Бесы - изобретение подсознания?

[veresk]

Правильно брат. Тут разница  практически отсутствует. Она есть в другом. В более позднем. Она в том, что говорил Господь, что если бы вы не знали закона то и были бы без греха, но так как говорите что знаете ... Хотей молодчинка. И да Христа по христиански жил. Старая добрая знакомая притча. Он был многим непонятен. После Христа этот закон лег наружу. И отмазок больше нет.

будте совершенны как Отец Ваш... имхо это и есть христианский путь... стал ли смеющийся будда таким? в чем выражается совершенство твари как Отца?

а чисто логически заключаю что матери и дух одно...дух раскрывается через материю. материя через дух...это взаимосвязь есть любовь... Отец на дне материи  что типо того...

конечно понимаю что грешным умом копать здесь бесполезно...но хоть пару маркеров думаю можно нанести...

[Родион]

И сколько у тебя вопросов.

просто Вы Родион так и не ответили привели слова писания...я конечно польщен...что Вы думаете обо мне так высоко...

  брат, спроси конкретно. Если не понятна крестная жертва, то суть одна, Господь в любой момент мог повернуться со словами "да пошли вы все в задницу", и пойти быть гдето плотником, хорошим добрым человеком,уйти от всей этой катавасии. Оно Ему надо?
Однако Крестителю Он сказал - так должно исполнится писание, и всю земную жизнь так и провел, и крест это финита земного, не желающего принять, желающего убить свои проблемы, однако начало Вечного.

[veresk]

Прямой путь к основам психоанализа. Гроф, Фрейд, Юнг, а плюс к ним Бехтерев, Бехтерева, Лурия.

Конкретное и общепризнаное определение - в студию!

возможно такое будет только тогда когда мы все увидим что мы одно тело... а так ..напримермы используем слово Христос...слово одно...но раскрываем каждый свой образ...поэтому одного определения не может быть...

[Родион]

будте совершенны как Отец Ваш... имхо это и есть христианский путь... стал ли смеющийся будда таким? в чем выражается совершенство твари как Отца?

Ну так кто дела Отца творит.

а чисто логически заключаю что матери и дух одно...дух раскрывается через материю. материя через дух...это взаимосвязь есть любовь... Отец на дне материи  что типо того...

конечно понимаю что грешным умом копать здесь бесполезно...но хоть пару маркеров думаю можно нанести...

Это имхо единство внешнего и внутреннего. Так и есть. Первичность у внутреннего. Разница только в этом. Если внешенее следствие внутреннего это одно. А если внешнее следствие другого внешнего это другое.

[ИванычЪ]

возможно такое будет только тогда когда мы все увидим что мы одно тело... а так ..напримермы используем слово Христос...слово одно...но раскрываем каждый свой образ...поэтому одного определения не может быть...

Согласен(и не только я)! От чего же наблюдаются выдумки, допущения(в научных кругах) всякого рода под-сознания, над-сознания и пр.?

[Родион]

Прямой путь к основам психоанализа. Гроф, Фрейд, Юнг, а плюс к ним Бехтерев, Бехтерева, Лурия.

Конкретное и общепризнаное определение - в студию!

А где можно почитать об общепринятой трактовке сознания, собственно: что это такое?

Гроф, Фрейд, Юнг, а плюс к ним Бехтерев, Бехтерева, Лурия.

[ИванычЪ]

Собственно: что это такое?(с)

[veresk]

И сколько у тебя вопросов.

просто Вы Родион так и не ответили привели слова писания...я конечно польщен...что Вы думаете обо мне так высоко...

  брат, спроси конкретно.

Родион 

А вот Дзен - это то, от чего до христианства полшага.

вот я непонимаю не дзен не христианства...могли бы Вы на контрасте(не противопоставлении)...раскрыть Ваше понимание дзен, а потом через него показать что христианство предполагает под собой более полную реализацию человека? и в чем эта реализация?

[Родион]

От чего же наблюдаются выдумки, допущения(в научных кругах) всякого рода под-сознания, над-сознания и пр.?

А Вы думаете что ищете только Вы? И только доступными Вам средствами? Есть и другие искатели. И кстати не бестолковые.

[veresk]

Это имхо единство внешнего и внутреннего. Так и есть. Первичность у внутреннего. Разница только в этом. Если внешенее следствие внутреннего это одно. А если внешнее следствие другого внешнего это другое.

  вот то и получается...что нет это первичности у  внутреннего...есть или одно общее движение, или материя выразила себя через дух

[ИванычЪ]

А Вы думаете что ищете только Вы? И только доступными Вам средствами? Есть и другие искатели. И кстати не бестолковые.

Я не его ищу! Про то, что я думаю - сказал. Что я бестолочь - согласен всецело.

[Родион]

вот я непонимаю не дзен не христианства...могли бы Вы на контрасте(не противопоставлении)...раскрыть Ваше понимание дзен, а потом через него показать что христианство предполагает под собой более полную реализацию человека? и в чем эта реализация?

  ай, молодца. Так попытайся понять не теоретически и не долбя другим мозги. Тут теория отдыхает. В первом случае (дзен) бьют палкой по голове, а во втором (христианство) тебе расскажут за что тебя ударили.

[Родион]

вот то и получается...что нет это первичности у  внутреннего...есть или одно общее движение, или материя выразила себя через дух

Движение неправлено- это раз. И воля на любом этапе действенна,на разделе внешне-внутреннего направления.Притча о сыновьях которые один сказал да и не сделал а второй сказал нет и сделал.
 Второе - скорее Дух выразил себя в материи.

[veresk]

 простите что задолбал... честно  слово простите... истинно не хотел...

[Attraction]

Раз сделал значит хотел!!!