Исихазм

Автор Тема: современные пустынножители Алтая и Кавказа  (Прочитано 62671 раз)

р.Б. Александр

  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #30 : 21 Январь 2006, 00:24:23 »
Цитата: vlad

порвал , и уединился на Алтае .. НА СВОЙ СТРАХ И РИСК ,, ..о Ну а ПИШУШИЕ ОБ ЭТОМ == Кто они ...
РАСКРУТЧИКИ  БРЕНДА?..

На свой страх и риск такое дело не пройдет. Только полагаясь на Волю Божию. Прости брат, если моя тема стала для тебя соблазном. Призывать всех в пустыню - это безумие, тк редко у кого есть устроение, склонное к одиночеству и углублению внутрь себя - скорее Божий Дар..

р.Б. Александр

  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #31 : 21 Январь 2006, 01:13:11 »
Цитата: Alexander
Очень кстати о книге монаха Меркурия. Подвижники уходят от мира в горы, а что обретают в горах? А когда возвращаются в мир (ведь многие - если судить по книге - возвращаются), опять сталкиваются с теми грехами, от которых ушли.

Книга о. Меркурия рассказывает как один брат всячески унижал других братьев, собрал по монастырям средства для пустыньки, украл эти деньги и построил себе дом.  Все его дела не вписывались ни в какие монашеские рамки. Вообще еще в миру следует достичь, по крайней мере, до половины преуспеяния (смирение и молитва), прежде чем идти в пустынь..

р.Б. Александр

  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #32 : 21 Январь 2006, 01:23:10 »
Цитата: Alexander
vlad
Было бы неплохо, если появился какой-нибудь материал, приоткрывающий - в допустимых пределах - завесу над их подвижничеством. Сразу меньше бы стало домыслов... Будем надеяться, что Клеопа когда-нибудь опубликует свои заметки, найдя достойное место, где их можно выложить.

Уверен, что в этом случае домыслов будет еще больше.
Если со всего форума найдется хотя бы пара человек кому это действительно нужно, т.е. затеряться в горах и учиться умному деланию, надеюсь о. Клеопа ответит им в частном порядке. Как вариант предлагаю две книги о недавних пустынниках:
монах Меркурий - В горах Кавказа -
http://www.agion-oros.orthodoxy.ru/doc2/kavkaz.htm
И схимонах Иларион - На горах Кавказа -
http://www.agion-oros.orthodoxy.ru/doc2/kavkaz2/index.html

PS: Братия! Нужна книга "В горах Алтая". Но поскольку её еще не существует, прошу кому-нибудь написать её!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #33 : 21 Январь 2006, 02:14:16 »
В библиотеке нашего сайта есть книга и схимонаха Илариона, и монаха Меркурия.

р.Б. Александр,  
Цитировать
Уверен, что в этом случае домыслов будет еще больше.

Возможно. Строить предположения - домысливать. Я вижу, что не хватает - катастрофически - живой литературы, живого монашеского опыта - и в сети тоже.

р.Б. Александр

  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #34 : 21 Январь 2006, 16:41:48 »
Цитата: Alexander
В библиотеке нашего сайта есть книга и схимонаха Илариона, и монаха Меркурия.

В этом случае вот еще одна:
Валентин Свенцицкий - ГРАЖДАНЕ НЕБА
(Путешествие к пустынникам Кавказских гор. 1915 г.)
http://www.agion-oros.orthodoxy.ru/doc2/grazhd.htm
современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #35 : 22 Январь 2006, 07:56:14 »
У схимонаха Илариона в книжке в третьей главе ересь написана, называется имябожники.
Поопастесь братие.

m. Kleopa

  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #36 : 22 Январь 2006, 22:32:36 »
Есть у меня знакомый.
Бывший наемник, он воевал в Абхазии, Приднестровье и других горячих точках.
Он рассказывал, что существует несколько типов наёмников, в зависимости от того,  что заставило человека идти на войну.
Для одних война это способ покончить жизнь самоубийством. Они едут за пулей.
Другие - мародёры. Для них война это способ дать волю своим самым низменным инстинктам и обогатиться.
И, наконец, есть те кто идёт для того, чтобы действительно положить жизнь "за други своя".

Также и  у тех наших современников, кто идёт на пустынножительство - на Кавказ, Алтай, в тайгу и т.д. можно выделить разные причины, которые ими движут.

