Умное делание
Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: Катерина от 23 Ноябрь 2014, 12:55:23
-
Дорогие форумчане ,подскажите что делать ,как избавиться от демона? Пару лет назад начала практиковать шаманизм, и оккультную магию. Короче эффект таков, остановка внутреннего диалога, гипнотизм, на меня клеится любой метал как на магнит, в следствие изменение энерго. Тела.Осознанные сны , разного рода видение, и прочие. Но самое главное меня мучит бес, как наяву так и в снах.Было даже одержание. Но мне удалось его выбить из своего тела,однако он Всё время рядом , посылает мне всевозможные видение , мысли, чувства. Сейчас активно посещаю храм, молюсь, каюсь, причищаюсь. У меня хороший духовный отец ,он тоже видящий, и сказал что в моей проблеме поможет только молитва и покаяние. Может вы подскажите форумчане Ещё что-то? Сейчас я практикую сердечно молитву, а Иисусова молитва действуехал на беса только пока ею читаешь, как останавливаешься начинает нападать!
-
Простите меня, Катерина, а какой ответ вы хотите получить?
Пошаговую инструкцию избавления от демонов?
Если Вы не тролль, то Ваш духовник прав. Молитва, пост и покаяние.
Кстати, разве одержимые могут причащаться?
-
Может вы подскажите форумчане Ещё что-то? Сейчас я практикую сердечно молитву, а Иисусова молитва действуехал на беса только пока ею читаешь, как останавливаешься начинает нападать!
Если действительно верно, то что Вы написали (выделенно).
То есть простой способ.
Возьмите все краткие молитвы из молитвослова (включая молитву Духу Святому) и поочередно читайте их СВЕРХ БЫСТРО (молитвы на каждый час Иоанна Златоуста возьмите, например, и особо краткие молитвы из утренних и вечерних чтений, но по длине не большие молитве Духу). Краткие молитвы нужны для того, чтобы их можно было сверх быстро повторять в уме. Повторять сверх быстро одну молитву нужно до тех пор, пока не почувствуете, что она сама звучит в Вас. Это легко определить. Сами все поймете. Потом переходите к другой молитве.
Постепенно молитвы сами будут звучать в Вас и атаки беса прекратятся, так как доступ ему к Вашему уму и сердцу будет перекрыт молитвами, звучащими в Вас. Можно использовать и краткие варианты Иисусовой молитвы, включая "Господи помилуй".
Пост - голодание и отказ от всего, кроме жизненно необходимого- обязателен.
Покаяние - со слезами крестом на полу - ИСКРЕННЕЕ - самое верное средство, Но, тут уж молите Бога, чтобы дал такое покаяние.
-
На данный момент я не одержима, и разумеется мой духовный отец это видит. Просто я вижу его атаки нападение, вообще обладаю чувственным видением , а одержание это совсем другая вещь. Это когда ты становишься марионеток в руках беса. Этот бес преследует не только меня ,а всю мою семью. Даже мои маленькие девочки его видят.Этот бес пытается влиять на мою жизнь строит всякие козни, лишает нам средств к существованию! Мучает моих родных кошарами, болезнями.Энергетическими ударами, утром просыпаться все выжитыми как лимон. Мне конкретно нужен эффективный способ борьбы и защиты от данного вида паразитов.Потому что я эффективного надежного способа зашиты не знаю.
-
Поможет обращение к Божьей Матери — от нападения врага, и вообще от бесовских прилогов. Очень конкретная Защита от праразитов. Если придти к Ней так, как здесь сказано:
<<К Богородице прилежно ныне притецем, грешнии и смиреннии, и припадем, в покаянии зовущи из глубины души>>.
О Ней и Ее заступлении важно знать вот что:
<<Богородичен: Заступницу Тя вем в животе моем, и хранительницу тверду, Дево, и напастей решащу молвы, и прилоги бесов отгоняющу, и сице молюся всегда: от страстей моих мя да избавиши.>>
Образы Девы возьмите из этих: "Милующая", "Достойно Есть", "Споручница Грешных", "Умиление", "Взыскание Погибших". Читайте Ей акафисты и молитвы, можете взять богородичные каноны из "Богородичника", на каждый день недели, да молитву "Богородице, Дево, радуйся" — все для того, чтобы притечь и припасть к Ней.
