Сообщения

1

Диалог / Re: Воля Бога и воля человека

« : 26 Январь 2011, 00:20:38 »

Ответить на первое сообщение...

Мы не знаем волю Бога, но отсечение своей (самости) как раз ведет к тому, что можно потихоньку что-то познавать. Агностицизм. Бог непознаваем, и все.

Мы не знаем, к ЧЕМУ МЫ ИДЕМ - ибо все, что мы знаем, познаваемо - и ограниченно. Мы знаем, ПРОЧЬ ОТ ЧЕГО идем.

2

История и творчество исихазма / Re: Исихия в движении человека: танце, БИ

« : 24 Январь 2011, 23:21:37 »

Вы пишете про "систему поприличнее". Это из серии "чистить картошку" vs "чистить картошку золотым ножиком".

Не важно. Советская, суфии, айки-до, капоэйра или мытье посуды. Не важно.

имхо )

3

История и творчество исихазма / Re: Исихия в движении человека: танце, БИ

« : 24 Январь 2011, 22:02:04 »

Есть что-то интересное в слушании тишины между звуками. Вернее, в улавливании ее, в попадание в нее в самом разгаре чего-то. И что это за "что-то" тут не важно, как мне кажется.

Отверстие в музыке, в танце, в действии. Чем бы мы ни занимались, хоть практиками какими-то, хоть просто обыденным действом - да хоть картошку чистить ))) можно попать в момент тишины.

Поэтому не важно, какая это "система". Имхо.

4

Аскетическая практика / Re: Кто же молится?

« : 02 Январь 2011, 19:54:03 »

Monte More,

впечатлило. Я прочувствовала ваш ответ. поняла.. больше, чем поняла. инсайт, однако.

5

Аскетическая практика / Re: Кто же молится?

« : 29 Декабрь 2010, 20:43:22 »

Речь идет об умирании себя - как самости, эго? это будет со-распятием? Или что-то иное?

6

Аскетическая практика / Re: Кто же молится?

« : 29 Декабрь 2010, 20:12:53 »

Леонид, я еще где-то в форуме встречала о со-распятии...... поясните, если можно, я догадываюсь, но хотела бы понять лучше.

7

Аскетическая практика / Re: Кто же молится?

« : 28 Декабрь 2010, 21:54:59 »

Родион, может это уловка - потому что как будто отходишь от "прелести" - существования самости то есть - но по сути ведь не отойти от этого, вот так - а даже если вдруг и сподвигнет что отойти - то это мгновения, а потом все равно ты - это ты, какой есть, со всей двойственностью, страстями и тд.

И поэтому продолжать молитву в этом состоянии - будет эквивалентом заблуждению о том, что ты вне прелести. Может.

8

Аскетическая практика / Re: Кто же молится?

« : 28 Декабрь 2010, 21:20:50 »

Прозелит,

человеческого как будто и нет там, если вообще себя убрать. Но одновременно получается, что ставится под вопрос и самое существование молитвы ведь как будто нет себя...... и некому просить и обращаться?

(скорее всего потому что так ВОСПРИНИМАЕТСЯ отсутствие самости  - как смерть я, небытие)

нет, не запутано. В точку, я наверное про это спросила.

Как быть, что делать с этим - вопрос поставлен потому, что тут не понятно - так продолжать я не знаю, как. То, что Родион ответил - понятно и так и буду делать. Может потом дойдет, как "не исчезать".

сложно это описать все.

9

Аскетическая практика / Re: Кто же молится?

« : 28 Декабрь 2010, 21:17:25 »

Родион, вот оно ощущается как потеря себя - и мало того, потеря любого стимула, в виде чего-либо вообще существующего.

Это....... потому что не готовы? Потому что для меня невозможно существование и даже молитва без самости - и поэтому мне и кажется, что "меня там нет вовсе"?

Или это ловушка какая-то.........

10

Аскетическая практика / Re: Кто же молится?

