Умное делание

Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: Лесник от 01 Сентябрь 2013, 18:30:11

Название: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: Лесник от 01 Сентябрь 2013, 18:30:11
Здравствуйте.
Вопрос об Иисусовой молитве.  Днём я творю её в определённом ритме сообразно дыханию.  Когда же ложусь спать, то пытаюсь продолжать творить молитву, но ритм дыхания меняется на сонный и вместо молитвы выходит нечто тягучее.  Вопрос: стоит ли, ложась спать, пытаться продолжать творить молитву или наоборот нужно осознанно прекратить попытки?
Поделитесь пожалуйста своим опытом. 

Спасибо. 
Название: Re: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: Сергий от 01 Сентябрь 2013, 18:39:25
Если Вы действительно молитесь, то Вы никак и никогда не сможете "остановить" молитву. Ни днем в ворохе забот, ни ночью во сне.
Стоит Вам замереть, умерить помыслы, обратить ум к сердцу, как Вы ощутите молитву (или молитвы), которые творятся Вами в Вашем сердце Вашей верой, надеждой и любовью.
Название: Re: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: Лесник от 01 Сентябрь 2013, 18:49:59
Сергий,  спасибо конечно, но это не ответ, хотя я ожидал подобных ответов, но всё же очень прошу воздержаться от глубокомыслия и витиеватости.  Вопрос чисто практический: стоит ли пытаться творить молитву засыпая или нет?   В "Откровенных рассказах"  старец учил, что только определённое число днём и ничего ночью. 
Вы именно так практикуете?  Может я зря не слушаюсь этого наставления и пытаюсь повторять слова молитвы засыпая?  Вопрос достаточно поверхностный, но никак не могу его для себя решить.
Название: Re: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: Антиквар от 01 Сентябрь 2013, 19:00:29
Да, стоит. В том что ум затормаживается, цепенеет перед сном, нет ничего необычного. Бороться с этим не нужно, просто  надо творить молитву, пока возможно. Часто молитва сквозь эту предсонное оцепенение продолжается и во сне. Это не результат специальных усилий, видимо, это само приходит со временем.
Название: Re: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: Леонид от 01 Сентябрь 2013, 19:09:24
Молитва ночью - вещь сугубо индивидуальная. У меня, например, ночь - самое лучшее время для молитвы. Тело релаксировано и обездвижено в постели, и молитва вступает в свои права полностью. Это - не безсонница, а особое, драгоценное состояние сознания. Засыпание на молитве обещает в будущем непрерывность молитвы сквозь сон, т.е. тело может спать, а ум продолжает молиться.
Название: Re: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: SergeyCh от 01 Сентябрь 2013, 19:21:49
Ритм дыхания используется для удержания внимания на молитве. Он, как костыль, на время. Ваша задача же не молиться в определенном ритме. Она - просто молиться. Поменяйте ритм молитвы, если у Вас все так связано. Но правильнее - отбрасывать правила и привычки ради молитвы. Это первое время. А когда молитва пойдет сама уже не надо будет заморачиваться со всякими ритмами и прочими привычками.

Молитва с Вами разберется сама! Опять же, если на то будет Его Воля. Может так случиться, что Ваша воля будет молиться, а Его нет. Всему свое время, каждому свое....
Название: Re: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: Лесник от 01 Сентябрь 2013, 19:27:26
Спасибо!  Вы мне очень помогли. У меня бывало то о чем говорит Леонид "  тело может спать, а ум продолжает молиться".    Просто мне странно, что в Откровенных Рассказах старец учил иначе.  Это ввело меня в лёгкий ступор, я подумал, что впал в прелесть и пытаюсь прыгнуть выше головы.
Название: Re: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: Краевед от 01 Сентябрь 2013, 20:16:48
  В рассказах много такого, что обычно не применительно в жизни. В общем и целом, там описан именно способ под чутким руководством опытного, и несколько насильственный, на мой взгляд. Поэтому несоответствие происходящего с описанным там  - это нормально.
  В общем и целом, в наших случаях без руководителя-старца, важно не количество молитв, и даже не то, что это обязательно Иисусова такой-то формы, а то, насколько мы готовы, чтобы в нас прорастали божественные семена, меняя нас не так, как мы хотели бы... А так, чтобы Бог царствовал в нас.
  Применительно примерно к такому можно рассматривать, насколько полезна ночная полу-молитва - насколько мы доверяем себя Богу, настолько и полезна. Причём - есть она или нет - уже не настолько важно, если есть доверие - отдание Богу. Это и будет началом "молитвы без слов", о которой писал Сергий во втором посте.

Простите мне несколько косноязычный еврейских слог...
Название: Re: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: yury_petrov от 01 Сентябрь 2013, 21:43:42
Если вы днем достигаете сердечной самодвижной молитвы, то такая молитва возможна и ночью без напряжения ума. И привязка к дыханию в этом случае не помощник.
Название: Re: Вопрос о молитве ночью
Отправлено: Лесник от 02 Сентябрь 2013, 05:26:14
Если вы днем достигаете сердечной самодвижной молитвы,

Никаких если. Тогда бы и вопроса не было.

Огромное спасибо всем ответившим.  Вопрос снят.