Исихазм

Автор Тема: "Духовное" образование  (Прочитано 11073 раз)

Виктор

  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« : 03 Август 2006, 08:31:05 »
Alexandr, упомянул, что один человек сетует о том, что у многих людей прошедших обучение в семинарии теряется вера.
Действительно, почему так происходит? Почему многие уходят даже из Церкви окончив семинарию? И можно ли это назвать духовным образованием или это уже нечто другое?

DumSpiroSpero

  • Гость
"Духовное" образование
« Ответ #1 : 03 Август 2006, 09:43:27 »
нет,то мнение что многие уходят из церкви после семинарии на мой взгляд неверно,по крайней мере Почаевская семинария так не влияет на студентов,одесская тоже вроде не слыхал...да есть всякое,но прям чтоб человек веру терял да ещё и в массовом порядке,незнаю-не слышал такого.Частности может есть конечно...а происходит оттого,чтто сталкивается человек с некотороми вещами характерными для нашего времени.Поэтому надо иметь духовную стойкость и уподобиться мудрой пчеле которая собирает мёд отыскивая медоносные травы,избегая всего неполезного.Пока ещё есть что почерпнуть и чему поучиться,а соблазняться немощами братий студентов и священноначалия нестоит,знай себя да будет с тебя,бди над собой чтоб и самому не впасть во чтото непотребное.духовное образование-то образование,но и оно не есть духовная жизнь,святость к диплому не прилагается)Аз же молихся да не оскудеет вера ваша...а нам тем более надо молиться-Господи приложи нам веры...

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #2 : 03 Август 2006, 10:50:21 »
Ну, Очерки бурсы не обязательно читать, а вот эту старую статейку (выступление) еп.Илариона посмотрите: http://bishop.hilarion.orthodoxia.org/1_3_7_12

И в кои века духовность (а не представления о ней) прививалась в учебных заведениях? Чтобы потерять веру или стать законченным фарисеем, иногда достаточно поработать в храме и посмотреть на обстановку и отношения в нем изнутри.

jedi

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #3 : 03 Август 2006, 11:48:12 »
Alexander, согласен... почти нет того, что должно быть...
Спасибо - Радость Моя !

jedi

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #4 : 03 Август 2006, 12:04:40 »
истинный христианин определяется по его делам, т.е. он любит всех на деле (от. Матфея гл. 5)...
Спасибо - Радость Моя !

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #5 : 03 Август 2006, 12:15:59 »
Николай Помяловский. Очерки бурсы http://lib.ru/LITRA/POMQLOWSKIJ/bursa.txt
Краткий пересказ здесь http://kratko.goolook.ru/pomjalovskij/ocherki_bursy/

А бурсаков из гоголевского "Вия" помните?

Виктор

  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #6 : 03 Август 2006, 14:16:21 »
Alexander, Спаси Господи! Очень отрезявляющая статья еп. Иллариона, хотя, конечно, появились вопросы. Например, он говорит о том, что нужно священнику изучать в подлинниках мистицизм западный, не-христианский мистицизим и т.д. Это ясно нужно для священника. Но, наверное, это не нужно для мирян. Статья свт. Игнатия говорит об этом. http://www.pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=129
Как вы считаете, братья, нужно ли это мирянам и для чего?

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #7 : 03 Август 2006, 14:52:31 »
Виктор, Вы никак не желаете понять, что мы живем в другое время, для которого не все советы из прошлого пригодны. Да в 19-м веке мирянам Евангелие читать не дюже позволяли, и появилось оно на русском языке только во второй половине 19-го века.

Если цель жизни христианской - стяжание Святого Духа, то лучше подумайте над позитивной программой: что мирянам можно и как им стяжевать Дух, а не только пиво трескать и телек смотреть - в условиях постхристианского общества.

jedi

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #8 : 03 Август 2006, 15:44:36 »
Цитировать
пиво трескать и телек смотреть
Цитировать

на это тратятся миллиарды долларов, и единственное что может остановить агрессию изменение сознания человека, т.е. оно не должно стать потребительским, какое в европе и в США...
Спасибо - Радость Моя !

jedi

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #9 : 03 Август 2006, 15:48:20 »
В России есть то, что победило квинтенсенцию Всего Западного мира в 1945 году... и гитлеру не помогли магия, ни колдовство...
Спасибо - Радость Моя !

Виктор

  • Сообщений: 171
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #10 : 03 Август 2006, 16:27:46 »
jedi, На контроль над человеческими страстями и пороками тратятся не малые средства, комплексы программ направлены на это...

