Умное делание

Практика и теория умного делания => Диалог => Тема начата: Svetlana от 24 Январь 2009, 14:27:36

Название: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 14:27:36
Вопреки популярной христианской догме, Христос всё же говорил о Карме, реинкарнации, самореализации и Богине как Святом Духе — Богоматери. Учения Христа является более восточными, чем то, во что Церкви хотели бы заставить нас поверить или хотя бы допустить.
Два века после Христа учения христианских гностиков о духовном осознании распространялись бок о бок со слепыми доктринами в формулировке Павла. В третьем столетии совет Римской Церкви сделал всё, чтобы искоренить гностиков и их антидогматический подход к духовности.

 Духовность Христа радикально отличалась от нашего современного понимания. Его учение было динамичным и фокусировалось на опыте внутреннего очищения и трансформации, возвышении осознания искателя в состояние (не концепции или догмы) самореализации. Он стремился свергнуть безнравственную культуру и дать педантичным, догматичным евреям мистическое исполнение, обещанное им в завете Моисея.

Центральным в его учении было соображение, что женский аспект Бога, Богиня-Мать, является средством, благодаря которому происходит самореализация и духовная эволюция в осознании Бога. Христос почитал Божественную Мать как Святой Дух. Это и есть та энергия, описанная на Востоке, что пребывает в человеческом существе как Кундалини, что является последним остатком традиции Богини на христианском Западе.

Мария была, и в самом деле, божественным существом. Она почиталась как таковая Христом и некоторые из запрещенных Священных писаний изображают её как инкарнацию Святого Духа.

Так почему же Церкви запрещали эти истинно христианские традиции? Частично потому, что они — патриархальные учреждения, основанные на сомнительной догме Павла, который принимал женщин (а следовательно, и женский принцип) за низшие существа. Частично также и потому, что духовность, которая фокусировалась на Божественном Женском, также сфокусировалась бы на спасительной силе Богини Матери и Её роли как дарителя и матриарха духовного опыта. Этот вид понимания, подобно всем мистикам и мистике, бросает вызов организации, догматическим иерархиям и учреждениям, предпочитая роль личного опыта, открытия и прогрессивного роста к божественному осознанию.

Святой Дух, в таком случае, грозился нейтрализовать направленную на страх догму, которую использовали Церкви от имени Христа и Духовной Истины, чтобы поддерживать свою власть и богатство

http://www.omkara.ru/art01.htm


К. Юнг признавал связь между Божественным Женским и Восточным принципом Кундалини. Он понимал, что Кундалини являлась представлением Богини внутри каждого из нас. Является ли Святой Дух Кундалини? Была ли Кундалини центральным принципом в раннем мистическом христианстве? Такое предположение помогло бы нам дать иное толкование многим частям доминирующей библии. Например, в Евангелии Иоанна Христос объясняет фарисею Никодиму: "Верно я говорю тебе, что кроме человека рождённого от воды и духа, никто не может войти в Царство Божье". Это второе рождение далеко от того, чтобы стать лицензией для столь многих рожденных вновь христианских фундаменталистов, это нечто гораздо более мистическое и тонкое по природе. Быть "рождённым от воды и духа" — является описанием пробуждения Кундалини. Она часто изображается как Божественная Мать, которая восходит в позвоночнике искателя, давая ему новое рождение в мистическом/гностическом осознании, эта "божественная вода" является её питающей энергией. Кундалини входит в Сахасрару и там связывает осознание искателя с "Я" или духом, это описывается как блаженное, бесконечное переживание Царства Божьего внутри. Таким образом, "рождённого снова" Христа христианство могло бы фактически причислить к тем христианам, которые вошли в это царство прямого опыта божественности, в состояние самореализации.

