Исихазм

Автор Тема: Духовность и религиозность  (Прочитано 33994 раз)

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #300 : 01 Июнь 2017, 13:50:41 »
автору-актеру нравится гнилые помидоры с тухлыми яйцами в публику бросать :)  Публика думает: вот сейчас испорченный запасец кончится, и что-нибудь оригинальное пойдет, а запасец никак не заканчивается, и оригинальностью актер не блещет.

Публика ведь сама пришла спектакль посмотреть. Пока  не надоест играть роль публики... на плохой урожай гнилых помидоров можно и не рассчитывать. На ловца и зверь бежит. Артист без зрителя - не артист. (Эгоист без эгоиста - не эгоист).

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #301 : 01 Июнь 2017, 13:58:09 »
Игорь Спасский, тож оккультное лезет. С другой стороны, если вас не просят молиться, зачем приставать со своей благотворительностью?

Это кстати вопрос. Не знаю почему пристаю. Как-то машинально. Вижу нечто торчащее и дергаю. Какая-то полуосознанность.

И как с этим оккультным разотождествиться, рассмотреть?  Отличить реально Огонь Духа, от вуалированных разговоров-пугаловок и энергий? Очень перемешалось.

Есть молитва отца Сергия Краеведа, видел не раз ее действие. Видел прозрачность отца Сергия. А потом началось дополнение и достраивание. И Лиля как-бы вторит.

Как отделить реальный Огонь от оккультного?
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2017, 14:09:18 от Игорь Спасский »

svod

  • Сообщений: 3867
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #302 : 01 Июнь 2017, 14:00:04 »
автору-актеру нравится гнилые помидоры с тухлыми яйцами в публику бросать :)  Публика думает: вот сейчас испорченный запасец кончится, и что-нибудь оригинальное пойдет, а запасец никак не заканчивается, и оригинальностью актер не блещет.

Публика ведь сама пришла спектакль посмотреть. Пока ей самой не надоест играть роль публики... на плохой урожай гнилых помидоров можно и не рассчитывать. На ловца и зверь бежит.

А нельзя, для тех кто желает смотреть и участвовать в этом спектакле выделить отдельную сцену (тему). Я и сам не против, если будет, что сказать, поучаствовать. Не подумайте, что затыкаю, просто, ну, чесн... слово... за этим маслом уже не ощущаешь хлеба форума. Тонким слоем по всем топикам размазано.
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2017, 14:12:32 от Svod »
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #303 : 01 Июнь 2017, 14:01:36 »
Да, Svetlana определяет качество духа.

У меня есть несколько свидетелей неложных.
Которым Бог открывает.
Далекие от астрала и собственного мнения.

А как вывод - система та же.
"веришь ли?"
такие же как и вы, по уши увязшие в сетях корпоративного духа

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #304 : 01 Июнь 2017, 14:06:27 »
Да, Svetlana определяет качество духа.

У меня есть несколько свидетелей неложных.
Которым Бог открывает.
Далекие от астрала и собственного мнения.

А как вывод - система та же.
"веришь ли?"
такие же как и вы, по уши увязшие в сетях корпоративного духа

Светлана, перестаньте пожалуйста!

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #305 : 01 Июнь 2017, 14:08:45 »
Svod, как это сделать? Предложите! Придет в хорошую новую тему какая-нибудь "аннушка" и обязательно прольет масло. И все по-старому... Создать гетто для "аннушек"? Создать парадиз для "неаннушек"? Другое предложение?

Колхозник

  • Сообщений: 3022
  • Владимир
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #306 : 01 Июнь 2017, 14:10:38 »
Вот все таки - а если учитывать особенности человека? Не провоцировать его как Колхозник или Света. Не подливать масла как Краевед с гендальфоманией (говорю по доброму. ведь намекал что если что считаешь нужным делать - делаешь молча и со всей ответственностью, а не устраиваешь китайские фейерверки с летающими драконами, чем собственно и соблазняешь малых). Если не кормишь ту силу, которая пролезает через. То может появляется возможность и диалога?

Родя, сей диалог ведется всем форумом уже несколько лет, но по сути, это не диалог, а хождение ослика (ослов) (крутящего мельницу) по кругу, за пучком сена. Сено в данном случае, это беззащитность, палка к которой привязано сено - сострадание. Кто держит палку? А то что ослик пытается смолоть в мельнице -  гордыня, эгоизм и бесовские прирождения. Получится смолоть, как думаешь?

Сосед

  • Сообщений: 478
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #307 : 01 Июнь 2017, 14:13:48 »
Запугивания? :( Походите по психбольницам. Я пишу так из личного такого опыта и все не так весело . :( И волна суицидов - я даже не подозревал что так много... :( И чтобы иметь основание так писать видел и серьезный прогресс в лечении через как раз убирания именного духовного основания в том числе наблюдалось и физическое исцеление.Здесь священник не обязательно чудотворец - просто беседы и Таинства. Священник запугивает прихожан - что то новое... Как раз через радость и поиск Христа все и делается. Но иногда родным приходиться открывать как есть только для того чтобы к такому больному относились как тяжелейшему больному с милосердием, сочувствием и любовью.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #308 : 01 Июнь 2017, 14:19:06 »
Грация верно заметила: если бы на троллинг не велись, спектакль давно закончился. Проблема здесь такая: как отделить живое общение (и возможную поддержку) от троллинга, актерства, выкачивания сил и подмен?

Ответ-то (в рамках темы) известен. На ступени религиозного отношения - только через ограничение и запрет, превращая бурлящую грязь в благопристойное болото. Переходя к духовности - ответ открыт, он ищется.

