Сообщения

1

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 21 Апрель 2018, 16:54:48 »

Родион, что Вы хотите чтобы я Вам выдал? Может, признание гей-браков? Или моё восхищение Варлаамом Калабрийским? Это же так креативно, правда? Увы, ничем не могу порадовать, это не ко мне. Я всего лишь замшелый и тёмный последователь доктрины, которую отстаивает РПЦ.
Сергий, простите, но у меня сложилось мнение что на этом форуме нет реальных практиков исихазма. Возможно есть некоторое количество юзеров, которые в той или иной мере практикуют различные эзотерические методы, или их отдельные элементы. Но может быть я ошибаюсь? Тогда развейте мои заблуждения, я буду только «за».
 

2

Келейные беседы / Re: Боль, которую нам причинили

« : 21 Апрель 2018, 12:48:35 »

Родион, какой Вы непостоянный, мон шер... Настоящий ветреник! Вы уж разберитесь в своих симпатиях, а то Вас не поймёшь: то у Вас православие не является христианством, сплошь состоит из бесполезных, никому не нужных догматов, и ещё более никчёмных постановлений всяких там Соборов; то исихазм на корню извели, да... А тут вдруг бац - православие оказывается «светлым и свободным». Это Вам посланцы Шамбалы так разъяснили, или же сам Дон Хуан, который нагваль?
 lily, какой однако богатый ассоциативный ряд - клобуки, чёрные мантии, книга (не иначе - волшебная, от самого Гэндальфа Серого)... Стихами случайно на досуге не балуетесь? Если Вы ставите знак равенства между эзотерическими (читай - колдовскими) практиками, и ЛЮБЫМИ ДРУГИМИ оздоровительными процедурами, то чем я то Вам виноват? И потом, объясните мне такой казус: Вы считаете что «подлинное христианство это... про преображение тела» © lily. Примем за аксиому. Вы также настолько далеко продвинулись по пути совершенства (с чем Вас искренне и поздравляю!), что ВСЮ христианскую литературу по этому вопросу (за исключением самых древних текстов) оставили далеко позади. Тогда чем же объяснить отсутствие прогресса в Вашей борьбе с болезнями? Достаточно немного погрузиться в тему лечебно-оздоровительных методик, и можно найти массу примеров, как люди, которые считались безнадёжными больными, буквально вытаскивали себя с того света! Неужели Вы хотите сказать, что Ваши болезни серьёзнее чем неоперабельный рак III-IV стадии?
akellah, гуглите и обрящете! Или яндексируйте, если Вы патриот и хотите поддержать отечественного производителя.))) И если Ваш интерес не праздный, то Вы найдёте ответы на интересующие Вас вопросы, уверяю Вас! А после и поговорим...

3

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 21 Апрель 2018, 11:47:48 »

Родион, Вы рассуждайте не на основе моих опусов (и тем более своих), а на основе признанных авторитетных источников. Тогда (возможно) и прояснится для Вас многое.
Alexander, что именно Вы подразумеваете под словами «содержательное» и «позитивное»? Сентенции типа «православие - не христианство», и/или про «повторение мантр»? Или про «догматику, которую давно уже никто не понимает»? Просто бездна позитива... А уж плоды молитвенной практики в духе святых отцов православия видны невооружённым глазом... Заметьте, я не оценивал взгляды своих оппонентов в русле критериев истина/ложь, речь шла в сущности о наведении порядка в наименованиях. Одно исключение - я позволил себе высказать личное (но полностью согласное с позицией Православной Церкви по данному вопросу) мнение о йоге и прочих энергетических пассах руками (поскольку дал совет), и то не в прямой полемике.

4

Келейные беседы / Re: Боль, которую нам причинили

« : 20 Апрель 2018, 09:48:09 »

От йоги до молитв и энергетических штук руками.
Перечитав и перемучив многое и проверив гипотезы... наиболее работающая вещь - алхимия.

lily, бросьте Вы эту сатанинскую йогу, не менее сатанинские энергетические пассы руками и прочие эзотерические штуки, ибо весьма чревато...

Они не бесовские, а вполне человеческие.

Мнение православия (как и христианства в целом) однозначно - это тёмные, дьявольские практики.

5

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 20 Апрель 2018, 09:35:40 »

Да я согласен, просто я очень внимательно в свое время прочел труды православных авторов на тему исихазма и чем он отличается от армянского или католического как-то не понял, может Александр Б что нибудь новенькое нашел?

Интересно, где это Вы обнаружили католический и армянский исихазмы? Наверное там же, где и протестантский и грузинский, а ещё азербайджанский.)))
Дайте ссылку плиз, на труды православных авторов, где они упоминают такие разновидности исихазма. Так, чисто для коллекции...)))