http://www.omkara.ru/art01.htm


У меня нет пока личного отношения к предложенной точке зрения. Просто есть желание разобраться и обсудить.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Ака от 24 Январь 2009, 14:54:30
Ересь.
Можно долго и упорно объяснять ошибочность любой ереси, но главная Ваша ошибка в том, что Вы думаете, что догмы церковные это так, ерунда - когда-то какие-то церковные иерархи навязали свою удобную для них идеологию. Но никогда в истории человечества небыло пролито столько крови, как за эти "церковные догмы", ни за одну философскую или религиозную систему не шли на смертную казнь с таким постоянством во все века христианства и именно церковные иерархи Православной Церкви.
  Вы наверное перепутали - церковные догмы, это не семечки, которыми на базаре торгуют, церковные догмы - это то, за что кровь проливают, и если надо будет и сейчас прольют христиане и иерархи в первую очередь.
  Впрочем есть форум Кураева, там есть темы по этой специфике. А то мы так постепенно и обсуждение талмудизма откроем.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: veresk от 24 Январь 2009, 14:55:41
Ну и что это меняет... Какя разница ну будешь ты это знать, а может еще где что прочитаешь....что к Богу станешь ближе? А ещё столько можно развить концепций из Евангелии.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Aleksei B. от 24 Январь 2009, 15:06:00
1. В среде современных гностиков (как и у российских неоязычников по отношению к язычеству) есть тенденция к разработке альтернативного гностицизма, как якобы древнего. Благо, путаность их текстов это позволяет.
2. Переживание женственного начала, как начала божественного, а также отдельно падшего женственного начала (можно соотнести с библейской Лилит) у гностиков есть, но, кажется, совсем не в том виде как рисуют в этом тексте.
3. Насчет не догматизированности это неогностик крепко загнул, догм там хватало, в том числе "бессмысленных и беспощадных" с точки зрения развития души человека.
4. Есть точка зрения, что невежественный демиург гностиков соотносится с представлениями в "Розе Мира" о демонах великодержавной государственности.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 15:16:14
Ересь.

  Вы наверное перепутали - церковные догмы, это не семечки, которыми на базаре торгуют, церковные догмы - это то, за что кровь проливают, и если надо будет и сейчас прольют христиане и иерархи в первую очередь.
  Впрочем есть форум Кураева, там есть темы по этой специфике. А то мы так постепенно и обсуждение талмудизма откроем.

Можно и талмуд обсудить. Правда, я до него не докапалась еще. Чью кровь проливать станете? Бред какой, прости Господи.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 15:18:29
Ну и что это меняет... Какя разница ну будешь ты это знать, а может еще где что прочитаешь....что к Богу станешь ближе? А ещё столько можно развить концепций из Евангелии.


А у вас не возникает желания понять, осмыслить как-то тот мистический опыт, который вы имеете?
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Ака от 24 Январь 2009, 15:21:19
   Один раз ехал в машине и разговорился с попутчицей на тему христианства. Много у нее было вопросов странных, например, почему апокрифы запрещают православные, ведь там так много мудрости и т.д. и т.п.. Потом я узнал, что она занимается целительством и экстасенсорной практикой. Жаль стало времени, потраченного на обсуждение этих тем.
  Впрочем и у нас есть знатоки востока, Келейник например.
  Я думаю эта ветка, Диалог, основана с другой целью, не разбирать неправославные учения, а вести диалог с теми, кто пребывая в этом учении хочет понять православие, его мистику. Если я не прав, пусть Админ скажет.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 15:29:45
   Один раз ехал в машине и разговорился с попутчицей на тему христианства. Много у нее было вопросов странных, например, почему апокрифы запрещают православные, ведь там так много мудрости и т.д. и т.п.. Потом я узнал, что она занимается целительством и экстасенсорной практикой. Жаль стало времени, потраченного на обсуждение этих тем.
  Впрочем и у нас есть знатоки востока, Келейник например.
  Я думаю эта ветка, Диалог, основана с другой целью, не разбирать неправославные учения, а вести диалог с теми, кто пребывая в этом учении хочет понять православие, его мистику. Если я не прав, пусть Админ скажет.