Игорь Спасский

  • Сообщений: 5492
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #309 : 01 Июнь 2017, 14:24:30 »
Грация верно заметила: если бы на троллинг не велись, спектакль давно закончился. Проблема здесь такая: как отделить живое общение (и возможную поддержку) от троллинга, актерства, выкачивания сил и подмен?

Ответ-то (в рамках темы) известен. На ступени религиозного отношения - только через ограничение и запрет, превращая бурлящую грязь в благопристойное болото. Переходя к духовности - ответ открыт, он ищется.

Да. И во многом оккультное в восприятии Огня Духа или рациональное, как Вы уже говорили раньше, - два полюса заваливания (как при езде на велосипеде). А ехать надо вперед. Оккультное с его тенью на плетень, рациональное с убийством живого. Живое общение, ясный прозрачный контакт и в нем Действие Духа. И муть вуалирования и пугалок.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #310 : 01 Июнь 2017, 14:34:20 »
Родион, я правильно Вас понял, что страдание не обязательный элемент спасения? В частности Будда за столетия до Христа это показал в рабочей модели буддизма. Так Вы хотели сказать?

Для начала :) - имхо все. Не все что церковь трактует как страдания - есть страдание, связанное со спасением. Страдания страданиям рознь. И с моей т.з. они не могут быть обязательным атрибутом. Если плоть убивать - она будет страдать. А так как церковь пытается реализовывать модель спасения, основанную на умерщвлении плоти - то идея страданий всплывает сразу. Но мало того - она еще и с плоти распространяется на все до чего может дотянуться. И я не считаю это правильным и уж тем более единственным вариантом.
Если интересуют страдания - то вам не ко Христу, вам к Будде :). Он разработал систему избавления от страданий методом устранения корня (желаний). Так же физические страдания плоти тоже реально свести на нет методами работы с психикой и расслаблением. Мню они не имеют никакой спасительной миссии. При желании легко обходятся. И мало что меняют.

Вы пишите: "Следствия (конкретные) не могут быть достойной целью и обязательным элементом." Но страдания Христа - это смерть Его, как итог, а затем воскресение. Страдания и смерть проходящее, а воскресение остается в вечности. Разве путем Будды возможно прийти к воскресению, минуя страдания?

Смерть не есть страдание. ИМХО эти вещи нужно разделить и никогда не впадать в это заблуждение. Смерть это смерть. Это этап жизни. И Господь это знал наперед и шел на нее сознательно. Он мог бы и не пойти. В парадигме задействована связка - смерть воскресение вознесение. Но почему то рассматривают все в отдельности. А смысл в чем тогда? Смерть сама по себе ни о чем не говорит. Даже суперстрадальческая. Это все этапы и важен результат. А вот результаты если не считать разницы понятий - весьма похожи. Оба разгоняют мрак невежества в первую очередь. Остальное прикладывается. Но почему то есть привычка смотреть на промежуточные вещи.
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Родион

  • Сообщений: 9255
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #311 : 01 Июнь 2017, 14:50:36 »
Вот все таки - а если учитывать особенности человека? Не провоцировать его как Колхозник или Света. Не подливать масла как Краевед с гендальфоманией (говорю по доброму. ведь намекал что если что считаешь нужным делать - делаешь молча и со всей ответственностью, а не устраиваешь китайские фейерверки с летающими драконами, чем собственно и соблазняешь малых). Если не кормишь ту силу, которая пролезает через. То может появляется возможность и диалога?

Родя, сей диалог ведется всем форумом уже несколько лет, но по сути, это не диалог, а хождение ослика (ослов) (крутящего мельницу) по кругу, за пучком сена. Сено в данном случае, это беззащитность, палка к которой привязано сено - сострадание. Кто держит палку? А то что ослик пытается смолоть в мельнице -  гордыня, эгоизм и бесовские прирождения. Получится смолоть, как думаешь?

Я по молодости любил фильм с Патриком Свейзи - не не "Привидение" :), а "Дом у дороги". Где он вышибалу играет. Там момент есть - когда он рассказывает как вести себя при наездах. Чудо возражает - "а если он назовет мою маму шлюхой?" типа тоже не вестись, на что тот отвечает, "а она что, у тебя действительно шлюха?". Словом, как говаривал старина Гаутама, - никакой негатив, пока ты его не примешь, он принадлежит тому, кто его принес.

Лиля - это лучшая защита, которую только можно придумать.
« Последнее редактирование: 01 Июнь 2017, 15:01:15 от Родион »
- Путеводитель хороший не посоветуете?
- Пожалуй вот... возьмите Данте.

Svetlana

  • 3
  • Сообщений: 4269
  • Когда пишу не о Тебе, В стране безмолвия блуждаю.
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #312 : 01 Июнь 2017, 14:55:41 »
lily, .....Возможно Сосед на литургии поминал или вроде того, не надо без спроса, я католик.

Без спроса можно только Краеведу :-D
Цыркачка

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #313 : 01 Июнь 2017, 15:03:43 »
Чем бы вы не занимались "болезнь" так просто не отойдет - нужна серьезная духовная терапия. Об этом пишет и Краевед. Понимание что делать есть.

Ерунда.
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: Духовность и религиозность
« Ответ #314 : 01 Июнь 2017, 15:16:14 »
Да, Svetlana определяет качество духа.

У меня есть несколько свидетелей неложных.
Которым Бог открывает.
Далекие от астрала и собственного мнения.

А как вывод - система та же.
"веришь ли?"
такие же как и вы, по уши увязшие в сетях корпоративного духа

Светлана, перестаньте пожалуйста!

Ну что вы!
Пусть говорит.

Какое прекрасное осуждение людей, незнакомых вовсе.

"Что может быть доброго...? "
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́