Исихазм

Автор Тема: В краю наползающей тьмы  (Прочитано 87222 раз)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #225 : 08 Декабрь 2021, 10:04:27 »
Vacheslav, выдали позитивный стандарт, внедренный в рамках вобравшего вас супермифа. Дальше - можно оставаться на этой позиции. Можно и войти в негатив. В конечном итоге, даже отвалиться. Оставаясь в иллюзии, а в супермифе и вокруг него - супериллюзии :) 

Лучше начинать с "минимифов" - типа бытовых сценариев и историй по ним, протекающим постоянно многими потоками и на разных уровнях в рядовой жизни. Напр, чем определялся (к чему привел, чем завершился) определенный тип поведения в той или иной семейной (личной, производственной и пр.)  обстановке-расстановке. Почему ставится та или иная цель, что толкает к ней, когда ощущается, что она достигнута... К примеру, человек, находящийся в православии несколько лет, может отследить эволюцию "постного" мифа-поведения. И тп.   

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #226 : 08 Декабрь 2021, 15:28:07 »
Колхозник, Не знаю, может или не может. Вопрос в том, что именно в человеке считать человеком? Знаю, что в каждом и в каждой есть истинная природа, как бы ее ни назвать, природа ума, Сознание, "образ Божий", "истинное Я" или еще как. Эта природа нерушима и бессмертна, ей ничто иное не может ни повредить, ни разрушить, и только Бог может войти и быть в ней. Поэтому все байки про "погубить бессмертную душу" - неправда. Я однажды в этой жизни испытал страх, что вот сейчас погубят мою душу навеки, дикий немыслимый животный ужас. Но тогда это была целенаправленная атака, основанная на лжи. Что в нас нетварно и бессмертно - то никому и ничем не сгубить, не исказить, нет такой силы. А вот то, что в человеке - тьма, что тленно и смертно, то может быть взято в плен, порушено, порабощено, искажено и извращено в симбиозе с тьмой.

Ты заблуждаешься прозелит. Истинной Природа становиться только тогда, когда получает Инициацию и Рождает. Отец порождает творческий замысел, Святой Дух этот замысел воплощает, Сын инициирует(оплодотворяет). В примере из жизни: человек создает проект, затем рабочие этот проект воплощают в жизнь, например, строят дом. Но если построив, этот дом оказывается непригодным для жилья, его сносят, материалы перерабатывают в их исходное состояние.

Тьма( человек с тьмой внутри) - это материя(форма) неспособная Принять и Родить, а потому и сама становится как бы не до конца рожденной, о такой Бог сказал - "ибо
прах ты и в прах возвратишься". Истинность(завершенность) природы заключается не в том что она способна осознать что она "Есть", а в том что она может "Понести" и дать "Плод", исполнить Предназначение.

"Вы — соль земли. Если же соль потеряет силу,
то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему
негодна
, как разве выбросить ее вон на попрание людям."

