Сообщения

31

Аскетическая практика / Re: Зачем поститься?

« : 07 Декабрь 2009, 14:02:49 »

Helicon, согласен опять с вами.
Я видимо неудачно выражаюсь.....я замечаю за очень многими присутсвующими тут умами четко выраженную способность додумать за Творца, что-нибудь. Фантазии на ровном месте.
Опытно познать, как потенция заложенная Господом в нас, реализуется в жизни пары - вот что мне интересует. Я даже могу предположить, что изначальный посыл в традиционном понимании о паре ложен... но я лично пока что этого не вижу. Чистым сердцем хотелось бы мне это познать. Выводы ИМХО делать очень рано.

32

Аскетическая практика / Re: Зачем поститься?

« : 07 Декабрь 2009, 12:19:22 »

А я вот думаю, все значительно сложнее в реальной жизни, чем попытка сей вопрос домыслить. Именно в реальности.

33

Аскетическая практика / Re: Зачем поститься?

« : 07 Декабрь 2009, 11:52:57 »

тока вот честно...
Как вы сами себе представляете внутреннюю чистоту  с молитвой и интим?

34

Аскетическая практика / Re: Зачем поститься?

« : 07 Декабрь 2009, 11:00:30 »

Скажите, Юнга, вы женатый человек?

35

Аскетическая практика / Re: Зачем поститься?

« : 07 Декабрь 2009, 10:58:52 »

Подумайте хотя бы о том, сколько энергии тратится для удовлетворения половой похоти, не лучше ли эту энергию направить на молитву.

Сколько?

И утешаться тем, что с годами полегчает ...

А щас, то тяжело что-ли?
.....
Разговор слепого с глухим....

36

Аскетическая практика / Re: Зачем поститься?

« : 07 Декабрь 2009, 09:02:57 »

аа, ну понял.
До 50  живи не думай о чистоте внутренней, потом после 50 думай о внутренней чистоте.
всему свое время... ну что ж, тоже вариант

37

Аскетическая практика / Re: Зачем поститься?

« : 07 Декабрь 2009, 08:28:06 »

Если полагать супружественную любовь лишь "плотскими отношениями", и на этом основании все её радости объявлять похотями, то действительно нельзя иначе жить, как бороться всю жизнь с самым высшим Господним Даром человеку.

Искоренив похоть, что вы предлагаете взамен ее? Естественное удовольствие от самого процесса зачатия не грешно, похоть есть уже злоупотребление этим удовольствием ради него самого. На место искорененной похоти как учат святые отцы должны прийти добродетель целомудрия, которая, конечно духовна и лишь допускает плотские отношения ради естественной необходимости.

Как учат святые отцы....вот мне интересно, а действительно, если случится мне дожить до токого момента (внутренней чистоты), то какими будут мои отношения с супругой?
Какими будут эти телесные отношения между нами? .. и будут ли вообще?
Вопрос получается такой: потенциально Господом какие заложены отношения между мужчинами и женщинами?
Действительно, сколько мы не обсуждали этот вопрос, ответов никто дать не может, так он и остается в области тени. Вероятно, потому что никто за грань не переходил: достигая внутреней чистоты оставаясь в супружестве. Может показаться, что вот он ответ на этот вопрос: нельзя стать чистым в браке....но неужели Господь протеворечит Сам Себе, благословляя с одной стороны на размножение, и преграждая путь к Себе с другой клеймя супружеские отношения похотью?
Следует учитывать, вот еще что: никто  из нас не появился в этом мире нетрадиционным способом, а значит мы не вправе дестанцировать себя - типа это не моё, я не связан с этим никак!
Позиция Helicon, лично мне ближе всего.

38

Диалог / Re: Исихасты или мистики?

« : 07 Декабрь 2009, 07:13:49 »

Если Вы считаете, что в пещере, в мышином дерьме и со сколопендрами - настоящая жизнь, то не бельмеса не понимаете в Господе Христе.

Оуа! Коментировать не буду!!!
Яхта с блядями безусловно ближе к исихазму!

Странно мне слышать такие слова....
Andreas, мне улавливается в вашем состоянии тонкое начало депрессняка почему то.
Но не об этом речь,  вот вопрос к вам: а КАКОЙ он должен быть Господь нашь? Вы нам скажите....

39

Аскетическая практика / Re: О монашестве

« : 03 Декабрь 2009, 15:00:23 »

Начинает рушится, потому что мы предполагаем и ожидаем того, что приложится в таком ключе, как МЫ этого хотим....а не так как это на самом дела нужно.
ИМХО.