6

Келейные беседы / Re: Боль, которую нам причинили

« : 20 Апрель 2018, 09:23:07 »

Поскольку в сообщениях ограничен, придётся дать ответы в одном посте.
Alexander, если Вы и усмотрели в моих постах снисходительно-поучительный тон, то согласитесь, что по сравнению с местными мастерами 80-го уровня я являюсь всего лишь жалким дилетантом. В данном случае я руководствуюсь дак-тестом: если нечто выглядит как утка, крякает как утка, плавает как утка, то очень вероятно что это и есть утка. То есть - если сайт имеет в своём названии слово "исихазм", если в Памятке новоначальному  указано что на форуме «обсуждаются вопросы и проблемы, связанные с ПРАВОСЛАВНОЙ (выделено мною) исихастской практикой» © (Ваши слова между прочим!), если сайт наконец оформлен в православном стиле - то рядовой юзер вправе ожидать что на форуме поддерживается некий консенсус, по крайней мере по поводу определения самого термина "исихазм". Нет, я не призываю Вас в качестве здешнего админа «крепить единство рядов»))) и сурово банить всех уклонистов от «генеральной линии партии»))), Боже упаси. Наоборот, такие споры полезны, они как минимум заставляют задумываться над сущностными вопросами. Но нужно внести ясность в использование терминов. Исторически сложилось так, что словом "исихазм" обозначают вполне конкретную духовную практику, сложившуюся и оформившуюся в греческой православной среде, там же и получившую своё название. Если же кому то хочется своим собственным умопостроениям дать броское название, то пусть потрудится придумать его сам, а не использовать уже занятое. Или по крайней мере пусть помечает каждый раз, что речь идёт о нетрадиционном, модернистском исихазме. А то мне тут в качестве аргументов уже на мусульманские тексты ссылаются... Так глядишь, постепенно и до Шамбалы доберёмся... Не, нуачо, Махатмы разве ж не исихасты? Ещё какие исихасты, а Владыка Мория - Первоверховный Исихаст, да!)))
lily, если у Вас сложились такие представления о христианстве, то простите, что Вы вообще на этом форуме делаете? Ведь основа исихазма (как впрочем и любых других религиозных практик, и не только религиозных)  - ИМЕННО что «повторение мантр» © (как Вы изволили выразиться). Есть масса других ресурсов, где пропагандируются различные лечебно-оздоровительные методики, без всяких там умственных заморочек. Имхо, Вам туда.   

7

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 19 Апрель 2018, 12:23:44 »

Родион, у Вас логика первоклассника, да и то не всякого. Училка Марьиванна плохая, поэтому букварь читать не буду... Пока что Вы меня ни одним своим постом не удивили, все Ваши рассуждения для меня не новость. Не так давно и я думал примерно так же. И бенедиктинцами-исихастами Вы меня тоже не слишком поразили, в Библии описан как минимум один подобный случай, с римским сотником Корнилием. По форме будучи язычником, он фактически исповедовал истинную веру. Если упомянутые Вами бенедиктинцы  практикуют исихазм (если это конечно исихазм, а не подделка под него) - то они по факту являются православными, или как минимум находятся на пути к православию. Вы всё таки почитайте труды православных авторов на тему исихазма, и его отличий от других духовных практик, в том числе и католических, там всё доступно изложено. Глядишь, и оставите свои эзотерические выдумки.

8

Келейные беседы / Re: Боль, которую нам причинили

« : 19 Апрель 2018, 11:50:08 »

От йоги до молитв и энергетических штук руками.
Перечитав и перемучив многое и проверив гипотезы... наиболее работающая вещь - алхимия.

lily, бросьте Вы эту сатанинскую йогу, не менее сатанинские энергетические пассы руками и прочие эзотерические штуки, ибо весьма чревато... Сосредоточьтесь лучше на молитвах, Иисусова молитва - на первом месте, в дополнение можно и специальные, для избавления от болезней, но необязательно. Читайте с полным вниманием, желательно чтобы Ваше сознание было максимально полно погружено в молитву, чтобы там по возможности не было места ничему иному (на время молитвы естественно). Тогда не придётся изобретать всякие алхимические доктрины о преобразовании материи в горниле испытаний.

9

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 19 Апрель 2018, 10:49:41 »

Александр Б, исихазм древняя практика христианства, не православия.

Всё, дальше читать и смысла нет. Вы видимо в какой то параллельной реальности существуете, там, где христианство и православие - разные вещи.

10

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 18 Апрель 2018, 14:20:32 »

Родион, существо вопроса заключается в следующем: в чём коренные, принципиальные различия между исихазмом и остальными духовными методиками (конечно если они есть на Ваш взгляд)? Ответить Вам нечего, потому что Вы наверняка над этим никогда не задумывались. Вместо прямого и недвусмысленного ответа Вы предпочитаете растекаться мыслью по древу, вполне в духе нью-эйджа. Осталось что нибудь в стиле Д. Андреева с его "Розой мира" озвучить, типа соцветия религий... Боюсь только, что православные форумчане (да и не только православные) с Вами не согласятся.   

