1
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
2
Аскетическая практика / Re: Вопрос про молитву: нисхождение силы
« : 30 Декабрь 2023, 11:31:21 »
Иссоп, )
А есть ли разница, тот образ или этот?
Шаблонирование - нормальный способ восприятия для
профанного ума. Люди боятся шаблонов, банальностей, ищут оригинальные образы, изящные виньетки...
Можно переключиться на другое восприятие и, о чудо - что тот шаблон, что этот - не имеет значения, просто потому - что оба являются шаблоном.
Но если люди вынуждены говорить и понимать друг друга через речь, то шаблон - вполне годный способ, позволяющий сэкономить силы и время.
А есть ли разница, тот образ или этот?
Шаблонирование - нормальный способ восприятия для
профанного ума. Люди боятся шаблонов, банальностей, ищут оригинальные образы, изящные виньетки...
Можно переключиться на другое восприятие и, о чудо - что тот шаблон, что этот - не имеет значения, просто потому - что оба являются шаблоном.
Но если люди вынуждены говорить и понимать друг друга через речь, то шаблон - вполне годный способ, позволяющий сэкономить силы и время.
3
Библиотека исихастской литературы / Re: лекции М.Г. Калинина о восточносирийских подвижниках
« : 30 Декабрь 2023, 11:00:06 »
https://youtu.be/76zLz0GjR6A?si=iONrRldrzi7tQIBX
Видение голоса. Иудейские и сирийские мистики. Завеса. Безмолвие и природа слова.
Видение голоса. Иудейские и сирийские мистики. Завеса. Безмолвие и природа слова.
4
Аскетическая практика / Re: Супружество как единение в Боге
« : 16 Декабрь 2023, 13:51:56 »
nepsis, а жена разделяет ваши "размышления"?
Иногда можно столкнуться с тем, что человек принимает единоличное решение, а другого просто ставит перед фактом.
Иногда можно столкнуться с тем, что человек принимает единоличное решение, а другого просто ставит перед фактом.
5
Аскетическая практика / Re: Супружество как единение в Боге
« : 11 Декабрь 2023, 15:28:44 »
Иссоп, говорю о принципиальной неопределенности внутри человека - это важно! Важно научиться чистому действию, вне ориентиров. Если выбран "путь сердца".
С ориентирами (признаками) любой дурак сможет.
Опыт научает вере после знания - это все, чему он должен научить. Дальше - многое может открыться, потому что ходящий по воде - качественно иной.
Пишу о предельных вещах. Ясно, что все мы люди...
И "живое" можно пытаться приколотить, примеров тому - тьма.
С ориентирами (признаками) любой дурак сможет.
Опыт научает вере после знания - это все, чему он должен научить. Дальше - многое может открыться, потому что ходящий по воде - качественно иной.
Пишу о предельных вещах. Ясно, что все мы люди...
И "живое" можно пытаться приколотить, примеров тому - тьма.
6
Аскетическая практика / Re: Супружество как единение в Боге
« : 11 Декабрь 2023, 11:53:19 »
Иссоп,
стоит ли определять Бога, "хватать его за бороду", фиксировать?..
Определение нам нужно, чтобы держаться, только выясняется, держаться не нужно (хождение по водам).
Представляете, вас "зафиксировали", приписали, к чему-то отнесли? Вы живая, а вас "остановили".
Я к тому, что "на небесах" - не "на небесах" узнается после. Брак - объемное взаимодействие, оно раскрывается во времени и через обстоятельства, и в общем, - это своего рода разоблачение, совлечение, оно никогда не умозрительно... Нет разоблачения - будет иллюзия, подмена. Любое взаимодействие имеет значение только, если оно реально, а реальность, как основа, бытие, не оставляет места для спекуляций, метафор - всего того, чем можно занять ум, чтобы как-то скоротать эту жизнь.
А уж "определять" брак другого точно не возьмусь.)
стоит ли определять Бога, "хватать его за бороду", фиксировать?..
Определение нам нужно, чтобы держаться, только выясняется, держаться не нужно (хождение по водам).