-
поочередно читайте их СВЕРХ БЫСТРО
Сергий, Вы уже второй раз это рекомендуете разным лицам: а попробуйте сами, так сверхбыстро, общаться с людьми, окружающими Вас! Особенно с женой, начальником.... И то, это не будет так отвратительно, суеверно и глупо, как по отношению к Богу.
Катерина, когда Вы искренне , в покаянии и смирении (поняв, за что такое попускает Господь, и изменив себя) приидёте к Богу, а не просто, за «эффективным оружием», тогда Господь Вас освободит Вас. (просто личное мнение)
-
поочередно читайте их СВЕРХ БЫСТРО
Сергий, Вы уже второй раз это рекомендуете разным лицам: а попробуйте сами, так сверхбыстро, общаться с людьми, окружающими Вас! Особенно с женой, начальником.... И то, это не будет так отвратительно, суеверно и глупо, как по отношению к Богу.
Катерина, когда Вы искренне , в покаянии и смирении (поняв, за что такое попускает Господь, и изменив себя) приидёте к Богу, а не просто, за «эффективным оружием», тогда Господь Вас освободит Вас. (просто личное мнение)
Никогда ничего не советую не из опыта. Теории уважаю, но на голой теории советов не строю.
Сверх быстрая молитва порой творится с большим вниманием, чем обычная, и угодна Богу.
К тому же это одна из афонских практик.
-
Ситуацию принимать как данность. И помнить, что Бог постоянно видит и Вас и демона. Ибо везде прибывает и вся Собой наполняет. Демон - кусок тьмы, ничто паразитирующее на наших несовершенствах и ошибках. Если убрать ошибки, то демону придётся "худеть". Будьте мужественной. И живите как бы не страдая. Ищите в сердце тишину и возвышенность. Наступит момент общения с благодатью. Как только откроется связь с небом в полноте, Свет прогонит тьму и её не будет.
Сообщите своё имя и имена детей. Мы будем молиться за Вас.
-
Вообще я против беса использовала весь арсенал знаний, тоесть выходила в сновидение , дралась и побеждала. Это не помогает покаялся во всём, читаю молитвы днем и вечером и утром, и на соборование и на причастие и на службах бываю, посты держу. Молитвы изгоняющих бесов читаю.У меня даже были моменты когда молитва сама шла ,будто из глубин без усилий, продолжалась даже во сне.Можно сказать нечего не помогает, помогает только в тот момент когда я молюсь , как только молитва затихает, начинается энергитическая атака.Бес буквально сводит меня с ума заходит в церковь, вместе со мной молиться.Если чесно то я подумала бы что у меня не Всё в порядке с головой. Однако этого беса видит вся моя семье и даже родственники и друзья.
-
Катерина, когда Вы искренне , в покаянии и смирении (поняв, за что такое попускает Господь, и изменив себя) приидёте к Богу, а не просто, за «эффективным оружием», тогда Господь Вас освободит Вас. (просто личное мнение)
Владимир Б., Господь идет навстречу и потребностям своего "наемника". :-)
-
Прекратите ходить в сновидения. И прекратите любые оккультные практики. Ищите не остановку внутреннего диалога, а тишину и красоту как внутри себя, так и в окружающем мире. И так в тишине и красоте ум свой возвышайте и представляйте как чистую жертву Богу. А Он - Бог - смотрит на Вас даже сейчас, в этот момент...
-
Alexeiy дело говорит. Вы сейчас уравниваете свои дары и дары Вашего духовника, говоря про духовника:"он ТОЖЕ видящий".
Поговорите об этом с духовником, о происхождении Вашего дара, и тогда лучше поймете Алексея — пользоваться такими "дарами" надо прекратить, чрез них врагу Вас удобно держать на коротком поводке...
-
Это не помогает покаялся во всём
Катерина, а почему "покаялся" (глагол мужского рода)? Вы представляетесь не тем, кем являетесь на самом деле?
