Умное делание

Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 15:16:13

Название: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 15:16:13
Если обнаружите за собой капризность, нецеломудрие, магичность или другой определённый грех - есть один из способов борений: копить накопления недовольства собой, но не воплощать их в дела. Тогда просто грех, если прорвёт защиту - лишь укрепит вас.

Точно так же и относительно греха в целом: скопите недовольство "я грешник" и не высказывайте его. Тогда просто грех, если прорвёт защиту - лишь укрепит вас.

Что означает - копить накопления? Задержите дыхание с этой мыслью, побудьте внутренне недовольны собой, пусть оно остаётся внутри вас, пока вы делаете ваши дела.

Дальше останется лишь найти слово, описывающее ваш подсознательный грех.

Только сегодня Ангел Божий подал это как спасительное делание.

Другой Ангел советует: многопорочно. Использовать "многопорочно" вместо "многогрешно". Задержать дыхание с этим чувством. И действовать в нём, пополняя его - это угашает страсти. Это слово использовать как предмет делания, но это уже - этап совершенства.

Если вы скажете "многопорочен я" - вы от этого станете верхом порока? Нет.
Если вы скажете "многогрешен я" - верхом греха? Тоже нет.
Наоборотно. Угасит это грехи, если тщеславие не разожжёт.

Ангелообщение и Богообщение - это самое начало православного делания, самые основы работы с душевными силами, так что я не стыжусь приводя их.

http://angeliccare.livejournal.com/833338.html
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 15:18:47
есть один из способов борений: копить накопления
:? А по русски если?
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 15:27:22
:? А по русски если?

Задержите дыхание с этой мыслью, пусть оно остаётся внутри вас пока вы делаете ваши дела.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 15:31:01

Задержите дыхание с этой мыслью, пусть оно остаётся внутри вас пока вы делаете ваши дела.
Уже можно начать дышать? Дел у меня на час, а прошло только 1,5 мин.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 15:36:50
Можете, конечно.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: mirnestranik от 12 Декабрь 2008, 15:41:13
Лично я не одного поста не понял...Или всё понял...сразу...и не вдумываюсь...Мне кажется=смысла нет...
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: 000 от 12 Декабрь 2008, 15:44:23
Только сегодня Ангел Божий подал это как спасительное делание.

Другой Ангел советует: многопорочно. Это слово использовать как предмет делания, но это уже - этап совершенства.

А  кроме как на  ангелов, есть еще какие-либо ссылки о спасительности данного делания ?
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 15:45:07
Ангелообщение и Богообщение - это самое начало православного делания, самые основы работы с душевными силами, так что я не стыжусь приводя их.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 15:45:35
Можете, конечно.
Поздно. Из иного мира уже пишу. :-D
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 15:47:51
Дай Бог чтобы он был небогопорочным :) Этот другой мир.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: 000 от 12 Декабрь 2008, 15:48:38
Ангелообщение и Богообщение - это самое начало православного делания, самые основы работы с душевными силами, так что я не стыжусь приводя их.


А где об этом более предметно узнать то можно, ссылку не дадите?
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 15:49:35
Лично я не одного поста не понял...Или всё понял...сразу...и не вдумываюсь...Мне кажется=смысла нет...

Это хорошо когда всё понятно :)

Тогда вам дам простое. Если бесы будут стужать, просто скажите им:
что желаете другому, то желаете себе в совершенстве.

Вы удивитесь эффекту, обещаю :)
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 15:51:36
Ангелообщение и Богообщение - это самое начало православного делания, самые основы работы с душевными силами, так что я не стыжусь приводя их.

А где об этом более предметно узнать то можно, ссылку не дадите?

http://angeliccare.livejournal.com/833338.html
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Alexander от 12 Декабрь 2008, 15:53:33
Увы, и у меня ощущение, что эти советы... не в тему.

Слышит человек (иногда) или не слышит (обычно) голоса из невидимого мира, он весьма управляем невидимыми силами. Тот, кто не слышит, впадает в иллюзию, что этого управления нет. А тот, кто слышит... склонен впадать в другую иллюзию. Когда же начнет давать советы на основании услышанного, беда...
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 15:53:34
Другой Ангел советует: многопорочно.
Это что означает?
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 15:55:44
Увы, и у меня ощущение, что эти советы... не в тему.