 Намек ваш понят. Конечно, я не в состоянии доказать вам, что  не занимаюсь целительством и экстросенсорикой, и , что я на этом форуме именно потому, что желаю понять православие и его мистику. Так, что насчет зря потраченного времени - вы вправе так рассуждать. Не тратьте, раз душа не лежит. Будьте благословенны.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: stranik от 24 Январь 2009, 15:30:24
Над кундалини тут долго бились опробовали всё что можно чтобы как то поднять это было лет 20 назад-когда носили хорошего качества пап.кок.крэк.мэт.-Юнг работал над ЛСД-пробуждается видимо кундалини-свидетели говорили что такой мог выйти против пятерых-остальные вещи -тоже пробивали кундалини иной раз на агрессию-человек под воздействием этих вещей выьрасывает из головы всё что его беспокоит на головы других..Грек говорил подобное что если молишся за когото то бесы того могут и к тебе прийти побороться-потому надо уметь отразить..так и с наркоманами они эту кундалини могут направить как физически так и мыслями-были даже врачи которые понавыписыва рецептов от боли-моржий а некоторых не берет он до пяти таблеток догонит а потом все враз сработают и готов-а на самодура кундалини не идет-типа мыслями толкнуть...
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Антиквар от 24 Январь 2009, 15:31:40
Ересь.
Можно долго и упорно объяснять ошибочность любой ереси, но главная Ваша ошибка в том, что Вы думаете, что догмы церковные это так, ерунда - когда-то какие-то церковные иерархи навязали свою удобную для них идеологию. Но никогда в истории человечества небыло пролито столько крови, как за эти "церковные догмы", ни за одну философскую или религиозную систему не шли на смертную казнь с таким постоянством во все века христианства и именно церковные иерархи Православной Церкви.

Aka, действительно, крови пролито было много. Но не стоит забывать, что в истории христианства за догмы не только сами шли на смерть, но и посылали на смерть других. Ломали судьбы, калечили, убивали "отступников". Догмы действительно "не семечки", вы правы. А отношение к ним - тем паче.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 15:41:24
Твердыни, горы, стены незыблемые, через которые даже в пол глаза взглянуть -
ересь. На костер!
Мне проще, правда. Нет у меня ни стен, ни гор, ни догм. Но, и труднее - заблудиться боюсь.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Alexander от 24 Январь 2009, 15:45:47
Тема подана очень слабо, и сразу стала ни о чем. Решайте сами...
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: veresk от 24 Январь 2009, 15:54:31
Svetlana
Цитировать
А у вас не возникает желания понять, осмыслить как-то тот мистический опыт, который вы имеете?
А что это мне даст?
 Осмыслть :? Чем разумом :?

Нам даны ориентиры для направления нашей мысли... они представлены в Новом Завете...

А как их использовать решать каждому самому... Попытаться самому пройти... Или попытаться найти проводника... 
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Keleynick от 24 Январь 2009, 16:05:49
Для меня существование именно Божественного Женского Начала - Единого с Небесным Отцом, неоспоримый, неопровержимый факт. Но сам по себе подъем Кундалини - тем более, если он форсированный, искусственный (каковой практикуется в некоторых - но далеко не всех - видах йоги, и в некоторых - но не всех - гностических школах) - не может являться полнотой соответствующего мистического опыта Божественной Женственности. Кундалини сама по себе - это то, что может быть Ею, но может и не быть. И, когда она превращается в самоцель (или от нее ищут некоторых субъективных ощущений или способностей), то наиболее вероятно, что это не есть настоящий путь. Это может быть рассмотрено лишь, как часть пути. И подавление (и принижение) ее - как и подавление (и принижение) женщин - ни к чему хорошему не ведет. Сам я пришел к выводу, и так говорят и многие мне близкие люди, сведущие в этом вопросе, что наша задача - более заботиться о чистоте всех аспектов души и ума, и тогда подъем происходит спонтанно, естественно и благодатно, т.е. по сути управляется благодатью. Любой же настоящий путь начинается с сердца.

* * *

Опыт гностиков и опыт йогов бывает разного характера, качества и природы - как и опыт чего угодно. Некоторые современные гностические направления и вовсе являются путем в никуда, и имеют дело, так и да, скорее с извращением женственности, нежели с Божественной Женственностью. Впрочем, сам термин "гностицизм" тоже уже прилично размыт, и чего только туда не относят.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 16:09:00
Svetlana
Цитировать
А у вас не возникает желания понять, осмыслить как-то тот мистический опыт, который вы имеете?
А что это мне даст?
 Осмыслть :? Чем разумом :?

Нам даны ориентиры для направления нашей мысли... они представлены в Новом Завете...

А как их использовать решать каждому самому... Попытаться самому пройти... Или попытаться найти проводника... 