-
Катерина, когда Вы искренне , в покаянии и смирении (поняв, за что такое попускает Господь, и изменив себя) приидёте к Богу, а не просто, за «эффективным оружием», тогда Господь Вас освободит Вас. (просто личное мнение)
Владимир Б., Господь идет навстречу и потребностям своего "наемника". :-)
Да, но при условии что "наемник" тоже делает шаги к нему. К Нему, но не мимо Него. Это было в личном опыте, и пока всё лишнее из прошлого не отбросилось, бесы мучали очень серьёзно. А такое прошлое - жуткая гордыня, которая и открывает вход бесам.
Кстати, и до сих пор, когда начинают они нападать, спешу рассмотреть предыдущие дни, и всегда нахожу возросшее возношение над людьми и гордость.
Никогда ничего не советую не из опыта. Теории уважаю, но на голой теории советов не строю.
Сверх быстрая молитва порой творится с большим вниманием, чем обычная, и угодна Богу.
Так про что и говорю, если угодна Богу, то людям такой стиль общения тем более будет угоден. Зачем иметь двойственность в поведении, начинайте общаться так же со всеми, как общаетесь с Богом.
И с другой стороны, а как Вы поняли, что опыт такой "молитвы" принёс Вам благие плоды?
К тому же это одна из афонских практик.
Это и печально. Авторитет Афона затмевает обычный разум.
Если даже и есть такое, то уверен, что это для единиц, не в абстрактном "сверхбыстро", в определённом моменте развития, но не для разбрасывания этого совета всем без разбора.
http://www.youtube.com/watch?v=fEwxex8VWwA
-
Вообще я против беса использовала весь арсенал знаний, тоесть выходила в сновидение , дралась и побеждала. Это не помогает покаялся во всём, читаю молитвы днем и вечером и утром, и на соборование и на причастие и на службах бываю, посты держу. Молитвы изгоняющих бесов читаю.У меня даже были моменты когда молитва сама шла ,будто из глубин без усилий, продолжалась даже во сне.Можно сказать нечего не помогает, помогает только в тот момент когда я молюсь , как только молитва затихает, начинается энергитическая атака.Бес буквально сводит меня с ума заходит в церковь, вместе со мной молиться.Если чесно то я подумала бы что у меня не Всё в порядке с головой. Однако этого беса видит вся моя семье и даже родственники и друзья.
ИМХО. Тщета. Вершины гордыни. Масса самомнения и самоуверенности. Ноль смирения. И осмелюсь предположить что на этом фундаменте говорить о покаянии нет и смысла. Также и о молитве. Молитва в гордости это молитва фарисея а не мытаря. Она мало полезна. Отсюда думаю и плясать надо. От смирения и принятия заслуженного плода. Затем возможно раскаяние. И просьба о милости. Вы же гордо считаете что Ваша молитва чего то стоит и Ваши действия могут дать результат. Пост в гордости опасен. И вообще это путь к психическому расстройству. Вашь духовник Вам должен бы это заметить.
Все ИМХО. Не настаиваю на сказанном.
-
На данный момент я не одержима, и разумеется мой духовный отец это видит. Просто я вижу его атаки нападение, вообще обладаю чувственным видением , а одержание это совсем другая вещь. Это когда ты становишься марионеток в руках беса. Этот бес преследует не только меня ,а всю мою семью. Даже мои маленькие девочки его видят.Этот бес пытается влиять на мою жизнь строит всякие козни, лишает нам средств к существованию! Мучает моих родных кошарами, болезнями.Энергетическими ударами, утром просыпаться все выжитыми как лимон. Мне конкретно нужен эффективный способ борьбы и защиты от данного вида паразитов.Потому что я эффективного надежного способа зашиты не знаю.
Шаманское же, слишком многозначительное отношение к бесам.
Надо молитву не как способ избавиться от беса и искушений воспринимать( большая ошибка это), а устремление к Богу и только. Сквозь благоденствие или нищету сквозь радости или утраты и скорби. Нет власти у беса менять промысел Божий. Нечистый же дух, хочет он или нет, только послужит инструментом в развитии опыта стояния в Боге и отвержении зла.