« : 28 Декабрь 2010, 20:45:01 »

Я это и сделала. Я попробовала описать, что при этом происходит - у вас тоже так?

11

Аскетическая практика / Re: Кто же молится?

« : 28 Декабрь 2010, 20:22:33 »

Получается, что непознаваемое внутри человека обращается к непознаваемому  - в Боге, при этом, естественно, не чувствуя ничего "человеческого", в том числе даже сокрушения - поэтому не имея никакого "чувственного стимула" продолжать молитву.

Примерно так..

12

Аскетическая практика / Кто же молится?

« : 28 Декабрь 2010, 19:57:05 »

Я в недоумении (сколько раз уже...)..

Когда мы обращаемся к Богу в молитве, мы можем создавать образы в голове - и обращаться к ним. Тут ясно, и это можно исключить, сказав честно, что НЕ ЗНАЮ (ибо непостижимо это) - но обращаюсь, и верую.

Когда мы обращаемся к Богу в молитве - возникает еще вопрос, кто обращается. Прочитала в Письмах баламута о том, что есть подвох в том, чтобы обращение к Духу переводить к мыслям о себе достоин или нет...... правильно ли действую или нет....... и тд и тп - мысли о себе, которые говорят друг с другом, и ни о какой тишине речи быть не может.

Я об этом подумала, увидела это у себя - и......... поняла, что многое из ощущаемого тепла, или ощущаемого сокрушения сердца при молитве - есть ни что иное, как душевность, имеющая какое-то отношение к СЕБЕ... а может и нет..

И попробовала молиться вообще отойдя от "себя" и мыслей об этом. У меня возникает полная растерянность. Не понятно что обращается к Непознаваемому. Для меня это не понятно - потому что меня там нет. И я не чувствую вообще ничего. Там ведь и некому чувствовать?


Может звучит странно... но если вдруг кто испытал такое - поделитесь, что делать с этим.

13

Келейные беседы / Re: как достойно выйти из данной ситуации?

« : 22 Декабрь 2010, 23:36:50 »

Леонид, да никогда не будешь таким чистым (имхо, так проще, а то можно легко подменить свое стремление..... к реализации самости на "стремление к мнимой чистоте" - что будет опять же самостью).

Эти "бури" есть у всех. И даже если вдруг вот прямо сейчас нет явной бури какой-то - их полно как "фоновых процессов", и стоит чуть чуть подстегнуть какой-нить происходящей ситуацией - выплывает такое, что диву даешься.

И если ты вовлекаешься в бурю, стремясь РЕШИТЬ ее - ты вовлекаешься в страсти еще больше. Тут можно отойти в сторону, сказать: вот я запутался........ вот во мне буря....... - и ждать ничего не делая в реале. И молиться, если в тот момент бури способен это делать.

Я часто не способна.

14

Келейные беседы / Re: как достойно выйти из данной ситуации?

« : 22 Декабрь 2010, 23:31:44 »

Attraction, да, может так лучше сформулировать. Не знаю. Тишина внутри = отсутсвие стратей = внутренняя чистота (в моем синтаксисе).

Леонид если нравится, хаха ) птиц - это символ, наверное, для меня )

15

Келейные беседы / Re: как достойно выйти из данной ситуации?

« : 22 Декабрь 2010, 23:21:48 »

Владимир, да. простите.

По поводу цитаты Вот это я и имела в виду, что прими ты десять монашествующих - и имей бурю внутри - все это гнилое. Реально избавься от того, кто пользуется чем-то, кто реально что-то не хорошее делает - просто уйди в сторону - но если есть буря внутри - гнилое будет.

Самыми красивыми словами говори - буря внутри - гнилое все, бессмысленное.

А самое "неприглядное" или необычное действие, но когда внутри тишина, каким бы "диким" оно ни было бы - гнилым не будет. Оно чистое

Хех, не знаю, как правильно описать.