Ну, а зачем тогда  все остальное, кроме Нового Завета? Труды святых к примеру, или те же обсуждения на форуме? По вашему выходит, что нам не нужно заниматься поиском истины.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 16:14:08
Для меня существование именно Божественного Женского Начала - Единого с Небесным Отцом, неоспоримый, неопровержимый факт.


Рассматривается ли где-нибудь у святых Отцов  это Божественное Женское Начало?
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: veresk от 24 Январь 2009, 16:38:51
Цитировать
Ну, а зачем тогда  все остальное, кроме Нового Завета? Труды святых к примеру, или те же обсуждения на форуме? По вашему выходит, что нам не нужно заниматься поиском истины.

Svetlana простите возможно скажу резко... Труды святых отцов и форум существует потомучто существует Новый Завет. Да и как в один ряд можно поставить труды отцов и форум. При этом отметая Новый завет...  В общении на форуме у каждого цели свои... Но я думаю врядли кто здесь ищет истину... Вот именно  Svetlana   надо заниматься поиском истины...

Только не надо думать что я там какойто поисковик истинны... и типо что то знаю...эти слова говоря Вам ...я и себе их ...говорю... Знаю одно то что мы пытаемся найти, разумом не постичь... Но если Вам так уж нужно идти путем разума тогда зачем эту муть(простите) читать корую Вы привели..

Тогда читайте практику Дзен... Могу дать ссылку на хороший труд... Если сможете его вместить и не потерять Христа... то дерзайте... я вот лично боюсь...

з.ы. Мне кажеться что почти любой участник форума способен написать такую статью... Не в ней не никаких откровений... Смешивать легко...Вот разрести, это работа... И это как раз и есть наша работа... Внутренне делание... Простите....
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 16:43:31
"св. Феофил понимал участие Духа Святого в бытии мира как непрестанную опеку, подобную материнской: Дух Святой дает жизнь миру и всему, что его составляет, постоянно заботится о пропитании всякого создания, о каждом его вздохе. Это не управление кнутом возничего, как у Афинагора, но попечение, сродни родительскому: Он есть причина жизни каждого создания, кормит, печется о его существовании. Без Него вселенная не могла бы продолжать существование"
http://www.pravoslavie.ru/put/031203121504.htm
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 16:47:44
"Святой Феофил не единственный, кто называет Дух Святой Премудростью. То же можно обнаружить и у св. Иринея (Пр. Ер. II.30.9, III.24.2)"[5], позднее у св. Афанасия Великого. Lebreton видит в этом влияние сирийской или арамейской христианской традиции, в свете чего, по его мнению, идентификация Духа и Премудрости приобретает значение выражения женского образа в Божестве
http://www.pravoslavie.ru/put/031203121504.htm
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 16:50:56
Во времена древних христиан действительно бытовало такое мнение, никогда, впрочем, не обращавшее на себя особого внимания: что Дух есть Мать Сына. Оно встречается в "евангелии от Евреев": "И произошло так, когда Господь выходил из воды, Дух Святой сошел и наполнил Его, и покоился в Нем, и сказал Ему: Мой Сын, из всех пророков я ждал Тебя... ибо Ты Мой покой, мой Сын первородный, и Ты будешь править вечно (Иероним, Нов. 11.2)"; "Так сделала Мать Моя, Дух Святой, взяла Меня за волос и перенесла на гору Фавор (Ориген. Ио 11.12)". Возникновение этой идеи было обусловлено во-первых тем, что на семитских языках (еврейском, сирийском) слово "Дух" - женского рода, а во-вторых тем, что в каноническом евангельском описании Богоявления слова: Ты Сын Мой Возлюбленный… (Мф 3:17) можно было вполне понять как принадлежащие сходящему Святому Духу. К тому же, вероятно, сказывалось желание усимметрить Троицу с точки зрения соответствия человеческим семейным отношениям: Бог-Отец, Бог-Мать, Бог-Сын. Три века спустя эта мысль еще раз всплывет в христианской литературе: у латинского автора IV в. Мария Викторина, который пишет дословно следующее: "Нет ошибки в том, чтобы Святого Духа считать Матерью Сына (Аdv. Arium. I.57)"[7].
http://www.pravoslavie.ru/put/031203121504.htm
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Афанасий от 24 Январь 2009, 17:12:24
Ну, а зачем тогда  все остальное, кроме Нового Завета? Труды святых к примеру, или те же обсуждения на форуме? По вашему выходит, что нам не нужно заниматься поиском истины.
ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА БОГОСЛОВА
   8 Я есмь Альфа и Омега, начало и конец, говорит Господь, Который есть и был и грядет, Вседержитель.
 6 И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.