40

Аскетическая практика / Re: О монашестве

« : 03 Декабрь 2009, 06:46:19 »

Лёня -провокатор!

41

Келейные беседы / Re: Немощь

« : 02 Декабрь 2009, 07:11:40 »

Мне еще в период глубокого стресса и депрессии очень помогает вот что: обычно, как правильно подметил Антиквар, в депресняке особоенно глубоком, происходит зацикливание, то есть депрессия подпитывает сама себя, и если человек относительно безвольный, то это состояние владеет человеком и ведет по кругу, как бычка за кольцо в ноздре. Лично мне помогает "разбор полетов", то есть сесть, и прямо начинать копаться в себе, откуда что вылезает. Надо попытаться выявить на свет, конкретизировать то внутреннее, что беспокоит. Это не сложно, но и нелегко, - нужен некий акт вашей воли. Нужно подойти конструктивно.
Если не возьмете себя в руки - будет только хуже.

42

Аскетическая практика / Re: О монашестве

« : 24 Ноябрь 2009, 09:13:46 »

Знаете, комуто важна точка на радаре, а комуто внешние шумы.
Я не могу запретить вам веровать во что угодно.

Я признаться не совсем вкурил, что Вы хотели мне сказать.

43

Аскетическая практика / Re: О монашестве

« : 23 Ноябрь 2009, 16:56:04 »

далеко от темы ушли.

44

Аскетическая практика / Re: О монашестве

« : 23 Ноябрь 2009, 16:55:45 »

Я понимаю, что вы хотели сказать. Человеческий разум не способен постичь глубины замысла Божия.

Но как сказал блаженный Августин, душа по природе своей христианка. Она сама собой ощущает ту истину, что Бог благ, а не зол. И абсурд «мира во зле» и вечного истязания, не свойственен Всемогуществу и Благости нашего Господа Творца.

Знаете, я просто хотел сказать, что прежде чем пытаться решить сложнейшую матрицу со многими не понятно как корррелирующими меж собой неизвестными, стоит во первых задаться вопросом: а точно ВСЕ неизвестные мы учли? А подходят методы решения, которыми мы владеем к ЭТОЙ задаче?
...
Лично для меня слишком все непросто, чтобы взять и просто обвинить Бога в несостоятельности....НО, огромное НО: и мой разум и бунтует часто, ропщет на Бога, и в вашем  вышеприведенном посте кричит не логика, а внутреннее человека, который НЕ ВИДИТ ЖИВОГО БОГА, человека, который может быть истомился Его ждать, и который не может Его понять. Но человечек то живой, и Бог ему нужен ЖИВОЙ.
Сказано: приступи человек, а серце глубоко...В этом ключе можно с уверенностью сказать, что иногда именно в самой глубине человеческого сердца возникает эта самая нужность Бога.
Нужно ли это анализировать? Не знаю, Лично мне  - нет.

45

Аскетическая практика / Re: О монашестве

« : 23 Ноябрь 2009, 11:28:57 »

Бог по своему всеведению знает до сотворения души, что эта душа станет Чекатилом маньяком. Бог может исходя из этого знания не творить его душу, но Он её творит!

Если в конечном итоге всё зло не будет исправлено, значит, Бог зол. Он сотворил злой мир, увековечил ад, и актом Своей Воли сотворил людей, которые кромсают друг друга при жизни, и которых Он будет вечно кромсать после смерти…

Нет. Здесь одно из двух. Или Исаак Сирин прав…  или все мы богохульники!

Да, веселая получается логика в этой цепочке. Господь - сам не ведает что творит, и похоже уже сам пожалел, что нас сотворил.
Все-таки....отвечу на немой вопрос вашего Andreas поста,поскольку  мне пришло на ум вот что:
смотрите, все рассуждения "от ума", или как их еще называют "логические" рассуждения основываются на элементарных предположениях и юридической справедливости.
Однако, как это: познать замысел Бога о человеке бытийно - познали лишь единицы. Что хочу сказать: мы бесконечно будем упираться в тупики и глухие темные закоулки нашей сей юридической логики до тех пор, пока опытно не прикоснемся к той самой вечности, в которой явно превалируют совсем другие фундаментальные основы бития как такового. Мы сейчас этих фундаментальных основ просто с вами не знаем, и причину такого издевательского на наш взгляд поведения Бога не ведаем.
Думаю, для полноты картины  нашего понимания необходимо бытийно познать вечность, и только тогда станет ясно абсолютно все до конца.
Еще вот что, лично мне ужасно не нравится одна мааленькая деталь: не стоит за БОГА делать каие то выводы заранее, тем более не выслушав Его точку зрения...как считаете?
все вышенаписаное ИМХО,