Представляете, вас "зафиксировали", приписали, к чему-то отнесли? Вы живая, а вас "остановили".
Я к тому, что "на небесах" - не "на небесах" узнается после. Брак - объемное взаимодействие, оно раскрывается во времени и через обстоятельства, и в общем, - это своего рода разоблачение, совлечение, оно никогда не умозрительно... Нет разоблачения - будет иллюзия, подмена. Любое взаимодействие имеет значение только, если оно реально, а реальность, как основа, бытие, не оставляет места для спекуляций, метафор - всего того, чем можно занять ум, чтобы как-то скоротать эту жизнь.
А уж "определять" брак другого точно не возьмусь.)
7
Аскетическая практика / Re: Супружество как единение в Боге
« : 10 Декабрь 2023, 16:22:35 »
Иссоп, скорее, "тот - брак, что заключен на небесах".
8
Диалог / Re: О видении Добра и Зла
« : 30 Ноябрь 2023, 15:30:06 »
Колхозник, я мало писала о тебе, больше - о человеке в целом.
Заметь, ты приписал мне "просветление", о котором я не произнесла ни слова, и разговариваешь с ним ("просветлением"), не со мной. И когда ты пишешь, что не должен оправдывать моих ожиданий (?), перебрасываешь на меня свои фантазии об этих "ожиданиях". Как разговаривать, когда вместо меня конструируется какой-то мнимый, не относящийся ко мне, субъект? Точно так же ты придумал какую-то "школу Александра" и строишь общение, исходя из этого.
Возможно, тебе так удобно, дело твое. А мне такое не интересно. Надеюсь, сформулировала как можно однозначнее.
Заметь, ты приписал мне "просветление", о котором я не произнесла ни слова, и разговариваешь с ним ("просветлением"), не со мной. И когда ты пишешь, что не должен оправдывать моих ожиданий (?), перебрасываешь на меня свои фантазии об этих "ожиданиях". Как разговаривать, когда вместо меня конструируется какой-то мнимый, не относящийся ко мне, субъект? Точно так же ты придумал какую-то "школу Александра" и строишь общение, исходя из этого.
Возможно, тебе так удобно, дело твое. А мне такое не интересно. Надеюсь, сформулировала как можно однозначнее.
9
Диалог / Re: О видении Добра и Зла
« : 30 Ноябрь 2023, 11:07:57 »
Колхозник, вне Жизни способность давать имена превращается в источник пошлости (пошлость в своей сути, - это "псевдо"). Как только начинаем говорить на этом мертвом языке, сразу же проваливаемся под воду. В итоге, простигосподи, - дискурс и нарратив и куча прилагательных. Тошнотворно.
Горы мусора: "любовь", "красота", "истина", "логосы"... теперь вот "ответственность" в моде. Но ведь там, где истина, там нет нужды в ответственности! Там другое!
Я тебе писала, зло связано (но не факт, что следует из) с творческой способностью. Где-то в этой "области" и надо искать корень манипуляции и подмены, имхо.
Приготовить пути Господу - что такое? Очиститься - от чего? Это "чего" порождается чем? Какому (условному) колхознику в (условном) Колхознике нужен образ? Колхозник, вообще, равен колхознику или есть между ними зазор? Какие потребности возникают в пространстве зазора? Зазор и актуальность мифа как связаны?
Походи по воде с этим зазором, получится?
Разве подлинное слово не есть дело (действие, движение, проЯвление сущности энергийно)?
И если ты - не такое слово, что мне от "слов"?
Вот тебе и "Ах".
Существует синтаксис. И есть то, что Есть, там единство обеспечивается через различение, иначе все было бы не единым, а одним и тем же.
Синтаксис - всего лишь возможность говорить, способ описания, когда находишься вне описываемого. Соответственно, отделен. Значит, не узнал и не узнан. Подлинное творчество происходит через узнавание - интегрирует и исцеляет.
Тишина ума лишь указывает на Безмолвие, это не одно и то же. И Безмолвное (безОразное) знание - внеконцептуально.
Тишина ума - лишь условие.