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #227 : 08 Декабрь 2021, 23:27:11 »
Почему я Вас как бы настораживаю своими казалось бы материальными благами ..На самом деле я не живу этим давно..Мне материальное благо и самодостаточность и мода не даёт пользы духовной и я вижу только от этих попыток одно и то же -ОПАСНОСТь духовная и физическая..Все материальные средства тщательно взвешены и наблюдают их передвижения..Из за них кто влез туда многие не все но потеряли духовный покой а то и жизнь..Профессор Осипов обычно он как рупор православия из России трубит .Что больше всего преступлений идет от людей с высшим образованием ..Сегодня говорил с человеком который приехал на дорогой машине ..Он раньше видел меня так поговорили..Но за столом сказал ему что ЛЮДИ ездят на самых дорогих машинах в России -угнанные из Италии ..Он не знает наших ЛЮДЕЙ..Он инспектор из порта Нью Йорк и там большие идут грузоперевозки ..Это самый большой город в США и там дела еще те..Он вырос в Русской Зарубежной Церкви -отец его видел святого Иоана Кронштадского когда тот служил в Кронштате он там жил..Тут люди исторически русские другие ..Священники занимают должности имеют докторские степени известных университетов ..Здесь собрались разные патриархии из разных стран ..Я говорю нашему епископу он едет в Россию ..Побольше информации возьмите тут матушка шустрая -поели всё убираем -хватит балтать ..Это мы балтаем -..она из Румынии потому это балтавня -как для турка речи Вселенского Патриарха в Константинополе ..Потому мы разбиты по патриархиям ..Наши начинают с нашими и видят а там не наши -там кагановичи сидят ..У католиков там найдут кто деньги у них взял ..Если кто то в коллекцию положил их ценности то юристы извлекут эти ценности из коллекции кто бы там не был..Мы договариваемся с крутыми и не крутыми -мы выстраиваем отношения с ложей масонской марксистами ..Тут таких лож полно -как жить? Закрыли границы потому что их заграницей ганяют и бьют наше православие а другое православие видит это и молчит..Финансы и материальные средства Церкви собранные русскими христианами за 900 лет растащили за 70 лет..Начинайте опять с 0..Потом они еще раз такое сделают..Здесь за 70 лет были построены церкви и монастыри и много были проделано работы миссионерской совместно с другими церквями ..Порому что Русская Православная Церковь перешла к патриарху Сербскому -об этом молчат что мы были с сербами здесь в Америке..Русские сербские церкви и святой Николай Велимировичь после концлагеря Дахау жил в Русском монастыре в Пенсильвании где и скончался ..Мощи перевезли в Сербию..Когда церкви работают совместно то мы видим опыт выживания разный ..сейчас Корона Вирус -я жил в Греческом монастыре никуда не ехал с монастыря ..Жили в бейсменте где много людей в двух комнатах и еще в коридорах ложили матрасы ..Лежали больные Корона Вирусом с рядом здоровыми людьми ..Возили в больницы их ..Некоторые монахи умерли -выздоравливали лежа те кто был усердный в молитвах и трудах слегли ..их молитвы и силы ушли ..Они имели надежды но не пошло ..Мощи святого Иофифа исихаста голова его там там же скончался старец Ефрем ..Я не знаю как я на ногах всё это перенес ,,Сам не знаю..Католическая миссия переполнена -люди в палатках вокруг -здесь не удобно фоты размещать..Миссиоенеры это можно сказать лучшие люди в США ..Не призиденты -миссионеры лучше их ..Они упорно продолжали кормить бездомных ..Мой знакомый одевал две маски -он на раздаче пищи к миссии Сан Винсент де Поль из Санкт Петербурга профессор..Нас не могут сми подать..Мы не подаваемы..Хорошо подаются военные действия -это зримо-наши побежали-наши гибнут наши все в медалях ..Наши всех спаймали как у Достоевского генерал говорил - которого посадили в долговую яму..Навоевал долгов..А мне говорит капитан из Санкт Петербурга -та нам нечего у них учиться..А как не учиться если наших они легко спортсменов которые в парламенте при деньгах обыграли..Там есть специалисты в церкви тоже которые развиваются и развивают Церкви из поколение в поколение..Люди страдают не от Президента и его клана -он своих упаковал ..Епископ говорит Церкви выбирают мэра -он им подарки дарит ..Здесь только в церкви и обсуждают кого бы из своих заталкать в Белый Дом и протащить Заповеди Бога в Законы и конституцию а апазиция своих заталкивает и разрушает их законы..По другому не получается ..Уединиться староверы хотели -их нашли и загнали в долги..Натуральным хозяйством здесь не получилось жить,.Закупай корма пасти нельзя коров -только у себя во дворе..Продали коров занялись зиготовлением мебели и строительством рыболовных баркасов..

Vacheslav

  • Сообщений: 869
  • Вячеслав
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #228 : 09 Декабрь 2021, 01:46:20 »
Vacheslav, выдали позитивный стандарт, внедренный в рамках вобравшего вас супермифа. Дальше - можно оставаться на этой позиции. Можно и войти в негатив. В конечном итоге, даже отвалиться. Оставаясь в иллюзии, а в супермифе и вокруг него - супериллюзии :) 

Лучше начинать с "минимифов" - типа бытовых сценариев и историй по ним, протекающим постоянно многими потоками и на разных уровнях в рядовой жизни. Напр, чем определялся (к чему привел, чем завершился) определенный тип поведения в той или иной семейной (личной, производственной и пр.)  обстановке-расстановке. Почему ставится та или иная цель, что толкает к ней, когда ощущается, что она достигнута... К примеру, человек, находящийся в православии несколько лет, может отследить эволюцию "постного" мифа-поведения. И тп.   

СпасиБо, Alexander, это как: "Кто верен в малом - тот верен и в большом" Распознавать причины и следствия, осознанное проживание в моменте, замечать различные движения ума, отслеживать действия и их причину прежде всего в повседневных потоках жизни, замечать вхождение в сценарии и их проигрывание и выход из них при обнаружении, либо осознанное прохождение.

Вы упомянули супермиф и супериллюзию, отличие в том, что 1ое указывает путь, а 2ое ведет в пропасть или это вне дуального видения?