Слышит человек (иногда) или не слышит (обычно) голоса из невидимого мира, он весьма управляем невидимыми силами. Тот, кто не слышит, впадает в иллюзию, что этого управления нет. А тот, кто слышит... склонен впадать в другую иллюзию. Когда же начнет давать советы на основании услышанного, беда...
Тут врача звать пора увы.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 15:59:09
Афанасий: использовать "многопорочно" вместо "многогрешно". Задержать дыхание с этим чувством. И действовать в нём, пополняя его - это угашает страсти.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 16:04:15
Афанасий: использовать "многопорочно" вместо "многогрешно". Задержать дыхание с этим чувством. И действовать в нём, пополняя его - это угашает страсти.
Пополнять многопорочностью или многогрешностью?
И еще. Если я уже многопорочен и многогрешен, то откуда мне эти пороки и грехи еще можно пополнять?
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: 000 от 12 Декабрь 2008, 16:04:53
 В вопросах, могущих смутить православных  Вы пишете что Ваш путь - своеволие, а в отношении следования писанию (НЗ и ВЗ) это тоже относиться,  если да то насколько ?
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 16:05:50
Вы думаете если вы скажете "многопорочен я" - вы от этого станете верхом порока?
Или от того, что вы скажете "многогрешен я" - верхом греха?
Да ничуть! Наоборотно. Угасит это грехи, если тщеславие не разожжёт.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 12 Декабрь 2008, 16:07:18
ООО, своеволие в том, что я говорю:
моя воля - соблюдать Новый Завет, а вы хоть помидорами кидайте. Это - моя воля.

Вот так.

На самом деле, конечно, это только внешнее. Внешний, и не казистый, но правым пытающийся вопреки всем грехам (их много) быть образ.
Внутренне я ищу другого.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 16:11:26
Вы думаете если вы скажете "многопорочен я" - вы от этого станете верхом порока?
Или от того, что вы скажете "многогрешен я" - верхом греха?
Да ничуть! Наоборотно. Угасит это грехи, если тщеславие не разожжёт.
Это уже понятнее.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 16:14:53
. Внешний, и не казистый, но правым пытающийся вопреки всем грехам (их много) быть образ.
Можно перевести на простой язык?
 Я, как сегодня говорят, не догоняю.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: 000 от 12 Декабрь 2008, 16:36:07
ООО, своеволие в том, что я говорю:
моя воля - соблюдать Новый Завет, а вы хоть помидорами кидайте. Это - моя воля.

   Собственно в Новом Завете  имеют место быть следующие высказывания  -«Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет» (Евр. 13,17). «Поминайте наставников ваших, которые проповедовали вам слово Божие и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их» (Евр. 13, 7).
   В связи с этим хочется уточнить, а Вы кроме ангелов наставника из  числа священноначалия завести себе не желаете в целях более точного соблюдения НЗ.

p.s.  я так полагаю Ваши ангелы в принципе не должны быть против...
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Alexander от 12 Декабрь 2008, 17:09:55
Чуть не в тему. Священноначалие, насколько повинуется институциональным силам (т.е. силам заведомо не Божиим), настолько и не подчиняется Богу. Соответственно и послушание такому священноначалию ведет не в Царствие, а в церковный институт. Примеров тому не счесть... К тому говорю, что не надо одну прелесть подменять другой, еще более страшной (хотя и обыденной). Почитать и слушать (по слову Господа), но и не делать из них духовных наставников только по внешнему иерархическому признаку.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: 000 от 12 Декабрь 2008, 17:16:15
Чуть не в тему. Священноначалие насколько повинуется институциональным силам (т.е. силам заведомо не Божиим), настолько и не подчиняется Богу. Соответственно и послушание такому священноначалию ведет не в Царствие, а в церковный институт. Примеров тому не счесть... К тому говорю, что не надо одну прелесть подменять другой, еще более страшной (хотя и обыденной). Почитать и слушать (по слову Господа), но и не делать из них духовных наставников только по внешнему иерархическому признаку.

