Сообщения

1

Диалог / Re: Кто есть Слово, что есть слово?

« : 18 Январь 2024, 18:29:40 »

veresk, снова подпишусь под каждым словом что тогда сказал. Но ты ведь Сергия знаешь уже более десятка лет, разложил "его ум на атомы" (не то что бы вскрыл фурункул) за это время, может даже на "кварки", толку то ноль. Если ты занимаешься умным деланьем, наверное можно докопаться в чем причина?

У всех людей ум и сердце развито в разных пропорциях. Идеально 50 на 50. Если условно сердце развито на 5%, а ум на 95%, то ты разговаривая с человеком, будешь говорить не с ним, а с его умом. Такой ум похож на калейдоскоп, в нем много цветных стекляшек, в зависимости от того как повернешь трубу(ум), картинка меняется. Удар по уму...... поворот, картинка(набор слов) изменилась. Посему и воспринимаешь ты это как нечто тяжелое, каменное, неизменяемое. Крутить калейдоскоп можно бесконечно, наверное это тебе нравится, но это не "умное деланье", это на мой взгляд, "безумное деланье". Умным тут было бы как-то эту пропорцию изменить на 50/50, но как? Если человек не хочет, ИЛИ, не может? Возможно таланта у "учителей" не хватает. Я вот точно понял, что это не мое, обучать людей, уж тем более, человека в возрасте.

И разве можно назвать "умным деланьем" то, если человек заходит в ту или иную тему, что бы не ее обсудить, а заниматься критикой других?

2

Диалог / Re: Кто есть Слово, что есть слово?

« : 18 Январь 2024, 16:33:52 »

А форум этот как называется veresk?

"Форум он не про популизм и не про поиск гипотетических новичков."

Это тебе Александр сказал? Может я что то пропустил?  Я заходил на форум по исихазму, может все изменилось. Тогда извиняюсь.

3

Диалог / Re: Кто есть Слово, что есть слово?

« : 18 Январь 2024, 15:28:15 »

А ты так-же продолжаешь долбить меня.

Да, все вено, пару раз намекал и три раза сказал в лоб. Считаю этого достаточно, что бы услышать или отмахнуться от того на что тебе указывают. Это типа мое правило. Далее пусть с этим разбираются другие люди(возможно у них получится лучше чем у меня) или Бог. С Сергием придерживался такого же подхода. Это все veresk, вступать в спор с тобой, по этому вопросу, более не буду, как и пытаться что то объяснить, бесполезно.

Хотелось бы заходя на форум, не видеть очередной перепалки, вместо обсуждения темы. Боюсь многих новичков, это удивляет и шокирует, что не есть хорошо для этого места (имхо). 

4

Диалог / Re: Кто есть Слово, что есть слово?

« : 17 Январь 2024, 15:41:48 »

veresk, ты уже по "атомам" разложил ум Сергия, помогло ли это Сергию? Ты продолжаешь его долбить и долбить, кат тот баран с видео, но ничего не меняется. Так вот я тебе и говорю, может стоит изменить подход хотя бы? Или подумать, почему слова Сергия, становятся неким психологическим триггером для vereskа, для очередного тысячного наскока на него?

5

Диалог / Re: Кто есть Слово, что есть слово?

« : 17 Январь 2024, 13:54:10 »

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=QTH3Uz4g84c

veresk, каков шанс у этого барана сломать ворота или победить свое отражение в них? На мой взгляд, шансов у него нет, никаких. Видно что ворота сделаны надежно, качественно, металл от ударов даже вмятин не оставляет, корпус сделан из достаточно прочного профиля, сломать ворота что бы исчезло в них его отражение и тем самым он победил, не реально (имхо). Может нужен какой то другой подход к решению задачи барана?

6

Келейные беседы / Re: прошу молитв

« : 14 Январь 2024, 16:18:22 »

+

7

Диалог / Re: Кто есть Слово, что есть слово?

« : 14 Январь 2024, 16:14:48 »

Хоть психологи и говорят, что "надо когда попросят", но с дух.точки зрения это не совсем верно - можно и нужно иногда даже когда не просят. И тут важно действительно то, о чём говорит Родион - не перепутать с тем, чем хочешь помочь на свой взгляд от самости, один неверный шаг - и дурные плоды. Ну на то и искусство святости - без конца учиться и оттачивать различение. Оно очень легко и понятно - по плодам.