Бог воплотился, Слово сказал, милость явил.
Какую еще истину искать если сказано:  "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня"?


Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: iunija от 24 Январь 2009, 17:28:59
Svetlana
Цитировать
Вопреки популярной христианской догме, Христос всё же говорил о Карме, реинкарнации,...
..

 Даже если это и было так, то Отцы наши это положение, данной им властью, когда обсуждали(не помню на каком соборе)" связали на земле" как еретическое, а значит это "связано на Небесах".   Вот и остались мы с тем, что имеем.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Keleynick от 24 Январь 2009, 17:45:24
"Отцы" здесь не при чем, iunija. Здесь дело больше в императоре Иустиниане (который, кстати, и оклеймил еретиком благословенного Оригена, коего не хотели анафемствовать, кажется, сам Григорий Богослов, или Василий Великий, а может это был Иоанн Златоуст - точно не помню), и его капризной жене. Т.е. сильные мира сего отменили реинкарнацию... и сделали себе тяжкую, полагаю, карму :-D И Вы даете Келейнику соблазн убить очередную тему, оправдывая восток пред западом :-D А тема-то не об этом.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Keleynick от 24 Январь 2009, 17:55:37
Светлана, я не знаю, если Святые Отцы говорили прямо о Божественном Женском Начале. Но, безусловно, о Пресвятой Богородице сказано много, в т.ч. и вещей мистериального толка. Она является олицетворением Женского Начала в христианстве, и примером того, каким это начало является. Ее любовь к роду человеческому носит безусловно Материнский Характер - так она и переживается. Говорится отдельно о благодати Божьей Матери, отличающейся от благодати Сына. Говорится о том, что именно Она дарует душе (истинную) молитву.

Если освободить образ Троицы от ментальных схем, то становится вполне оправданным отношение к Святому Духу, как к Женской ипостаси Бога. И если освободить свои представления о Боге Отце от неуравновешенного мнения, что Бог - это мужик, созданный по образу и подобию человека... то станет очевидным, что Бог Отец является не только Отцом, но также и Матерью. ИМХО.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Elena от 24 Январь 2009, 18:36:51

Я не могу обсуждать тему так, как предложено - в аспекте вероучения и догматики.

Сама же тема (кундалини и христианство), на мой взгляд, стоит внимания.  Хорошо бы она была, чтобы было куда время от времени добавлять соображения и новую информацию. Все, что попадает в поле внимания.

Может когда-нибудь произойдет "переход количественных изменений в качественные" и можно будет перейти к обобщающему разговору.

Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Elena от 24 Январь 2009, 18:45:51

Вот одно заслуживающее внимания мнение. Человек, который ищет этого состояния и последовательно идет к нему. Не очень его понимаю с точки зрения цели пути (он формулирует эту цель как АДВАЙТА).

"Поэтому кундалини - не цель, а признак. Признак того, что индивидуальное сознание  утончилось до уровня способности почувствовать свою же тонкую часть. Так что это не совсем физиология. Т.е. в физиологии нет этих органов. Т.к. почувствовать их можно лишь тонким инструментом. И даже физические ощущения в большинстве случаев лишь эффект трения тонких энергий по местам закупорок."

Что это значит "индивидуальное сознание  утончилось до уровня способности почувствовать свою же тонкую часть"?

Чувствую, что за этим что-то есть, но не поймать смысл...

И то, что "кундалини - не цель, а признак" - тоже, по-моему, имеет смысл.

Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Евгений от 24 Январь 2009, 18:54:41
Тема подана очень слабо, и сразу стала ни о чем. Решайте сами...

Тема не только слабо подана, но еще и смердит:-). Гностицизм -- это такое застоявшееся за столетия болото, что погружаться эти нечистоты, без риска для здоровья, можно только разве что со специальной научной целью и в средствах спецзащиты. Единственное же, что могло бы заинтересовать в этой теме любителей "умного делания" (так у нас все-таки форум называется), то это отнюдь не догматика, а происхождение христианской аскетики из первых веков христианства, где она могла контактировать и с иудейской аскетикой, и с неплатонизмом, и возможно с гностицизмом. Но вряд ли мы эту тему сможем здесь раскрыть
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Elena от 24 Январь 2009, 19:03:08
Вот еще об этом.