Мне кажется я однажды сталкивался с супериллюзией и она по своим качествам была вне дуальности.. и видимо эти супериллюзии могут уничтожить и в то же время освободить от более мелких как бы дуальных, предлагается как бы большее, но оно еще дальше отстоит от реальности тк имеет в себе ложную реальность гигантских размеров, в которой недуальность лишь копия подлинной неразделенности.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2021, 02:02:11 от Vacheslav »
Горé имеем сердца !

stranik

  • 3
  • Сообщений: 2635
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #229 : 09 Декабрь 2021, 04:09:52 »
Работа над собой..Я спокоен,все пьют а я держусь..Переходим к следующему этапу -планы на 5 лет -..Прошла пятилетка качества -пошла следующая -работа идет ..Как это привязать к времени которое кажется многим оно последнее и антихрист уже рядом ..Он появляется и уходит ..Он не готов всех чипами и 666 проставить он уходит ..Люди не соблазняются в истине ..Они не знают вообще что в церкви поют ..Не настроены на соблазны ..Как соблазнить если человек не знает во что верит..Народ христианский избирает президента и тот не может уважить народ будучи сам  христианином..Да мне только сказали в паспорте где то шестерки-я тут же дал бы указ всем взять ножницы и отрезать их из паспорта ..Если сказали вот на продуктах цыфры 666 я бы ни минуты не ждал все бы коды поменял а иностранные товары  -штампы ставили свои как цены на них..Можно свой народ уважать..Им нужно изучать Библию в школе ..Значить ввести в программу изучение Библии..Олимпийские игры это так разовое влечение ..Патриархия имеет огромные площадя  миллионы гектаров и другие церкви ..Пусть все нищие идут к ним и там живут и помогают ..Налоги не платят пусть занимаются бедными людьми -выделить им триллиарды 4 на это дело..Но отчет за каждый цент -как потрачен ?Царя ждали хорошего они хорошели в беде ...Молитвы вознести к Богу и услышать  от него точное направление и дело..Что бы оно было угодно Богу..Если бы были как ангелы -то ничего бы не надо делать..просто песни петь..Тело -оно дано Богом -оно имеет такие свойства что не  возможно в нем разобраться и в каких университетах по телу нет ответа ..Сейчас тела умирают -ищут укол от вируса ..Надо уколоть человека -других нет идей..Нужно вставить в тело кусок плассмасы что бы тело не потерялось..
Сложно всё и старцы были в недоумении -почему люди не старцы -все бы были такие ..Надо Бога просить сделать старцем президента..

Aндpeй

  • 3
  • Сообщений: 3015
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #230 : 09 Декабрь 2021, 09:34:40 »
Aндpeй, делаю предупреждение, опять скатились на тоскливые покусывания.

может и тоскливые, но по факту вся деятельность Церкви сводится к тому что бы найти каких то доверчивых людей с деньгами, так их назовем, потом наобещав с три короба забрать все их деньги и помочь отправиться в лучший мир поскорее, а кто в лучший мир не захотел, тот значит ушел из Церкви как вот Лили рассказывает и зачем мне по совету Вячеслава вкладывать себя в Церковь, у меня вообще даже нет столько денег) и в ихний лучший мир я не собираюсь, потому что у меня семья и вообще.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4524
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #231 : 09 Декабрь 2021, 10:30:12 »
//Зло не имеет своей сущности, но сущность вполне может иметь в себе тьму. Исследование тьмы, как раз ее и развеивает.//

//Тьма( человек с тьмой внутри) - это материя(форма) неспособная Принять и Родить, а потому и сама становится как бы не до конца рожденной//

Колхозник так что с тьмой происходит? Развевается или?..

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #232 : 09 Декабрь 2021, 11:11:55 »
Vacheslav, вот наглядный пример - от Андрея - позитивное стереотипное восприятие церкви закономерно сменяется негативным стереотипом, а проблема внутреннего развала остается. Заниматься собственной проблемой человек отказывается, скидывая ее вовне.

Отличить истинное от иллюзорного весьма непросто, находясь в неведении. Человек в неведении выстраивает миф, и как в нем выделить иллюзию, когда сам миф построен на невежестве - с далекими проблесками Ведения?

Увидеть собственные недостатки, увидеть внедренность иллюзорных намерений, понять вторичность своего мышления - войти в мифологичное поле своего существования. Раскрытие собственного мифа позволяет понять и супермифы. Вместо этого - и на форуме - жонглирование высокими терминами супермифа. Из посл.сообщений - ярчейше-стереотипнейший образец от Колхозника: "Истинной Природа становиться только тогда, когда получает Инициацию и Рождает. Отец порождает творческий замысел, Святой Дух этот замысел воплощает, Сын инициирует(оплодотворяет). " Говорить о том, чего опытно не знаешь, главное, чтобы повыше и многозначительнее - это признак...