Ты невнимательно прочла то что я написал:

"бабушку через дорогу перевести, и т.п"

значит сделать то, что велит сердце.

8

Диалог / Re: Кто есть Слово, что есть слово?

« : 14 Январь 2024, 16:09:43 »

Родион, типичная ситуация. Мужик говорит: - да по каким я только психологам не ходил, всем только плати и плати, а толку 0! Вопрос, как помочь мужику?

9

Диалог / Re: Кто есть Слово, что есть слово?

« : 14 Январь 2024, 14:51:59 »

Родион, люди в большинстве своем эгоисты. Помогать нужно тем кто просит о помощи, или в экстренных случаях, когда человек в настолько сложном состоянии, что ему не приходит на ум позвать помощь, например при ДТП, когда все в шоке, неожиданно избили, как в случае описанным прозелитом, бабушку через дорогу перевести, и т.п. Помогать тем кто отдает отчет в своих действиях, только делать хуже, эгоист сочтет это как повод получить с этой ситуации лишние дивиденды, моральные или материальные, что неоднократно доказано жизнью.

Любить во всех людях их сокровенную часть души не сложно, она действительно прекрасна, но накой любить страсти и тараканов в их умах? К последним можно относится с пониманием, но любить то их зачем? Разве психолог будет любить в пациенте явное отклонение?

Помогать, принимать участие в жизни других стоит понимая что им нужно, в чем нуждаются, чего хотят они, другие, а не чем сам хочешь помочь на свой взгляд

Думаю что если сейчас провести опрос чего хотят люди больше всего, то выяснится, что они хотят много денег (имхо), это будет стоять на первом месте.

10

Диалог / Re: Кто есть Слово, что есть слово?

« : 13 Январь 2024, 15:13:53 »

Могу лишь предполагать. Разные души пребывают на разных этапах эволюции. Зрелость, "готовность колосьев к жатве", готовность к пробуждению "сущих во гробех" приходит к нам очень постепенно, через множество воплощений. Зрелость к истинной вере, к метанойе, к некоторым другим критическим составляющим процесса наступает лишь через множество воплощений. Иначе не могу объяснить.

Кстати, не раз задавался вопросом, обязательно ли должен человек "родиться свыше", при конкретном воплощении? Встречал людей, который по своим качествам настолько были гармоничны, мудры и шли по жизни с полной уверенностью и твердым шагом, что невольно определял их как "старые души" уже давно прошедшие все что только можно, в том числе и "рождение свыше", а здесь они потому, что еще какую-то мелочь забыли отточить в своей душе, ну так, типа прогуляться еще по одному воплощению, порадоваться жизни.

11

Аскетическая практика / Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы

« : 13 Январь 2024, 15:02:44 »

прозелит, если идешь в русле православной практики, то так или иначе сталкиваешься с действиями ипостасей Троицы (имхо). Иногда хочется помолиться именно Христу, а не вообще Богу, в другой раз Святому Духу или Отцу. Связанно это с разными событиями или переживаниями, но как и сказал, есть сильное желание обратиться именно той или иной ипостаси. Я различаю когда нахожусь в Духе, но не знаю как это объяснить. Например, редкие тексты, которые вроде я пишу, но я их потом не узнаю, есть понимание что от тебя, что не от тебя сказано, это же вижу и в постах других людей, видно что это Дух пишет через человека, а не человек. Или куда деть мой сон где встретил Христа, Он проводил меня к некому дому, в реальной жизни я вскоре встретил своего духовника. Да и вообще, считаю что большую часть обучения дает именно Христос. Вот есть в этом у меня уверенность и все тут. Это замечается в неких тонкостях и деталях, это опять же, трудно объяснить. Что же касается Отца, то Его действие я пережил наверное только один раз, как я считаю, в момент "рождения", Его Сила отличается самовластностью из Ничто, действие есть, источника действия нет, так это ощутил, оно моментально или длиться очень небольшой промежуток времени, типа "Будь" или "Родись". И последние не описать.

