнакомый человек вдруг тебе чем очень важным помогает, может это и есть ангел во плоти?
-
Да, меня тоже все пытались переубедить - люди тебе помогли, а я то точно знаю, не люди это были, а Ангелы :-)
А вот действительно, незнакомый человек вдруг тебе чем очень важным помогает, может это и есть ангел во плоти?
может
-
Да, меня тоже все пытались переубедить - люди тебе помогли, а я то точно знаю, не люди это были, а Ангелы :-)
А вот действительно, незнакомый человек вдруг тебе чем очень важным помогает, может это и есть ангел во плоти?
может
Вы натолкнули меня на мысль, если может быть человек – ангел, способствующий нашему спасению и творящий нам доброе, то почему не может быть человек - бес способствующий нашим падениям и творящий нам во зло?
-
бес способствующий нашим падениям и творящий нам во зло?
Наверное может и бес и ангел...в патерике таких случаев полно :-)...НО...думаю что воплощение ангела или беса сопряжено с энергетическими затратами...и...бесы не тратятся попусту...если можно и так человека соблазнить...
-
Да, меня тоже все пытались переубедить - люди тебе помогли, а я то точно знаю, не люди это были, а Ангелы :-)
А вот действительно, незнакомый человек вдруг тебе чем очень важным помогает, может это и есть ангел во плоти?
может
Вы натолкнули меня на мысль, если может быть человек – ангел, способствующий нашему спасению и творящий нам доброе, то почему не может быть человек - бес способствующий нашим падениям и творящий нам во зло?
у меня и такой случай был, но скорее всего, бесу легче войти в человека и заставить действовать по своему плану
-
вот свидетельство преподобного Силуана, и отцы рассудили: http://www.hesychasm.ru/library/silouan/sofroniy_starets_siluan_afonskiy_38.htm
[quote author=Часть вторая
ПИСАНИЯ СТАРЦА СИЛУАНА
XIX
ПОВЕСТВОВАНИЯ О ПЕРЕЖИТОМ ОПЫТЕ
И О НЕКОТОРЫХ ВСТРЕЧАХ И БЕСЕДАХ
С ПОДВИЖНИКАМИ]
Помню, стоял я на вечерне в Покровском Соборе; духовник, Отец Н., читал Акафист. Смотря на него, я подумал: иеромонах толстый, не может класть низко поклоны. В эту секунду я сам стал делать поклон, и вдруг кто-то невидимо ударил меня в поясницу, я хотел крикнуть: «поддержите меня», но не смог от сильной боли.
Так Господь милостиво наказал меня и этим вразумил — никого не осуждать.[/quote]
-
Так Господь милостиво наказал меня и этим вразумил — никого не осуждать.
Я обычно спотыкаться начинаю...однажды на гвоздь наступил :-)...
-
у меня и такой случай был, но скорее всего, бесу легче войти в человека и заставить действовать по своему плану
Наверное в том числе и против ищущего спасения.
-
вот свидетельство преподобного Силуана, и отцы рассудили: http://www.hesychasm.ru/library/silouan/sofroniy_starets_siluan_afonskiy_38.htm
Спасибо, но хотелось бы свидетельств наших современников, ведь служение ангелов не прекратилось, а раз так, то должны быть и свидетельства.
-
Спасибо, но хотелось бы свидетельств наших современников, ведь служение ангелов не прекратилось, а раз так, то должны быть и свидетельства.
а зачем вам свидетельства?
?
знаю одного бесноватого, ему его бес говорил, что ангел хранитель заставляет его делать и говорить то-то и то-то
Так Господь милостиво наказал меня и этим вразумил — никого не осуждать.
Я обычно спотыкаться начинаю...однажды на гвоздь наступил :-)...
он, т.е. бесноватый отец, тоже один раз хотел уезжать из монастыря - ему что-то острое в храме удивительно упало на ногу, пробило ступню. Тоже вроде гвоздь - после этого решил оставаться
-
а зачем вам свидетельства?
Для благовестия.
-
Разговор не получается по делу,пафос и защита православия на первом месте и любыми способами,главное ввязаться в бой,скандал..выиграть спор,..Обычно можно убедить силой и запугать кого угодно ..Где было сегодня дело с ангелами.как это было бво времена Иисуса Христа.
-
А вообще в Предании много свидетельств ангельского служения Церкви?