Прихожанин

  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #11 : 03 Август 2006, 17:01:06 »
jedi,

Извините, а где это у Гитлера была "магия"??

jedi

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #12 : 03 Август 2006, 17:06:21 »
Прихожанин, если покопаешься в истории, то найдешь, что он обращался к специалистам по оккультным наукам...
Спасибо - Радость Моя !

alluz

  • Гость
"Духовное" образование
« Ответ #13 : 03 Август 2006, 17:57:24 »
покопаешься - не отмоешься :)

Прихожанин

  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #14 : 04 Август 2006, 00:10:59 »
jedi,

А Вы уверены, что это именно "история", т.е. факты, а не выдумки любителей сенсаций?

jedi

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #15 : 04 Август 2006, 11:12:15 »
Прихожанин, конечно, что-то преувеличено... но ведь символ - изогнутый крест появился, когда Гителр побывал в Буддийском храме, только буддийские монахи ему подсунули не свой символ, а символ с изогнутыми крестом в другую сторону...
Хотя это уже не в тему, давайте лучше о другом...
Спасибо - Радость Моя !

Прихожанин

  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #16 : 04 Август 2006, 18:55:13 »
В "Майн Кампф" написано, что символику партии Гитлер выбирал, будучи в Германии. Впрочем, это не по теме.

jedi

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #17 : 04 Август 2006, 19:20:11 »
Прихожанин, согласен.
Давай те об духовном образовании...
Спасибо - Радость Моя !

Iraida

  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #18 : 10 Август 2006, 10:08:21 »
Я считаю. что определенный уровень духовного образования нужен абсолютно всем христианам, и не понимаю, при чем здесь деление на мирян и не мирян, Нужно понимать, что наше время ставит перед человеком такие  сложные вопросы, обойти которые нельзя И что, на любой сложный вопрос всегда отвечать "молиться-поститься-спасаться"?  А есть области в Православии, которые вообще не разработаны, например христианская антропология, лично я ее изучаю по западным авторам Конечно всегда проще отмазаться: "Так Отцы говорят" и привести пару тройку цитат на все случаи жизни, а невдомек, что у каждой эпохи свое понимание человека, его места в жизни, понимание времени и т.д. Я например  недавно прочитала у крупнейшего специалиста русской истории семнадцатого века Панченко, что до этого времени человек  и мир  на Руси воспринимались биполярно - плохо-хорошо, грех-добродетель и т.д.. было другое понятие времени- косность имела положимтельный смысл  и т,д Следовательно и писавшие  на Руси в это время Отцы находились во власти тех же самых мировоззренцеских установок, что уж говорить об отцах-византийцах первых веков А страхования по поводу мнимого противоречия вера-знание были во все времена и наше не исключение :D
  Интересно, среди участников форума есть учащиеся духовных семинарий или академий? Хотелось бы услышать мнение об обстановке   там из первых, так сказать,   уст

jedi

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #19 : 10 Август 2006, 15:32:55 »
Iraida
Согласен.
Спасибо - Радость Моя !

Прихожанин

  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #20 : 10 Август 2006, 17:21:54 »
Iraida,

Цитировать
Следовательно и писавшие на Руси в это время Отцы находились во власти тех же самых мировоззренцеских установок, что уж говорить об отцах-византийцах первых веков


Что в практическом плане отсюда вытекает?

jedi

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #21 : 10 Август 2006, 18:28:28 »
Iraida, раньше может были ближе к истине, ведь книги переписывались, один монах переписал, и с его копии снова переписывали, а без ошибок не бывает... вот могли получится некоторые искажения...
Это один из вариантов...
Спасибо - Радость Моя !

Iraida

  • Сообщений: 74
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #22 : 12 Август 2006, 08:50:42 »
Цитата: Прихожанин
Iraida,

Цитировать
Следовательно и писавшие на Руси в это время Отцы находились во власти тех же самых мировоззренцеских установок, что уж говорить об отцах-византийцах первых веков


Что в практическом плане отсюда вытекает?

Чтоб осознать свой опыт, в частности и через Отцов, нужно знать  содержание того контекста, в рамках которого  они творили  Сам человек очень сильно изменился и в практическом плане еще возникает такое затруднение, что те,кто сегодня читает Отцов не соответствуют тем адресатам, для воздействия на взгляды и поведение  которых и были направлены святоотеческие послания Насколько не соответствует- вот в чем вопрос

Прихожанин

  • Сообщений: 56
    • Просмотр профиля

"Духовное" образование
« Ответ #23 : 12 Август 2006, 11:16:48 »
Так Вы проповедуете релятивизм?