Если все вышеописанное рассматривать в русле "рождения свыше", то начало находится в Крещении где и получаем "семя". Важная деталь, после крещения, большинство чувствуют изменение в себе, это замечают даже сторонние наблюдатели. Потом(по моему опыту) тебя ведут к моменту когда семя (плод) начинает развиваться в утробе души. Тут влияний супротивных сил, как по мне, больше, чем оберегающий и направляющих, они тоже вроде как в воспитании участвуют, поэтому об этом и сказал выше. И здесь ключевая веха, в этот момент человек меняется настолько сильно, что окружающие тебя люди это замечают, а если замечают, то ты уже на них повлиял. Если человек достигает рождения свыше, и тут как ты понял, он внутренне трансформируется настолько, что это выглядит как некое перерождение, которое большинству особенно близких и знакомых, становится заметно, ты стал другим. 

С педагогикой ты прав, то или иное проявление Силы, только часть длительного обучения, оно куда-то ведет и направляет. Если взять тех же Сатпрема или Мирру Альфасса, можно заметить, что Сила их долго и упорно вела к Ауробиндо, а затем к совместной работе. Зачем Она привела  Мирру к работе на клеточном уровне, не знаю, значит так нужно было, других Она ведет иными Путями. Очень хорошо понимаю, что если сталкиваешься с каким то необычным опытом или переживанием, хочется найти подобный и понять его суть. Я вот до сих пор по фрагментам ищу подтверждение очень давнего опыта, мне тогда лет 20-21 всего было, провалился внутрь и видел медленно вращающийся кристалл в каком то необычном свете, без источника света, бесподобно завораживающие зрелище. Раза три опыт повторялся с перерывами в неделю + -, уже не помню, сейчас хотел бы такое увидеть, но не дают, только чувствую. 

12

Аскетическая практика / Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы

« : 12 Январь 2024, 09:11:06 »

прозелит, все взаимосвязано, но имеет свои различия. Мы стоим на пересечении низших и высших миров с одной стороны, а с другой, находимся под влиянием Троицы. Когда идут всплески активности, то возбуждаются не только инферальные силы, но и высшие, так как идет некая глобальная перестройка по всей вертикали и горизонтали. Но я думаю, тебе стоит разобраться в другом, а именно, в действиях ипостасей Троицы, только Они претендуют на "питание и пронизывание" всего творения, но у тебя все это еще как то увязано с рождением свыше, что усложняет задачу и ответ.

о нисходящем потоке Силы "свыше", о роли Силы в рождении и становлении нового человека в нас и о взаимодействии с этой Силой, до и после рождения свыше.

"Как будет это?" - это часть вопрошания Девы Марии. Она задает вопрос Гавриилу. Точно также недоумевает человек - как будет это со мною, как мне родиться свыше? Гавриил внятно отвечает - как:

Сойдет Дух Святой и будет дейстовать внутри тебя. И Сила Бога осенит тебя, божественным воздействием. Вот так родится в тебе святое. Сын Божий.
Конечно, это сказано о процессе, происходящем в нашей жизни. Это внутреннее тайное действие Духа, приготовление к зачатию в глубинах человека. Святой Дух сходит в нас и готовит "родовые пути и чрево". И тогда, Сила Всевышнего оплодотворяет нашу глубину и в нас рождается Святое, "отроча младо, превечный Бог". Это и есть великое Вифлеемское событие.

«Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.» /От Луки 1:35/

Смотри, здесь у каждой ипостаси Троицы, свое действие. У Духа свое действие, у Отца свое и у Сына свое. Хотя личности Троицы и равны по своим атрибутам, они все же различаются в их отношении к творению и воздействию. Тебе нужно определиться, что же эта за Сила, кто за ней стоит?

Кто в нас сеет семя Духа? Кто вынашивает до "рождения" плод? Как проходят "роды"? Кто участвует в "родах"? Что происходит после "родов", кто воспитывает и как воспитывает? Есть ли роль высших и низших сил на всем этом пути?

13

Аскетическая практика / Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы

« : 11 Январь 2024, 09:56:43 »

Прозелит, по поводу этих потоков сил, можно заметить некоторые закономерности. Например, Ауробиндо и Мать занялись интегральной йогой в период революционных изменений в Индии ,активная фаза которых длилась лет 50, с начала двадцатого века и до его середины. Это не случайно, в такие моменты, нисходящий поток особенно сильно чувствуется в области какого то народа или страны. Те кто наиболее чувствителен, его замечают в том или ином виде и являются некими локомотивами для подъема общей(личной) духовности. 

У нас этот поток стал проявляться с середины 80х и стал стихать к концу нулевых. Его всплеск был в 13-14 году, потом очень сильный перед СВО, ты его ухватил и отметил особенно ярко в одном из своих постов, последний был перед событиями в Израиле. Здесь нужно отметить что эта сила не однородна, ее составляющийся может быть от ада до рая, ибо все уровни решают свои проблемы.

Если спуститься к частному, то и тут есть свои характерные черты. Допустим в частной беседе, если духовный уровень собеседников сильно разниться, а поднят духовный вопрос, на который нужно дать ответ, то тот кто стоит ступеньками ниже, будет ощущать это характерное давление свыше на голову от потока, иногда, очень, очень сильное. Нисходящую силу может вызвать бурное обсуждение на форуме с соответствующими симптомами. Переваривание и усвоение этой силы, приподнимает и выводит человека на достигнутый им уровень небес.

14

Диалог / Re: О видении Добра и Зла

« : 08 Январь 2024, 17:48:57 »

Родион, ты хочешь сказать что религии массово порождают неадекватность в людях? Прости, но я с этим категорически не согласен. Для меня большинство верующих, как раз являются образцом адекватности. Естественно, понимаю, что существует и религиозный экстремизм, но в любом случае, фанатиков гораздо меньше чем тех кто искренне стремится к добру.

По поводу воображения и фантазий, стоит вспомнить те же мифы и сказки на которых воспитывались сотни поколений в прошлом и настоящем. Сейчас эту нишу все сильнее занимает фантастика, фэнтези и мистика, среди молодежи очень востребованные направления. Центральная мысль всех подобных произведений, победа добра над злом, первичный ввод в мир духовности. Да все искусство построено на воображении и фантазии, ну давай его выбросим на помойку. А что взамен дадим? Психологию? Хорошо если она на сегодняшний день где-то точечно может решить больные для человека вопросы, сможет ли она сейчас заменить все то о чем сказал выше, в плане воспитания? Сомневаюсь. Возможно в будущем, когда ее внедрят в школьные программы, как некую целостную, от начала и до конца законченную науку, которая будет на выходе давать суперадекватного человека, о ней можно будет что-то сказать как о состоявшемся явлении в истории человечества, но точно не сейчас.

По поводу управления "амебой миром". Я пока наблюдаю, как и сказал выше, даже не против того что мне это померещилось, буду только рад.

Констатация факта того что патриарх Кирилл не приехал в Белгород? И что? Как по мне, его туда тупо не пустили спецслужбы, и правильно сделали. А верхом адекватности наверное нужно считать эмоциональные комментарии в ВК? Это тот случай, когда народу не угодить. С тем же успехом, можно предъявить претензии к Богу, типа почему не отвел ракеты от мирного населения, да и вообще, допустил всю эту войну.

15

Диалог / Re: О видении Добра и Зла

« : 08 Январь 2024, 10:22:54 »

Родион, на данный момент, в твоей системе координат, место Богу осталось? Если да, то могу ответить примерно так:

Какая разница между добром и адекватностью, злом и неадекватностью? Принципиального различия не вижу. Давно всем понятно, что мы в одной лодке, очень, очень большой, в ней полно неадекватов, попадаются и адекваты, все как-то уживаются и куда-то двигаются. Самый важный момент, всей этой разношерстной гурьбой, последние тысячелетия управлял Бог, а сейчас, это место хочет занять человек, но ему пока не хватает "колец власти". Страха нет, есть желание наблюдать, изучать и понять. В глобальном единении многие видят спасение, но стоит помнить, что Бог не просто так людей разобщил, после падения Вавилонской башни, наверняка в этом был какой то смысл.