Поэтому речи тех, кому незнакома эта тишина, узнаются сразу. Они бесСильны. Трындеж. Честнее говорить о еде, чем читать цветистую пахабщину о "духовке", которую некоторые из "братьев" так любят гнать, создавая видимость, пшик.
Видео нормальное, но "недостаточное". А чем, подумай сам.
Горы мусора: "любовь", "красота", "истина", "логосы"... теперь вот "ответственность" в моде. Но ведь там, где истина, там нет нужды в ответственности! Там другое!
Я тебе писала, зло связано (но не факт, что следует из) с творческой способностью. Где-то в этой "области" и надо искать корень манипуляции и подмены, имхо.
Приготовить пути Господу - что такое? Очиститься - от чего? Это "чего" порождается чем? Какому (условному) колхознику в (условном) Колхознике нужен образ? Колхозник, вообще, равен колхознику или есть между ними зазор? Какие потребности возникают в пространстве зазора? Зазор и актуальность мифа как связаны?
Походи по воде с этим зазором, получится?
Разве подлинное слово не есть дело (действие, движение, проЯвление сущности энергийно)?
И если ты - не такое слово, что мне от "слов"?
Вот тебе и "Ах".
Существует синтаксис. И есть то, что Есть, там единство обеспечивается через различение, иначе все было бы не единым, а одним и тем же.
Синтаксис - всего лишь возможность говорить, способ описания, когда находишься вне описываемого. Соответственно, отделен. Значит, не узнал и не узнан. Подлинное творчество происходит через узнавание - интегрирует и исцеляет.
Тишина ума лишь указывает на Безмолвие, это не одно и то же. И Безмолвное (безОразное) знание - внеконцептуально.
Тишина ума - лишь условие.
Поэтому речи тех, кому незнакома эта тишина, узнаются сразу. Они бесСильны. Трындеж. Честнее говорить о еде, чем читать цветистую пахабщину о "духовке", которую некоторые из "братьев" так любят гнать, создавая видимость, пшик.
Видео нормальное, но "недостаточное". А чем, подумай сам.
11
Диалог / Re: О видении Добра и Зла
« : 25 Ноябрь 2023, 11:48:10 »
Колхозник, поскольку я высоко ценю твой духовный опыт, предполагала услышать в этой теме о том, ч т о тебе, возможно, о т к р ы л о с ь лично, но ты предпочел выставить некие "картонки" интерпретаций. Можно было ожидать, что скажешь, что ответов нет - и это бы тоже порадовало.
Но ты не поделился ни знанием, ни незнанием (которое тоже - знание).
Мне жаль.
Но ты не поделился ни знанием, ни незнанием (которое тоже - знание).
Мне жаль.
12
Диалог / Re: О видении Добра и Зла
« : 25 Ноябрь 2023, 08:12:49 »
Колхозник, миф - это, с одной стороны, рассказ о священной истории, с другой - способ ее восприятия.
Отвечать на остальное не вижу смысла, поскольку твои слова носят характер домысливания за меня, а по сути, являются спекуляцией, впрочем, так же, как и сама тема о происхождении зла. Единственный аспект, который заслуживает внимания, на мой взгляд, - возможность увидеть, как ум увлекается концептами.
Отвечать на остальное не вижу смысла, поскольку твои слова носят характер домысливания за меня, а по сути, являются спекуляцией, впрочем, так же, как и сама тема о происхождении зла. Единственный аспект, который заслуживает внимания, на мой взгляд, - возможность увидеть, как ум увлекается концептами.
13
Диалог / Re: О видении Добра и Зла
« : 24 Ноябрь 2023, 12:44:05 »Миф породил школу, школа породила молчание, молчание деконструирует миф? Миф - это лестница, ломаем лестницу, как восходить?
Проходя по лестнице, через миф, выходишь за его пределы, на безобразное, Абстрактное. Образы - это способ упаковать опыт и передать его.
Лестницу ломать не нужно, она понадобится другим. Деконструкция сама по себе, ради деконструкции, скорее всего, выведет в Ничто, а не в Нечто.
