Исихазм

Автор Тема: О монашестве  (Прочитано 297620 раз)

Грация

  • Сообщений: 2673
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2010 : 13 Ноябрь 2013, 18:11:13 »
...как можно выпустить Св. Чашу из рук...

Чаша в руках - это не Чаша в сердце.

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2011 : 13 Ноябрь 2013, 18:15:01 »
Для Вас нет, а для меня да! Дабы предупредить пустой трёп, прерываю общение в этой теме.

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2012 : 13 Ноябрь 2013, 18:16:04 »
Печально то, что таких "непонимающих", стоящих с Чашами в руках пред Престолами в наших храмах полным полно. А вот понимающих, увы, раз два и обчелся.  :-(

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

svod

  • Сообщений: 3867
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2014 : 14 Ноябрь 2013, 00:37:34 »
...как можно выпустить Св. Чашу из рук...

Чаша в руках - это не Чаша в сердце.
Печально то, что таких "непонимающих", стоящих с Чашами в руках пред Престолами в наших храмах полным полно. А вот понимающих, увы, раз два и обчелся.  :-(

Размышляющим о Чаше, надо думать чаще, о том, что они пребывают в чаще, мешающей им дойти до Чаши. Alexeiy, я с вами.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2015 : 14 Ноябрь 2013, 02:47:14 »
В чем положительную, и в чем тенденция раньше была не положительной?

Раньше монахов ловили и насильно водворяли в монастыри как в тюрьму.

Сейчас этого нет. Сейчас к тем, которые снимают с себя монашеские обеты, пытаются отнестись с пониманием.

Alexander

  • Administrator
  • Сообщений: 11889
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2016 : 14 Ноябрь 2013, 08:30:48 »
Elena, понятно. Полтора века назад отменено крепостное право, а пока оно было - и к монахам отношение, как к рабам. После многих перипетий наше государство и общество - в русле мирового тренда - стало чуть гуманнее. И (псевдо)религиозное сознание, как бы оно не было повернуто назад, вынуждено меняться. Все-таки сравнивать то, что было более 150 лет назад, с нынешним отношением - и находить очевидную тенденцию...   

Вот и Alexeiy не переживает о том, что Св.Чаша не в сердце, он, захваченный корпоративно-жреческим сознанием, расстроен, что Чаша выпущена из рук. Слепота на главное - это проблема. 

svod

  • Сообщений: 3867
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2017 : 14 Ноябрь 2013, 11:54:57 »
Вот и Alexeiy не переживает о том, что Св.Чаша не в сердце, он, захваченный корпоративно-жреческим сознанием, расстроен, что Чаша выпущена из рук. Слепота на главное - это проблема.

А для меня услышано ударение на первой части фразы Alexeiy: "Но не понимаю как можно променять предстояние пред Св. Престолом на бабу" - поэтому и написал: Alexei я с вами (одного мнения).
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2018 : 14 Ноябрь 2013, 13:19:18 »
Размышляющим о Чаше христианам не худо было бы, отринув наконец жизнь в чаще своих иллюзий, дойти до осознания, что каждый из них призван Самим Господом Иисусом Христом быть царственным священником, постоянно всю свою жизнь, являющуюся непрерывной Евхаристией, предстоящим перед Св. Престолом с Чашей в руках.  :-)

Краевед

  • Сообщений: 3596
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2019 : 14 Ноябрь 2013, 13:19:58 »
  Ну... просто - эта баба не является частью вас, вашего сердца, вы не отдавали свою жизнь за эту бабу, не рушиться ваш мир, когда она сама плоха, либо ей больно или плохо. Она никто, и зовут её никак.

  А Чаша - она для всех. И если она ради этого в руках - это одно, но тогда и нет сравнения, что выбрать - Чашу или бабу - ведь и то, и то - дело любви и милости. Если же Чаша в руках для себя...
а́  е́  и́  о́  у́  э́  ы́  ю́  я́

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2020 : 14 Ноябрь 2013, 13:22:36 »
Вот что точно Alexeiy не воспринимает, так это монофизитство и молоканство. В свете этого, для Alexeiy'я Св. Чаша в руках (реальная евхаристия) и Св. Чаша в сердце (внутреннее причастие Св. Духу), есть понятия тождественные. Так как без чистого сердца евхаристия не совершается. Ни внешняя, ни внутренняя. И это зачатки единого видения.

Н И К И Т А

  • Сообщений: 784
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2021 : 14 Ноябрь 2013, 13:35:44 »
Счастливы те любящие, кто бережно хранит чистоту своего сердца и ума от засорения их всяческими -итствами и -анствами. Счастливы  они и любимы  Богом и людьми.  :-)

Alexeiy

  • Сообщений: 3947
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2022 : 14 Ноябрь 2013, 13:36:22 »
Краевед, бунторище, всё сердце монаха должен занимать Господь! Именно поэтому есть обеты, как напоминание о призвании (не моё оно, Христос призывает отречься от всего). И именно из любви к Господу, и полноте занятого Им сердца, монах может миловать и молиться за женщину. А вот секс и брак тут совсем ни при чём, и говорит как раз о том, что много места для Господа в сердце не нашлось. По Вашей логике увидел больную женщину, которой больно или плохо, то обязательно должен женится на ней. Ну логика еврейская, чего уж там. Да и отмахнуться от неё Вы сумеете когда будет нужно. Но для меня это безумные глаголы. Вот именно потому, что женившийся монах-священник сердце отдал не Господу, Церковь, по преданию апостольскому, лишает его возможности держать Чашу в руках, так как внутренняя Чаша лишена Тела и Крови... И это правильно!

Elena

  • Сообщений: 6707
  • ...
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2023 : 14 Ноябрь 2013, 13:37:02 »
И (псевдо)религиозное сознание, как бы оно не было повернуто назад, вынуждено меняться.

У нас на форуме был разговор об обетах (по-моему, даже в этой теме). Отношение к обету (обещанию) как к клятве (от которой предостерегает Христос) - оно   представлено. Мнение о нерасторжимости монашеских обетов - оно не в крепостном праве берет истоки, а в каких-то внутренних реалиях сознания. Это может базироваться на вере в существование ангелов, надзирающих за неукоснительным исполнением обета и наказывающих отступающих от него.

Сознание меняется. Это, на мой взгляд, хорошо.

Oxygen

  • Сообщений: 2043
    • Просмотр профиля

Re: О монашестве
« Ответ #2024 : 14 Ноябрь 2013, 14:47:13 »
Получается, Алексей, что чашу вы держите исключительно в своих интересах, ибо - в  с в о и х  руках. И разделяете любовь - баба недостойна, а вот чаша достойна. Любовь же не обменный товар. Любить Господа и не любить бабу значит не любить ни Господа. ни бабу.  Чем предстояние с чашей весомее предстояния с бабой?
Все же обнаруживаемое делается явным от света, ибо все, делающееся явным, свет есть (с)