-
Никогда ничего не советую не из опыта. Теории уважаю, но на голой теории советов не строю.
Сверх быстрая молитва порой творится с большим вниманием, чем обычная, и угодна Богу.
Так про что и говорю, если угодна Богу, то людям такой стиль общения тем более будет угоден. Зачем иметь двойственность в поведении, начинайте общаться так же со всеми, как общаетесь с Богом.
И с другой стороны, а как Вы поняли, что опыт такой "молитвы" принёс Вам благие плоды?
К тому же это одна из афонских практик.
Это и печально. Авторитет Афона затмевает обычный разум.
Если даже и есть такое, то уверен, что это для единиц, не в абстрактном "сверхбыстро", в определённом моменте развития, но не для разбрасывания этого совета всем без разбора.
http://www.youtube.com/watch?v=fEwxex8VWwA
Никому ничего не навязываю. Но считаю в данном КОНКРЕТНОМ случае Катерины мой совет КРАЙНЕ полезным. Это сугубо из личного опыта. Если, как она сказала, бес отступает от ИМ у ней, то и то, что я советую ей, обязательно ей поможет.
Выше же предубеждение против сверхбыстрой молитвы иррационально в квадрате, так как по НЕПОНЯТНОЙ причине отрицает ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт, в том числе опыт Церкви, БЕЗ ВСЯКОГО ОСНОВАНИЯ.
Вот немного О сверхбыстрой молитве. Не мое, но мне написанное.
Практика быстрой ИМ существует на Афоне. В частности, монахи старца Иосифа Исихаста молились очень быстрой молитвой. В книге монаха Иосифа Дионисиатиса "Наставник молитвы Иисусовой. Жизнеописание Стара Харалампия Дионисиатского" во второй части дается учение об умной молитве этого старца , который был учеником Иосифа Исихаста и по свидетельству знавших его близко был одарен редким даром непрестанной умной молитвы. Он описывает, что молился, удерживая дыхание и на один вдох-выдох творил 100-200 молитв. При этом "молитва творится так чисто, что ум погружается в глубины сердечные. Ум и сердце от удержания дыхания скорбят безмерно. Эта боль остается. Но этого требует душа. После сильного понуждения себя настает момент насыщения. Душа разражается сладчайшими слезами. Внутри себя она ощущает пришествие Господа".
Новоначальных он учил так: "сейчас будешь устами быстро-быстро произносить молитву "Господи, Иисусе Христе, помилуй мя". Вместе с этим заставляй свой ум вникать в то, что говоришь, но это не так просто. Сосредоточению внимания сильно способствует молитва, совершаемая со страхом Божиим. а не формально, механически" и т.д.
Суть этой практики состоит в том, чтобы при сосредоточении внимания на быстром произнесении молитвы ум не отвлекался на помыслы и образы, но все внимание удерживал на смысле слов. Быстрота в данном случае помогает держать внимание не на каждом слове, а на смысле слов.В русской практике молитвы цель та же самая, но внимание удерживается на смысле каждого слова.
Игумен Приозерского подворья валаамского монастыря о.Фотий сказал мне так: "На Афоне существует школа быстрой молитвы. Они творят за час по 2000-5000 молитв. Наша практика - это 200-300 молитв за час. Разницу между ними можно сравнить со стрельбой по врагу. Можно уничтожать врага пулеметными очередями и можно одиночными выстрелами. Оба метода достигают цели - отсечение помыслов и образов. которыми лукавый атакует молящегося".
На Афоне существуют обе школы - и быстрая, и медленная. Это зависит от наставника. Иосиф Исихаст придерживался обучению иноков молитве через быстрое и постоянное повторение устами весь день. У нас наоборот советуют творить молитву в среднем темпе из 8 слов и количество молитв наращивать постепенно, а днем молитву сразу не творить, чтобы не приучиться к неправильной молитве. Об этом также хорошо описано у старца Ефрема Филофейского, который попал к Иосифу Исихасту в юном возрасте. Но Иосиф Исихаст также говорил, что со временем молитва замедляется и творится иначе духом, а не устами. Быстрое повторение имеет, как бы обучающее и подготовительное значение для стяжания сердечной молитвы.