14
Библиотека исихастской литературы / Re: лекции М.Г. Калинина о восточносирийских подвижниках
« : 15 Ноябрь 2023, 16:24:06 »15
Диалог / Re: О видении Добра и Зла
« : 06 Ноябрь 2023, 13:16:17 »
Если имеется ввиду открытость-доверие Источнику, ведущему, как нож сквозь масло "жизни", то +
А так вообще "жизни в целом" очень опасно "доверять", потому что так называемая "жизнь" - это уже вторичный переработанный продукт, а не творец, нужно очень бдеть и ушки на макушке.
Ведь если ты только за открытость и стремишься сам сознательно и добровольно и с желанием за Потоком, то обычно "вторжений" не происходит, наоборот, иногда даже уговаривать Поток приходится - вторгнуться
Что есть "усвоение"? Если правильно понимаю, некий опыт был не зря - что-то понял, усвоил, постиг, научился, либо миссию реализовал.
Как понимаю, тот опыт в магните был "не усвоением", потому что ничего из перечисленного не случилось. Просто дебильная усталость и вниз по лестнице.
И вот к Вам вопрос (поскольку, чувствую, разбираетесь тут) - что сделать, чтобы каждый опыт был "усвоением"? Скажете, следовать Потоку просто и будет проводить через что нужно. Я с этим согласна и также считаю. Но что делать, если Поток не слышен, не указует, не ведёт, если ты, по Прозелиту, находишься в чистой бытийности бессамостного "я есть"? И получается, хоть чё тут уже делай, Потоку всё-равно, поддержит во всяком благом деле, куда бы не направился.
А про туалет. Это тоже может быть дебильным выбором, вроде бы из лучших побуждений, но окажется "мимо". Но для меня вроде бы в тот период оказал добрую службу в плане заземления, это была, видимо, требующаяся тогда его мера, дабы совсем уж не улететь...
Под открытостью имею ввиду не "душа нараспашку", а максимально свободное от пресуппозиций восприятие. Оно же и обеспечивает получение опыта. Мы усваиваем его, находясь в текущем (здесь и сейчас), а потом можем осмыслять усвоенное. Нас меняет это усвоение. Остальное - вопрос способности перевести на понятный разуму язык или выразить это в другой образно системе, а также в своей повседневности.
Потоки бывают разные, на данный момент, честно говоря, стала плохо понимать, что под этим подразумевается отдельными людьми. Поток может нести, как щепку, например. Большая работа проделывается над умом именно с целью освободить восприятие, которое - тоже поток. Чем ниже (уже) это восприятие, тем уплощеннее и буквальнее наше вИдение. Такую динамику можно отследить и в себе, и в других.
Вероятно, Магнит стал для вас истощением. Думаю, мы можем путать истощание как духовный процесс и истощение психо-физическое. Ну, да, второе может вести к ИСС (измененному состоянию сознания) - ну, и что? Ведь важно, что это дает. Все можно использовать как прием, но зачем превращать один прием в систему? Например, Вереск вам тулит Пятерочку как некий опыт, который для него, возможно, стал новым. Так это его опыт, вам он зачем? Это все равно, как если я стану предлагать опыт реанимации, например, или бравировать этим. Это что, заслуга?
Усвоение ведет, в том числе, и к тому, что ты всей шкурой научаешься чувствовать, что люди - разные, что недопустимо предлагать свои обстоятельства другому человеку, и далее - что никому ничего невозможно передать. Возможно создать некое "поле", находясь в котором человек возьмет то, что сможет взять. Да, есть некие общие базовые вещи дисциплинарного характера (инструменты), можно научить владению ими, но дальше - все, сам.
Многое можно увидеть из речи человека - наличие оценок, цепляний, определения, "рамочки и бирочки" - это же не для блага собеседника: такое обрезание, ведь, может проистекать и из истощения, приклеил и не надо тратиться на объем. И ничего не объяснишь...тебя ранжируют по категориям - здесь ты то, там - это и тд. То есть непрерывность режется дискретностью.
Как-то так.