Цитировать
Кундалини - это мы сами. Это и свет и тьма. Это Шакти - весь проявленный мир, энергетический и ментальный в том числе. Это Бог в своем женском аспекте.
 
Проблема не в кундалини, а в нашей нечистоте. Кундалини это как удобрение, благодаря которому ВСЕ, что в нас есть дает всходы и прорастает.

Занятия кундалини - это мое свидание с самой собой
.


Человек, который это пишет почему-то утверждает, что в их системе координат исихазм является частью Традиции.

Цитировать
у Вас очень хорошая линия - исихазм является частью Традиции. Если Вы в ней уверенно стоите и это то, что Вам нужно, работайте только в этом направлении и давайте всем происходящим с Вами процессам именно исихастичсекое название и объяснение, иначе можно запутаться. Если бы Вы работали в тантре, я бы посоветовала срочно очистить чакры. Но в Вашей традиции тоже должно быть нечто, заменяющее эту очистку.


Что это значит, как к этому относиться?

Это мне кажется важно, потому что совет-наставление, данный мне лично в чем-то с этим перекликается:

Цитировать
Нечистота плоти есть знамение страстности естества. Не тела, но души. И искореняется постом и молитвой. Благоразумной работой над собой.

Есть следствие родовой патологии и неосторожной духовной жизни.

Цель сегодня - постепенное очищение.


Если перевести с языка на язык, то пост и молитва = очистка чакр (?)

Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 19:15:18
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=1113.0
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Афанасий от 24 Январь 2009, 19:20:57

Нечистота плоти есть знамение страстности естества. Не тела, но души.

Нечистота плоти есть знамение того, что пора пойти в баню. И ничего более.

Эх слова, слова! Как вас мучают!
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Svetlana от 24 Январь 2009, 19:49:10
Тема подана очень слабо, и сразу стала ни о чем. Решайте сами...

Тема не только слабо подана, но еще и смердит:-).


Столько негатива... За статью, которую не писала, но лишь осмелилась обратить внимание на нее уважаемой публики, с надеждой, что обсуждение поможет мне составить личное мнение по данному вопросу
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Elena от 24 Январь 2009, 20:10:38
Я начала другую тему про кундалини.

Эта мне не по плечу. Не могу в общем ничего оценить.

Свои посты из этой темы продублировала туда.

Цитата: Svetlana
Нечистота плоти есть знамение того, что пора пойти в баню. И ничего более.

Эх слова, слова! Как вас мучают!

Светлана, разговор о плоти я там продолжу.

Просьба такая - раскройте ваше понимание плоти. С учетом начала Евангелия от Иоанна: "И Слово стало Плотию и обитало с нами".

Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Афанасий от 24 Январь 2009, 20:20:45

Просьба такая - раскройте ваше понимание плоти. С учетом начала Евангелия от Иоанна: "И Слово стало Плотию и обитало с нами".
Христос. Дух воплотился в теле человеческом.
Плоть и камень, и растение, и животное, и человек. (плотность)
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Elena от 24 Январь 2009, 20:26:53
Цитата: Афанасий
  -  Просьба такая - раскройте ваше понимание плоти. С учетом начала Евангелия от Иоанна: "И Слово стало Плотию и обитало с нами".

  -  Христос.


Я спрашивала про понятие плоти (не о смысле приведенного речения, не о Том, на Кого это изречение указывает).

Ваш ответ - не на мой вопрос.

Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Афанасий от 24 Январь 2009, 20:31:08

Я спрашивала про понятие плоти (не о смысле приведенного речения, не о Том, на Кого это изречение указывает).

Ваш ответ - не на мой вопрос.
Я скорректировал.
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Пространство Покоя от 24 Январь 2009, 20:41:43
Никого не хочу обижать, но такое впечатление, что я попал на форум синкретистов, а не христиан.
Какое женское начало? Бог не имеет пола…. Нету в Боге ни женского начала, ни мужского.
Библия написана таким образом, чтобы дать представления о невидимом посредством видимых явлений и известных понятий. Вся библия богата образами, это для того чтобы человек смог хоть как-нибудь понять высшее.