  Я с этим согласен, мои посты действительно не очень корректны, но полагаю что AngelicCare  (имхо) плотное общение с  священноначалием отнюдь не во вред будет.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 17:45:57

  Я с этим согласен, мои посты действительно не очень корректны, но полагаю что AngelicCare  (имхо) плотное общение с  священноначалием отнюдь не во вред будет.
Да нормально все. Все мы периодически пытаемся изобразить из себя таинственного посвященного. И вместо того, чтобы просто разговаривать, начинаем вещать.
Обычное дело. Это со временем проходит.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Alexander от 12 Декабрь 2008, 17:47:12
Плотное общение со священноначалием не менее опасно для духовного здоровья, чем общение с силами невидимыми. Никак ведь уяснить этого не могут ни первые, ни вторые...
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Alexander от 12 Декабрь 2008, 17:49:31
Да нормально все. Все мы периодически пытаемся изобразить из себя таинственного посвященного. И вместо того, чтобы просто разговаривать, начинаем вещать.
Обычное дело. Это со временем проходит.

Блажен тот,кто прошел через этот искус :)

(И дважды блажен тот, кто прошел через искус общения со священноначалием и не повредился...)
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: варюшка от 12 Декабрь 2008, 17:55:14
(И дважды блажен тот, кто прошел через искус общения со священноначалием и не повредился...)

хорошая шутка.  главное правдивая...
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: 000 от 12 Декабрь 2008, 18:40:01
Плотное общение со священноначалием не менее опасно для духовного здоровья, чем общение с силами невидимыми. Никак ведь уяснить этого не могут ни первые, ни вторые...

Вы полагаете автору данной темы подобное общение противопоказано...?
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: SrgK от 12 Декабрь 2008, 19:11:10
Плотное общение со священноначалием не менее опасно для духовного здоровья, чем общение с силами невидимыми. Никак ведь уяснить этого не могут ни первые, ни вторые...


А вот для  душевного здоровья общение со священноначалием имхо предпочтительнее...
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: yury_petrov от 12 Декабрь 2008, 20:11:33
(И дважды блажен тот, кто прошел через искус общения со священноначалием и не повредился...)
У меня один священник друг, другой родственник. Все, пошел вешаться...
На самом деле частенько замечаю двуличие у верующих, а не только у священноначалия. Дома в семье он один, а при пересечении дверей квартиры на улицу как буд-то подменяют человека.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 12 Декабрь 2008, 20:49:14
У меня один священник друг, другой родственник. Все, пошел вешаться...
На самом деле частенько замечаю двуличие у верующих, а не только у священноначалия. Дома в семье он один, а при пересечении дверей квартиры на улицу как будто подменяют человека.
"Нелегко бывает найти среди этих разнообразных личин и вне их свое подлинное "я".   
          митр. Сурожкий Антоний
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Леонид от 12 Декабрь 2008, 21:13:28
http://angeliccare.livejournal.com/833338.html
Произвело впечатление, что у AngelicCare в ЖЖ уже март 2009 года.
Да, не от мира сего, а мы тут со своей неуместной иронией...
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Александр* от 12 Декабрь 2008, 22:31:11
Леонид, в живом журнале такое часто встречается( может стоять и 2012 и 2050г, например ) ), это просто технический способ закрепить запись ( в которой обычно дается некий авторский комментарий к содержанию журнала или просто особо выделенная автором запись) поверх остальных.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: yury_petrov от 12 Декабрь 2008, 23:38:23
"Нелегко бывает найти среди этих разнообразных личин и вне их свое подлинное "я".   
          митр. Сурожкий Антоний
Да не то слово, скорее всего среди этих личин ни одно не совпадает с подлинным Я. Просто по причине отсутствия подлинного Я. Мне показалось, что автор топика несколько неуклюже хотел сказать именно это.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Леонид от 13 Декабрь 2008, 02:08:19
Леонид, в живом журнале такое часто встречается( может стоять и 2012 и 2050г, например ) ), это просто технический способ закрепить запись ( в которой обычно дается некий авторский комментарий к содержанию журнала или просто особо выделенная автором запись) поверх остальных.
Знаю об этой примочке. Это былa моя неуместная ирония...
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 13 Декабрь 2008, 07:42:22
ООО, они не против, и старец есть, но... Основной вопрос в том, что я не поправился от основного недуга... А народу к старцу много.