   ОХ КАКИЕ РАЗНЫЕ БЫВАЮТ ОТШЕЛЬНИКИ!
Многие из них… как бы это сказать… бегуны, «алармисты». Т.е. те, кто бежит не к Богу, а от чего-то. От ИНН, паспортов, бежали от царской антихристовой власти (разные старообрядцы-бегуны), затем от советской  антихристовой власти, а потом  и от несоветской антихристовой власти. Да даже от алиментов.  Таких всегда очень много.

Одна монахиня, прожившая 40 лет в абхазской пустыне рассказывала как  они ушли из Почаева  на Кавказ в преддверии близкого пришествия антихриста. Она сокрушалась, что могла бы жить как нормальные монахи в монастыре, а так всю жизнь провела в пустыне в ожидании конца света.

Есть те,  кто бежит от людей. Потому что не может с ними жить, по неуживчивости характера. Думая найти покой от страстей. Это и новоначальные и монахи, много лет прожившие в монастыре. Они забывают слова отцов: «если ты думаешь в пустыне найти место прохлаждения и успокоения, то лучше не выходи в пустыню». Потому что (отвечаю на слова Alexander’а) в пустыню – как и в монастырь  — нельзя бежать от…

Есть просто люди, которые шли в пустыню просто переоценив свои силы, ведомые страстями, забывая слова, что на три вещи можно решатся только если есть на то особое призвание Божие – на отшельничество, игуменство и юродство.
Но не об них здесь речь…

    Да, мы знаем единицы, может быть несколько десятков преуспевших, а о сотнях погибших, впавших в прелесть, обольстившихся люди и не знают.
В Абхазии есть гора, которая называется горой пророков. Один ушёл туда жить, и стал «пророком». Потом привел ещё нескольких. Так они тоже скоро «пророками» стали!

   На Валааме, на Белом скиту в начале 90-х поселилось несколько отшельников из Абхазии, тогда многие уезжали из-за войны. Был там и некий о. М. Он прожил 30 лет в пустыне. Уже учеников имел, послушников. А тут чудить стал. То келейницу ему подавай (на скиту-то). Потом вместо чёток с верёвкой ходить стал и т.д.  А потом повесился. А перед смертью он говорил в минуты просветления: «Я ТРИДЦАТЬ ЛЕТ ПРОЖИЛ В ПУСТЫНЕ И НЕ ГОДА ИЗ НИХ – ПО ПОСЛУШАНИЮ» (но по аскезе – нестяжанию, посту и т.д., по свидетельству других пустынников, никто не мог его превзойти и не превзойдёт).

Но даже и не об них  речь…

m. Kleopa

  • Сообщений: 61
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #37 : 22 Январь 2006, 22:37:52 »
Не о бегунах, не самочинниках, раскольниках, не прельщённых, не об оккультистах… Не об том, чтобы всем надо бежать в горы, иначе не спастись.

Речь о ЛЮБВИ.

Речь о тех, кто возлюбил Бога всем сердцем. Как сказано в псалме: «коль возлюбленна селения Твоя, Господи сил, желает и скончавается душа моя во дворы Господни…». Мало кто понимает, что значить здесь - "скончаваться". Это пламенно желать чего-то, не имея более сил быть в разлуке с любимым. Устремляться ко Господу последним желанием, последним усилием воли, до истощения, истомления. И далее в псалме: "Блажен человек, которого сила в Тебе и у которого в сердце стези направлены к Тебе".

Умирать, умирать, умирать. На каждый день и час.

Пустыня есть проявление любви к Богу до смерти. Это не человек который не любит мира, нет. Ведь даже в миру, если человек кого-то любит, то на других даже не смотрит. Так и в сердце такого боголюбца ничего не находит места, кроме Бога.    

И Бог смотрит на сердце, видит эту любовь, которую Он и вселил и которую человек ему же и отдает – «Твоя от Твоих»…

Об них речь в этой теме.

Это очень разные люди. При встрече они не всегда произведут то впечатление, которое мы от них ожидаем. Редки среди них белобородые величественные старцы. Кем-то можно и соблазниться.