Если мы считаем себя учениками Господа и Его Апостолов, то зачем ковыряемся в восточных учениях?
Так напрасно пришел Господь?


Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
Но ты будь бдителен во всем, переноси скорби, совершай дело благовестника, исполняй служение твое. (2 Тим. 4:1-5)

Отходя в Македонию, я просил тебя пребыть в Ефесе и увещевать некоторых, чтобы они не учили иному
и не занимались баснями и родословиями бесконечными, которые производят больше споры, нежели Божие назидание в вере. (1Тим.1:3-4)

Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским,
через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей,
запрещающих вступать в брак и употреблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
Ибо всякое творение Божие хорошо, и ничто не предосудительно, если принимается с благодарением,
потому что освящается словом Божиим и молитвою.
Внушая сие братиям, будешь добрый служитель Иисуса Христа, питаемый словами веры и добрым учением, которому ты последовал.
Негодных же и бабьих басен отвращайся, а упражняй себя в благочестии,
ибо телесное упражнение мало полезно, а благочестие на все полезно, имея обетование жизни настоящей и будущей.
Слово сие верно и всякого принятия достойно. (1Тим.4:1-9)

не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины. (Тит1:14)

Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня; (Матф.15:7-8)


Ибо мы возвестили вам силу и пришествие Господа нашего Иисуса Христа, не хитросплетенным басням последуя, но быв очевидцами Его величия.(2Петр.1:16)

Найдутся люди которые скажут в себе или прямо мол это конкретно не к нам было обращено… Но эти слова обращены людям всех времен , если быть честным то в каждом есть и баснетворец и фарисей и оккультист. Кого интересует, кто считает себя христианином то пусть читает для информации и ненадо пытаться привить это к христианству… но пусть знает что это не останется без следа. Христианство и восточные учения НЕСОВМЕСТИМЫ. Невозможно сидеть одновременно в двух лодках.
Бог в помощь!
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: stranik от 24 Январь 2009, 20:43:32
Мать Тереза привлекла миллионы индуистов именно по причине того что все труды христиан направлены на милосердие и сострадание к созданиям Божиим-брахманы традиционно активно игнорируют страждущим..больным..увеченым..нищим -говорят это его такая карма..Тут тоже конгресс решил надо отменить школьникам бесплатные завтраки чтобы они могли активно бороться за кусок хлеба-Абама и поймал их все-да вы что 6 летний малыш будет вам бороться за кусок хлеба где его добыть..Тоже самое царский путь или буржуазный-типа абы выбрали сами себе такую дорогу-свечу поставил и со стеклянными глазами окуня прошол мимо нищих-типа им так нравится жить -а мне надо доказать что тряпок и всякого хлама  и еды хватит на легион -но это для солидности всё собрано-утереть нос другим тряпками своими-вот вам кундалини и гностики чем отличаются -сердце не работает -полоскает желудок клизмами а потом ест сатвические блюда-гигиена полная..Я говорил с гностиками из Сальвадора-очень хорошо знают Библию-и убедительно отстоят своё-но не практикуют милосердие сострадание- что практиковал Иисус Христос исцелял-кормил тысячи..-я видел йогов-обычно любят себя и следят за собой-выход нищим идти в миссию за куском хлеба и за одно послушать Еванглие а там и убедится что так лучше и телу и душе..Православие ближе к гностикам ныне-хотят выставить старцев и за ними спокойно совершать требы..видимо это слабое место ленивых христиан-не милосердных..
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Афанасий от 24 Январь 2009, 20:46:08
Христианство и восточные учения НЕСОВМЕСТИМЫ. Невозможно сидеть одновременно в двух лодках.
Бог в помощь!

+100
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Air от 24 Январь 2009, 20:49:42

Тема не только слабо подана, но еще и смердит:-). Гностицизм -- это такое застоявшееся за столетия болото, что погружаться эти нечистоты, без риска для здоровья, можно только разве что со специальной научной целью и в средствах спецзащиты.


Гностицизм - горе от ума!
Название: Re: Иисус Христос и Кундалини
Отправлено: Alexander от 24 Январь 2009, 21:08:30
Все-таки я закрою эту тему. Нельзя наскоком - и в такие вещи.