Alexander, Ангелы называют пастырей Церкви священноначалием. И глава им - Христос.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 13 Декабрь 2008, 07:45:09
Да нормально все. Все мы периодически пытаемся изобразить из себя таинственного посвященного. И вместо того, чтобы просто разговаривать, начинаем вещать.
Обычное дело. Это со временем проходит.

Есть и противоположное: не угаси.
Не угаси пламени своего первоначального пыла. Горе оставившему рвение юности своея.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 13 Декабрь 2008, 07:47:52
"Нелегко бывает найти среди этих разнообразных личин и вне их свое подлинное "я".  
          митр. Сурожкий Антоний
Да не то слово, скорее всего среди этих личин ни одно не совпадает с подлинным Я. Просто по причине отсутствия подлинного Я. Мне показалось, что автор топика несколько неуклюже хотел сказать именно это.

Нет, другое. С означенной вами проблемой столкнулся (когда все эти личины независимы) - однако текущие проблемы решены.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 13 Декабрь 2008, 10:20:40

Да не то слово, скорее всего среди этих личин ни одно не совпадает с подлинным Я. Просто по причине отсутствия подлинного Я. Мне показалось, что автор топика несколько неуклюже хотел сказать именно это.
А так бывает? :-o

Я сказал то, что хотел сказать.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 13 Декабрь 2008, 12:34:25
Афанасий, о болезнях души лучше не задумываться. До тех пор пока не обретёте уверенность в том, что можете словом восставить человека.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 13 Декабрь 2008, 12:52:13
Афанасий, о болезнях души лучше не задумываться. До тех пор пока не обретёте уверенность в том, что можете словом восставить человека.
Раньше я думал, что это только Бог может.

Соборное послание святого апостола Иакова
 И молитва веры исцелит болящего, и восставит его Господь; и если он соделал грехи, простятся ему.

 ПОСЛАНИЕ К РИМЛЯНАМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА

И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его.

 ТРЕТЬЯ КНИГА ЦАРСТВ

14 И восставит Себе Господь над Израилем царя, который истребит дом Иеровоамов в тот день; и что? даже теперь.

 КНИГА ИОВА

 25 А я знаю, Искупитель мой жив, и Он в последний день восставит из праха распадающуюся кожу мою сию,

 КНИГА ИИСУСА НАВИНА
 25 В то время Иисус поклялся и сказал: проклят пред Господом тот, кто восставит и построит город сей Иерихон; на первенце своем он положит основание его и на младшем своем поставит врата его.

КНИГА ПРОРОКА ОСИИ
 2 оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицем Его.

ЧИСЛА
30 А я беден и страдаю; помощь Твоя, Боже, да восставит меня.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 13 Декабрь 2008, 13:02:17
Афанасий, сила руки восставляющей - Господня, но движение - сердцем человека, образом его, движет ею - и человек. "Можешь восставить" - это вера в свои силы. Силы Господни, восставляющие человека. Вера и в силы Господни, данные тому человеку. Веры и в Бога, сильного восставить того.

"Можешь быть крепким" - скажи это другому. И станет так.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 13 Декабрь 2008, 13:05:11
Афанасий, сила руки восставляющей - Господня, но движет ею - человек.
Человек движет силой руки Господней?
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 13 Декабрь 2008, 13:13:49
И рукой бы человек не смог пошевелить не будь в нём сил Господних!

Знаете состояние во сне, когда не можете пошевелиться, в кошмарах? Как думаете от чего? Что даёт душе двигать руками и ногами плоти?
-----------
О высоких вещах Бог не благоволит говорить: о духах Божиих, не человекам даваемых.
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: Афанасий от 13 Декабрь 2008, 13:33:13

О высоких вещах Бог не благоволит говорить: о духах Божиих, не человекам даваемых.
А кому даваемых?
Название: Re: Одно делание, ваши мнения
Отправлено: AngelicCare от 13 Декабрь 2008, 13:51:38
И хорошо знать устройство всея богозданной Твари, но в меру.
Простите, действительно, не метко сказал.