11

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 18 Апрель 2018, 13:24:52 »

Александр Б, пример, мягко говоря - надуманный и не наглядный. Говорящий о сугубо внешнем понимании практики и не понимании сути того, чему учил Господь. Если Бог есть любовь, а искать нужно прежде царствия Его, то ваш "наглядный пример" трещит по швам, по всем причем. Если говорить об исихазме как о практике, опирающейся на психосоматику человека, то у него есть масса приемов, аналогичных приемам во многих традициях (особенно если речь о художественном способе). И у суфиев в том числе. Или вы считаете что догматика является мерилом истины?

ЗЫ - и еще - если Вы действительно духовный человек, Вы будете искать не различия, а единение. Различия Вы ищете только потому, что это для Вас единственный способ не разувериться в своих догматах. Проще отделиться и законсервироваться и спокойно кипеть в собственной смоле.

У меня, как новичка на сайте, существует лимит на постинг, так что распыляться не буду. Я задал простой вопрос, Вы же, извиняюсь за выражение, начали гнать пургу. Я так понимаю, что ответить по существу Вам нечего.
ЗЫ Духовный человек ищет прежде всего Духа, а не различий либо сходства в мировоззрении у людей.

12

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 18 Апрель 2018, 10:44:01 »

Поставим тогда вопрос по другому -  в чём по Вашему мнению принципиальная разница между православной мистической практикой, и остальным множеством духовных практик?

Разница в наличии собственного огромного, но зато чисто православного, набора ошибок и глупостей.
У прочих эти огромные наборы ошибок и глупостей свои собственные, и нам не родные и не близкие.

Я абсолютно серьезен.

По Вашему в этом и заключается коренное отличие между исихазмом и прочими духовными практиками? М-да...
Наглядный пример:
Допустим что есть некий мусульманин, у которого есть сосед-исихаст (православный естественно). Пусть этот мусульманин тоже решит заняться практикой умного делания. Вопрос - будет ли он таким же исихастом, как и его православный сосед?

13

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 17 Апрель 2018, 17:36:30 »

Умолкаю. Просто периодическое появление ортодоксально настроенных личностей с одними и теми же заморочками, причем один за одним, поражает своей стабильностью. Такое впечатление что доктрина, о которой говорят - это фабрика близнецов.

Родион, Вы сначала требуете от меня высказать личное мнение, а когда я его высказываю, Вы, вместо того чтобы поинтересоваться мотивами именно такой моей позиции, начинаете клеить ярлыки. Да ещё и вкладываете свой смысл в мои слова! Поставим тогда вопрос по другому -  в чём по Вашему мнению принципиальная разница между православной мистической практикой, и остальным множеством духовных практик?

14

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 17 Апрель 2018, 12:01:24 »

Родион, я вижу что Вы любитель спорить ради самого процесса спора. Но всё же попытаюсь ещё раз донести до Вас своё мнение. Я твёрдо убеждён, что настоящим исихастом может быть лишь человек, сам разделяющий взгляды православия. Если он их не придерживается, то его духовную практику надо называть не "исихазм", а как то по другому. В том, что человек не является православным по своим убеждениям конечно же нет ничего предосудительного, но тогда такой человек должен ясно понимать, что исихастом он быть не может. И православные на этом сайте должны донести до инославных (и атеистов) этот факт со всей определённостью. Никакой экуменизм тут недопустим. И таки да, Господь по своей земной жизни был православным (не в смысле внешней атрибутики, это разумеется вторично).

Тогда, думаю, и другие люди могут быть православными (в той или иной степени) по своей земной жизни, при этом никак не соотнося себя с системой религиозных воззрений и мнений "православие". Чем ближе к Богу - тем православнее человек, правильнее славит.

Не могут. Не путайте принципиальные положения православной доктрины, и второстепенные и третьестепенные вопросы.

15

Диалог / Re: Мне нужна СИЛА

« : 17 Апрель 2018, 11:05:25 »

Родион, я вижу что Вы любитель спорить ради самого процесса спора. Но всё же попытаюсь ещё раз донести до Вас своё мнение. Я твёрдо убеждён, что настоящим исихастом может быть лишь человек, сам разделяющий взгляды православия. Если он их не придерживается, то его духовную практику надо называть не "исихазм", а как то по другому. В том, что человек не является православным по своим убеждениям конечно же нет ничего предосудительного, но тогда такой человек должен ясно понимать, что исихастом он быть не может. И православные на этом сайте должны донести до инославных (и атеистов) этот факт со всей определённостью. Никакой экуменизм тут недопустим. И таки да, Господь по своей земной жизни был православным (не в смысле внешней атрибутики, это разумеется вторично).