И с другой стороны, а как Вы поняли, что опыт такой "молитвы" принёс Вам благие плоды?
Атаки бесов стали ничтожны для меня, а был уже почти в их власти на грани безумия на ровном месте. А вообще, как и положено, как и описано у св. отцов моя оценка строится на имеющихся плодах в жизни, душе, отношениях к ближним, отношении к миру. Все изменилось. В лучшую сторону, что согласитесь, я способен оценить по критериям отцов, критериям любви. Кроме того и другие заметили мое изменение в лучшую сторону. Вот такая тщеславная и горделивая самореклама получилась. :-) "Благодарю" за повод потешить страстишки. :-)
Осипова об "Иисусовой молитве" - выбросьте на помойку. Стыдно на этом форуме давать ссылки на рассуждения этого профессора по данной теме. Вы мне еще его христологию (насквозь криптонесторианскую, включая мерзкие слова на тему Евхаристии) посоветуйте почитать. Осмотрительней выбирайте учителей. От этого выбора многое зависит. Св. отцов почаще читайте, особенно древних. Осипова же надо слушать избирательно, так как наряду с большой пользой от него много и вреда.
-
Тщета. Вершины гордыни. Масса самомнения и самоуверенности. Ноль смирения. И осмелюсь предположить что на этом фундаменте говорить о покаянии нет и смысла. Также и о молитве. Молитва в гордости это молитва фарисея а не мытаря. Она мало полезна. Отсюда думаю и плясать надо. От смирения и принятия заслуженного плода. Затем возможно раскаяние. И просьба о милости. Вы же гордо считаете что Ваша молитва чего то стоит и Ваши действия могут дать результат. Пост в гордости опасен. И вообще это путь к психическому расстройству. Вашь духовник Вам должен бы это заметить.
+++
Катерина, прислушайтесь.
Осипова об "Иисусовой молитве" - выбросьте на помойку. Стыдно на этом форуме давать ссылки на рассуждения этого профессора по данной теме.
Жаль. Очень жаль.
Учиться никогда не стыдно.
И всё таки послушали бы, хотя бы из-за цитат настоящих Отцов, которые приводит профессор в лекции.
П.С. Про Афон поищите темы на форуме, есть что почитать.
-
Осипова об "Иисусовой молитве" - выбросьте на помойку. Стыдно на этом форуме давать ссылки на рассуждения этого профессора по данной теме.
Жаль. Очень жаль.
Учиться никогда не стыдно.
И всё таки послушали бы, хотя бы из-за цитат настоящих Отцов, которые приводит профессор в лекции.
П.С. Про Афон поищите темы на форуме, есть что почитать.
Ожидаемо.
Ну, вот и пошли заклинания про "настоящих Отцов" со справкой из патриархии и заключением ученого совета МДА.
Тяжелый случай.
Это не лечится.
Эту лекцию Осипова я слушал несколько раз ... :-)
Обычный для него метод жонглирования "нужными" цитатами.
Он с таким же успехом цитатами отцов и свои ереси обосновывает, включая анафемстванную Константинопольским поместным собором 543 года ересь апокатастасиса. Куча цитат св. отцов в оправдание ОТКРОВЕННОЙ ереси. А 15-й анафематизм указанного собора в игнор отправляет, так как по его мнению на последующем Вселенском соборе он не был подтвержден. Что взять с такого профессора? Он и сатану за ангела света, если потребуется, представит, и цитаты отцов (и даже "настоящих" отцов со справкой МП и МДА) подберет для этого.
Поменьше слушайте современных профессоров даже если они цитируют святых отцов. Сами читайте святых отцов. Лучше на древнегреческом читайте или в разных переводах, сверяя важные места с оригиналом по словарю ...
-
Стоит проконсультироваться у психиатра. На всякий случай, не помешает. Я в свое время так и поступила. Когда появился странный опыт, в первую очередь проверила себя на предмет возможной психической болезни.
Простите.