 Но если Авраам поверил Богу и это вменилось ему в праведность, то почему человек, который также поверил евангельским словам Бога «не любите мира и того, что в мире»  и  Апостола, сказавшего, что всё что мире «похоть плоти, похоть очей и гордость житейская», не будет оправдан Богом.
 Даже если и подвиг его проходить в не той полноте, (поскольку он один из нас, порождение нашего больного поколения) какой мы её видим со своей пристрастной точки зрения  и судим, забывая слова «не судите и да не судимы будете» - сидя в своих тёплых квартирах, в то время как тот, кого мы судим, мокнет сейчас с  чёткой под сосной.

Продолжение следует.

plot

  • Сообщений: 929
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #38 : 22 Январь 2006, 23:05:17 »
:agree
Спасибо, Клеопа.
Спаси вас Господь.
Олег

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #39 : 23 Январь 2006, 01:05:49 »
Спасибо!

MV

  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля

Re: современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #40 : 23 Январь 2006, 12:39:34 »
Цитата: Клеопа
некий о. М. Он прожил 30 лет в пустыне. Уже учеников имел, послушников. А тут чудить стал. То келейницу ему подавай (на скиту-то). Потом вместо чёток с верёвкой ходить стал и т.д.  А потом повесился…

а меня все это в ужас повергает. Разве может быть такое от Бога?? а также те истории, что Александр рассказал (о женщине сошедшей с ума из-за мужа-монаха, и другая мужу послужила преткновением и сама потом упала). погибель души.... а как все хорошо начиналось...
слишком много на себя некоторые берут, а нужно только одно - Господа слушаться и доверять Ему. А нас на подвиги тянет.
Или я не понимаю чего-то  :((

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #41 : 23 Январь 2006, 15:51:53 »
Цитировать
слишком много на себя некоторые берут, а нужно только одно - Господа слушаться и доверять Ему. А нас на подвиги тянет.


Господь не обещает легкого и пространного пути спасения...

р.Б. Александр

  • Сообщений: 49
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #42 : 23 Январь 2006, 21:30:52 »
Цитата: Alexander
Господь не обещает легкого и пространного пути спасения...

Мне кажется только при уповании на Господа (не на свои силы), а также при наличии изрядной доли разсуждения или духовоной мудрости можно пускаться на всевозможные подвиги. Но упование на Господа это не значит сидеть сложа руки, как кажется на первый взгляд. Если появились сомнения - сразу к старцу либо к книгам, решать сомнительный вопрос или сомнительное состояние.

Alek-Sandr

  • Сообщений: 225
    • Просмотр профиля

современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #43 : 27 Январь 2006, 01:13:36 »
Говорите - "сразу к старцу", как будто с развитием т.н. перестройки появились старческие общества с ограниченной ответственностью и с полагающимися таким обществам офисами и рекламой (не приведи, Господи). Старца еще найти надо, да хорошо бы такого, чтобы у него времени хватило в чужих заботах разбираться. Они же, по сути, очень занятые люди и просто так к нему не попадешь не только в отшельничестве, а и в той же Москве, например.

vlad

  • Гость
Re: современные пустынножители Алтая и Кавказа
« Ответ #44 : 27 Январь 2006, 17:38:27 »
Цитата: Клеопа

ОХ КАКИЕ РАЗНЫЕ БЫВАЮТ ОТШЕЛЬНИКИ!
Многие из них… как бы это сказать… бегуны, «алармисты». Т.е. те, кто бежит не к Богу, а от чего-то. От ИНН, паспортов, бежали от царской антихристовой власти (разные старообрядцы-бегуны), затем от советской  антихристовой власти, а потом  и от несоветской антихристовой власти. Да даже от алиментов.  Таких всегда очень много
===============================================
...Ну слава те Господи,
ВОТ С ЭТОГО и надо было начинать..
......
А то , что" не о них речь".....Это , конечно ,ясно .
Когда Вы начинаете со "сладенького "на форуме....не давая полной картины  этого явления..,это приводит к тому , что Многие , не имеющие опыта и доверчивые люди\,а русский человек наивен и доверчив в вопросах веры\принимают это как руководство к действию
И Ваш личный "восторг души " приведет  их к многочисленным трагедиям , это в лучьшем случае.
Или для Вас секрет, что и в монастыре \современном \ могут изуродовать человека и телесно и душевно ...
а уж о "старцвх"..."особая статья"
Что то вы вокруг да около ходите.....А может в конце концов позовете "в страны дальние , незнаемые..к старцам богоносным, что издревле скрываютсяот....Но вот настал момент и....
Уж не в Камбоджу  ли зовете ?... на поселение  :wink: