Сообщения

1

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 24 Июль 2019, 17:28:28 »

Раиса, по поводу героев - и да, и нет.  Видимо, всё от книги зависит)) Но в основном путь светлого героя - эт путь становления, самоутверждения, и мне как-то не  очень нравится, как они в начале своего пути носятся по лесам, как перепуганные овцы и блеют "Еак? Куда* зачем* Я?  Да ты что, как я могу!" и всё такое прпочее...  Может, они и преследуют цель  - "сокрушить Зло", но эта цель им как бы навязана   кем-то извне, это не их  цель, их принуждают, это - нарушение свободы человека... И бредут ни к этой цели, как в тумане... Даже если "сокрушить Зло" - эт хоошо замаскированное и оправданное стремление к власти, то вот вам ещё один аргумент: тёмные герои стремятся к этому открыто, не скрывая своих намерний - и меня привлекает эта искренность.
А в итоге эти светлые оыцы ещё и побеждают... Да, историю пишут победители, но почему бы не победить "Щлу"*
Чем оно хуже?

"Нет ни хороших, ни плохих,  - просто две стороны с противоположными взглядами", - как  сказал один герой  одной комп. игры...))

А если они такие хорощие и мудные, эти светлые, - почему тогда Арагорну или Гэндальфу и их эльфам не пришло в голову побрататься с орками и гоблинами Саурона?) Ведь по тому же  "Сиильмариллиону" орки - извращенные эльфы, а значит - всё таки родня...)

И что ещё заставляет задуматься: в книгах в основном рассматриваются поступки, чувства, мысли светлых героев - ой, как им плохо, й, как больно, ай - убили друга и надо мстить.... Круто, но почему-то никто  не думает, что с другой стороны происходит всё то же  самое: у них свои герои, свои друзбя и семьи, свои чувства и мысли - им тоже плохо и больно. И что с того, что этот "другой" - "злой",  орк или  Тёмный Властелин?.. В общем, несправедливо)

2

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 24 Июль 2019, 16:25:47 »

Раиса, извиняться не нужно) Просто я думал, что уже всем старожилам форума известно, что я - слепоглухой и ещё кое-что сверх этого в качестве "дополнительных ограничений")))

А что до "нравится" родитлей... Вооьще-то папа на шкафу старую гитару прячет, а у мамы целых два пианино - правда, не в нашей квартире хранятся)))  Но по ходу дела они просто вбили  в себя, что -то вроде "музыка - не для глухих", вот и чинят препоны. Да и,  признаться, я  сам не знаю, как стал бы настраивать ту же  гитару - если бы удалось её со  шкафа спереть)

Вячеслав, тема  давно сбехала, - вам-то что с того? Или уже и поговорить нельзя? Вам не нравится - не читайте, не пишите, никто не уговаривает, но... Но и вас зацепило в итоге))
Кстати, а где вы  увидели в этой теме  особую активновть? Взгляните на даты - она еле ползёт...)
И так ли уж много тут мечтаний? Ну, на вкус и цвет все фломастеры разгые, да...))

3

Келейные беседы / Re: прошу молитв

« : 20 Июль 2019, 08:04:33 »

+
Держись и не унывай!)

4

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 20 Июль 2019, 08:02:37 »

Всё хорошо, мы же не спешим!))

5

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 19 Июль 2019, 03:05:11 »

Раиса: «Не знаю, был ли ангел – архангел с таким именно именем, ангельский мир ведь не лубочен».

А что значит «лубочен»?

А так… Ну, что значит имя – даже намоленное веками? Сочетание звуков, зачастую и вовсе без понимания его смысла – ну,  как мантра что ли или как дитя пытается говорить, не понимая ещё смысла слов…

И даже если  имя  пришло откуда-то свыше – где гарантия, что оно дошло до нас неискажённым?  Того же апостола Павла поначалу и вовсе звали Савл, потом он сталзваться Павл, и уже когда-то совсем уже потом имя приняло привычное нам теперь звучание.

Вот, кстати, пример из моей собственной жизни)) В январе делали операцию под общим нракозом (для  понимания: это когда ты валяешься в отключке на операционном столе), потом мне мама рассказывала, что было. Так вот, с её слов (в числе многого другого) я невнятно орал некое слово, которое она интепретировала как «лёд». Я потом от нефиг делать поразмышлял, что бы это я такое мог орать, что имел в виду? Зная себя, пришло на ум три варианта:
«Дёд» - просил льда, то есть, чтобы приложили лёд к тому месту, где резали;
«Холодно» - как написал выше, речь была невнятной, и «лёд» - только интерпретация моей мамы, а так  я вполне мог говорить, что мне  холодно – чтобы меня накрыли одеялами;
Куда более реальный вариант – я попросту орал «Бд..ть», ведь знаю, как веду себя в стрессовых ситуациях… ))
Вот и пойми, где тут Гавриил!)))

А ещё есть интересный вариант. Ниже процитирую отрывок из книги, а от себя напишу  маленькое объяснение, предисловие: в этом отрывке парень впервые сталкивается со стаей волков,  и обнаруживает, что он – один изтех людей, которые могут  мысленно разговаривать с волками (причём волк волку рознь: не все волки умели говорить с людьми, «говорящие» волки принадлежали как бы к высшей иерархии, и с «обычными» даже не яшкались))) ). Вожака этой стаи  звали Пёстрая, и вот ниже описывается это имя –то, как оно «звучит» на волчбем, мысленном языке:

«Волчица с мехом, окрас которого сочетал в себе дюжину оттенков серого, от тёмного до совсем светлого, повернула  к мужчине морду.

-Вы с ними разговриваете? – поразился Перрин.

-Ну… Это не совсем разговор, если быть точным.  – медленно ответил Илайас. – Слова  значения не имеют, и они не совсем верны и точны… Её имя – не Пёстрая. В её имени – то, как играют тени на глади лесного пруда на рассвете в  середине зимы, а лёгкий ветерок рябит по воде, и  резкий привкус отда,  когда язык язык касается воды, и намек на снег, висящий в воздухе сгущающихся сумерек. Но  это всё равно не совсем то, словами  этого не выразить, в этом больше ощущений.»

Вот…  ) Трудно и  вообразить, как тогда должен был бы восприниматься архангел, чьё имя нынче заключается в скучном имени гавриила…

Что в имени тебе моём!.. (с) )))

6

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 18 Июль 2019, 23:52:59 »

Раиса, простите за прерванный разговор - был вне инета. Но теперь я снова с вами!))

Понимаете ли, я с детства глухой)) поэтому идея дать мне в руки муз. инструмент никогда не нравилась родителям, а уж сейчас - и подавно. И какое значение имеет то, что Бетховен (или кто там) тоже был глух... Так что я попросту не знаю, есть ли у меня муз. слух,хотя часто слышу внутри себя музыку и порой люблю повоображать, как я этакой крутой и с гитарой хожу по миру, как тот Трубадур, и с помощью музыки вселяю в людей и мир свет, добро, надежду, радость, любовь - в общем, всё хорошее))) Ну, а когда ум разбушуется, - то с помощью звука творю и разрушение))))

Не знаю, как сказать... "Тёмные" герои мне чем-то близки по духу: есть  чёткая цель, а главное - они не хотят быть "как все", они - одни против всех. И вообще  в некоторых из них я вижу просто не понятых сущностей - их не поняли, не приняли их идей, быть может - причинили боль ... Вот и родилось то, что прозвали Злом или  Врагом, а на деле... Ведь для тех же фарисеев, возможно, и Иисус был бякой)

А про жизнь с нового листа и смену ников - это  я так, о своём... О девичьем)) Но вроде бы в Откровениях говорилось что-то о то, что Бог даёт человеку сокровенное имя, известное только им двум - Богу и самому носителю имени... Такое имя, наверно, даже в словах не выразишь...

7

Келейные беседы / Re: прошу молитв

« : 18 Июль 2019, 22:54:19 »

+

8

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 14 Июль 2019, 12:49:42 »

Утешу вас, Раиса: у меня в жизни был длительный период, когда, смотрясь в зеркало (а не смотреться было невозможно - в ванной висит прямо напротив входа, и когда зубы чистишь... В общем, всё видно))) ), я видел в отражении самую  настоящую лягушку! Такую с оттопыренными в стороры ушами и кругло-приплюснутой мордой... О, как я себя ненавидел за это и переживал!)  И уже гораздо потом, ближе к настящему моменту, меня прямо-таки ошарашила догадка: так это же и есть Маугли - "лягушонок"!...

Нет, с Гавриилом я себя не отождествляю... Но вот просто читаешь в аккафисте нечто вроде "... архангел Божий Гавриил, началовождь небесных сил...", а ум уже вовсю измывается над самим именем - без претензий к самому архангелу... И смех, и грех.

Если м. Океан, возможно, что ж. будет Океания?

Если говорить про отождествление с именами, то мне как-то ближе имена "тёмных" героев из книг)) А вот "светлые"  имена как-то внутренне не приживаются,  "не подходят", порой даже вызывают дискомфорт или даже что-то  смущения: типа ну как я могу называться  тем же Гэндальфом или какой из меня нафиг Арагорн! )))
Но это книжные имена, а из официальных - даже не знаю,  не задумывадся как-то... Из встречающихся по жизни мне нравится Анна, и девушек с таким именем у меня в жизни было предостаточно)))

Но мне  кажется, как себя не назови - один ты фиг с ушами будешь... И все  эти попытки найти себе  2новое имя", подходящий никнейм,  перемиеноваться - всё это - скрытая (подсознательная) попыткамбегства от себя, "быть кем-то", "начать жизнь с нового листа"... Увы,  "начать новую игру" невозможно,есть только продолжение.

9

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 13 Июль 2019, 16:36:16 »

У тебя райское имя,  поэтому тебе ни в какой "рай" идти не надо: зачем, рай - вот он, посмотрись в зеркало)))) Так что и решать, чем мы будем заниматься в раю, ты можешь сама )))
Я своё имя тоже не очень любил, особенно всякие там  "уменьшительно-ласкательные" Павлик, Пашечка, Пашутка и что там ещё выдумают)  Мама говорила, что меня так поп в церкви нарёк,  родители просили переименовать - но он их убедил, что имя хорошее, и покровитель у меня могучий - они и успокоились))) В общем, история банальная, но может, откуда-то оттуда и идёт моё неприятие своего имени?
А вот ассоциации с именем Гавриил - эх...!
Тогда бери меня за руку и тащи за ногу, в долгу не останусь Где бы нам  ещё спарринг-тренера раздобыть?

10

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 13 Июль 2019, 13:22:02 »

А ещё вас ласково  зовут Рая))) Может, вы нам откроете двери царствия Божия?))

11

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 12 Июль 2019, 16:40:54 »

Тогда, конечно же, Раиса - "Рай_с_ангелами", и это тоже счастье))) Оьнимашки вас!

12

Аскетическая практика / Re: Борьба с помыслами

« : 11 Июль 2019, 23:52:12 »

Извините,  Мамаша, но мне думается, что именно ВАШЕ "спасение" - то, как вы его понимаете, - как раз мистика) А не спасение вообще.

Спасает.
И сколько людей искренне  ходят в церковь, верят в Бога живого? Искренне, а не "потому что так надо"... )))

13

Аскетическая практика / Re: Борьба с помыслами

« : 11 Июль 2019, 23:45:48 »

Рождение свыше - вечно-предвечный непрерывный процесс покаяния=перемены ума.
И каждый просто находится внутри этого вечного непрерывного процесса своего рождения свыше.
А тогда никакого рождения и не заметишь обычно. Оно незаметно для человека. Рутина.
Но бывают некие "скачки уровней" в процессе рождения свыше.
Это уж любой человек заметит и на себе, и в другом может увидеть.
Но это не публичная тема.
В приватном диалоге, и то лишь иногда, можно коснуться этой темы.
Не более того.

Только я не пойму, почему вы считаете, что это тема не публичная? По-моему как раз таки наоборот...

Я имел в виду разговор о личном опыте на пути покаяния=перемены ума=рождения в духе.
Ибо в этом вопросе "теорий" нет.
Только личный опыт каждого.
Разумеется, это не публичная информация, и даже и приватно далеко не всё полезно освещать, неполезно, как рассказывающему, так и слушающему.
Тут, на форуме, бывают иногда изложения крупиц ЛИЧНОГО опыта участников форума.
Но и тут это большая редкость.

Да... И ещё мне думается, что зачастую просто невозможно в словах описать этот опыт.
Это можно только пережить.
А можно ли передать своё переживание (проживание) в полной мере - хотя бы при личной встрече? НЕ слышал о таком!

14

Грани православия / Re: Какие занятия ожидаются в Раю?

« : 11 Июль 2019, 22:57:13 »

А что такое счастье?))))

15

Аскетическая практика / Re: Борьба с помыслами

« : 11 Июль 2019, 22:55:05 »

Зачем искать школу, ведь в нашей православной традиции все есть.
Рождение свыше - это программа минимум для каждого, ведь без этого не войдёшь в Царствие Небесное, если в земной жизни этого уровня не достигнешь. Прожил жизнь зря, что называется.

Это был сарказм...
Можно и в церковь ходить, и даже монахом быть и думать, что трудишься во благо какого-то там спасения или рождения свыше, -  и лишь на пороге смерти понять, что всё это  было всуе...
А можно прожить свою жизнь тихо и мирно, безо всякой церкви и попов, безо всяких  "спасений" и "рождений" , быть обычным святым - и принести плод многа.
Почему?
Да потому что это ваше мистическое "спасение" и "рождение свыше" не от ваших потуг зависит, хоть лопни от натуги Всё - в ругкх отца небесного и в первую очередь надо искать его, и тогда - как знать! - может оказаться, что все эти спасения и рождения - пыль по сравнению с тем, что Он может нам дать из своих сокровищниц.  И кому, как не Ему, лучше знать, что, когда, как и в какой мере нам полезно?