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #233 : 09 Декабрь 2021, 12:16:00 »
Если бы только деньги... В тот день, когда вошла в здание с крестом, в моей жизни случилось очень много всего, хотелось поплакать, получить похлопывание по плечу и выйти решать проблемы в реальном мире. Но человек в таком раздрае - идеальный кандидат для вербовки, "обращения" в других терминах. Так и залипла через травму. Сейчас, если случается раздрай, только собственная постель, одеяло и пара книжек фэнтези, чтобы отвлечься, нельзя ни с кем разговаривать, бывает только хуже. В тот день нужно было сделать также. Только сейчас восстановила связь с событиями тех времен и с собой настоящей. Жаль, что столько времени потеряно. Не может быть позитивным и продолжаться долго то, что сделано насильственно, без моей воли, отсюда моя агрессия, хотелось скинуть ярмо, петлю.
А по сути... есть другие таинства, относительно которых игры с едой все равно что тень на стене платоновой пещеры.
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2021, 12:38:11 от lily »
And death shall have no dominion

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #234 : 09 Декабрь 2021, 15:16:56 »
//Зло не имеет своей сущности, но сущность вполне может иметь в себе тьму. Исследование тьмы, как раз ее и развеивает.//

//Тьма( человек с тьмой внутри) - это материя(форма) неспособная Принять и Родить, а потому и сама становится как бы не до конца рожденной//

Колхозник так что с тьмой происходит? Развевается или?..

veresk, если исследовать тьму конкретного человека, при его желании, тьма развеивается(слабеет,исчезает).

Не понятно как ты связал приведенные цитаты с "развитием" тьмы?

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #235 : 09 Декабрь 2021, 15:40:03 »
Вместо этого - и на форуме - жонглирование высокими терминами супермифа. Из посл.сообщений - ярчейше-стереотипнейший образец от Колхозника:

Понимаю что я смущаю многих своими высказываниями, думаю в этой ситуации, мне лучше помолчать.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4524
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #236 : 09 Декабрь 2021, 15:42:25 »
//Зло не имеет своей сущности, но сущность вполне может иметь в себе тьму. Исследование тьмы, как раз ее и развеивает.//

//Тьма( человек с тьмой внутри) - это материя(форма) неспособная Принять и Родить, а потому и сама становится как бы не до конца рожденной//

Колхозник так что с тьмой происходит? Развевается или?..

veresk, если исследовать тьму конкретного человека, при его желании, тьма развеивается(слабеет,исчезает).

Не понятно как ты связал приведенные цитаты с "развитием" тьмы?
Да непонятно. Моя ошибка. Коряво написал слово "развеивается".)  Вопрос был в том чтоб вы показали как тьма как не рождённая форма при исследовании слабеет, исчезает. Что происходит с этой формой?

Oxygen

  • Сообщений: 2043
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #237 : 09 Декабрь 2021, 15:49:50 »
Вместо этого - и на форуме - жонглирование высокими терминами супермифа. Из посл.сообщений - ярчейше-стереотипнейший образец от Колхозника:

Понимаю что я смущаю многих своими высказываниями, думаю в этой ситуации, мне лучше помолчать.

Володя, люди на этом форуме не настолько "невинны", чтобы смущаться подобными вещами.
Мне ты не ответил толком, теперь уходишь от слов Александра..
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #238 : 09 Декабрь 2021, 17:02:45 »
Вот край наползающий тьмы - он в нашем уме-сознании. Как только приближаемся к нему, начинаются сбои - и таких примеров по жизни (форум - вирт.отражение) не счесть. Человек отказывается видеть внизу-внутри себя (на краю подсознания) эту темноту, ему легче убежать-замолчать. Если он слаб, жди истерики и обвинений, если сильней - уходит-банит молча.

Неумение работать с своим подсознанием, отказ к нему приближаться, хреновые защиты от выплесков - здесь место, куда надо направлять преображающее воздействие благодати, чтобы освобождаться от игры марионеточных оболочек в пьесках иллюзорной жизни.

Вот возможный вариант реакции. Так ведь святые отцы говорили, что человек не может заглянуть в тайны Св.Троицы (не многим они приоткрылись), он будет лишь разглагольствовать о том, чего не знает. Поэтому пусть и не лезет. Я же не знаю, кто и как порождает, воплощает, инициирует. Я лишь слышал множество рассуждений об этом тех, кто, следует признать, сам этого не знает.  Что же толкает меня так безаппеляционно заявлять? Я хочу найти это скрытое побуждение и убрать его. Помогите мне в этом.

veresk

  • 3
  • Сообщений: 4524
  • Обыкновенный
    • Просмотр профиля

Re: В краю наползающей тьмы
« Ответ #239 : 09 Декабрь 2021, 18:47:16 »
Просьба помощи вещь достаточно непростая. Непросто найти в себе это желание помощи, ещё сложнее сформировать это в саму просьбу. Здесь ведь требуется некая доля открытости. Кому это доступно? Слабому или тому кто сильнее? Сейчас видеться открытость в своей искренности и может стать возможным шагом за типичные реакции на закрытие или уход.