-
Владимир и Сергей :) Простите неуча, что вмешивается в вашу интересную беседу :)
Владимир, я вот что хочу сказать... Суть не в том, что "сверхбыстрый способ молитвы" принесён с Афона. Суть в том, что при великом множстве способов молитвы (а так же всяких техник), для каждого человека наиболее подходящ тот или иной... А не все поголовно. При "обычном" способе мысли тоже могут рассеиваться -как бы "вытекая" в маленькие щёлочки - аузы между словами...
Не хочу вас ни в чём обвинять, но ваше отношение к сверхбыстрому способу молитвы мне напомнило, как кто-то когда-то кого-то на этом форуме обвинил в табуизме :)
Осипова не читал, но соглашусь с Сергеем, что учителей надо выбирать аккуратно.. На самовольном толковании Библии и св. отцов сколько сект выросло... Как ыб и нам не стать одной из них :) Но позволю заметить Сергею (простите, если это - ересь), но сатана некогда был "ангелом света", просто он отвернул очи от Бога - и пал.
П.С. Кстати... Я вот подумал: а разве все эти слепцы из Евангелия, которые бежали за Христом или падали ему в ноги, вопя "Господи, помилуй!" - разве они эти слова нараспев произносили?.. И другая, более жизненная нам ситуация: в минуты опасности, в минуты страха - разве у нас в голове не мелькает "суперсверхыбстрое" "Гоподи , помилуй"? -и разве это не молитва, разве такое -не угодно Господу?
Позволю себе выскаазть мысль об одном из мест в "лествице": автор говорил, что "молчание - тайна будущего"... И мне подумалось, что в этом будущем мы будем говорить вовсе не устами, а мыслью (мыслеформой?)... А настоящая мысль - она как молния: рах - и достигла цели... Чем не "сверхбыстрый способ молитвы"...
Ещё раз извините самовольного неуча :)
-
Мне кажется, что Екатерине следует оставить попытки "победить беса".
Победить беса может только Бог.
При отчитке не священник изгоняет беса, а Бог по молитве священника.
Выходы в астралы, на поединки с бесом - это ловушка.
Смирение, осознание своей немощи и надеяние на одного Бога.
Екатерина, а каким образом Вы пришли к православию?
Видите ли Вы в нём некое средство, которое поможет Вам более успешно решать те задачи,
с которыми не справились шамансике практики?
я против беса использовала весь арсенал знаний, тоесть выходила в сновидение , дралась и побеждала.
Молитвы изгоняющих бесов читаю.
Бес ... заходит в церковь, вместе со мной молиться.
Однако этого беса видит вся моя семье и даже родственники и друзья.
Было даже одержание. Но мне удалось его выбить из своего тела
И ещё. Простите меня, Екатерина, но вы или душевнобольной человек, или (что скорее) жирный интернет-тролль.
То, что Вы пишите, больше похоже на атсральный винегрет околоцерковные суеверия и не соответствует православному учению.
Простите меня все.
P.S. А манера изложения и грамматические ошибки с головой выдают Ваш возраст.
-
Согласен с Грешником: воевать с бесами - да ещё в почти что родной для них астральной9"сонной") стихии - пустая трата времени и сил... Боюсь, что "проигрыш" свой бесы могут подстроить - предварительно вымотав как следует силы души, но при этом утопив ум борющегося в гордости и самомнении -"Мол, глядите, я беса одолел"... Разумеется, и не священник изгоняет бесов -достаточно вспомнить, что почти все святые говорили - "Да разве это я чудеса творю? Это всё Бог".
Смириться, прекратить всякую борьбу с применением "арсенала", положиться на Бога - вот лучший выход. Стоит помнить, что сатана больше ботся человека смирённого, а не активного...
Не знаю, но у меня тоже - на основе своих бывших умовоззрений - создалось впечатление, что Катерина ищет "инструкций по устранению технических неполадок" :) Стоит понять, что будь такие инструкции - весь мир давно был бы свят и с крылышками да нимбами...
Грешник :) Простите меня, если что, но всё же не стоит судить оч еловеке только из-за его грамматических ошибок... Всё же и в наше -вроде бы просвещённое научное вркмя - есть люди малограммотные... А есть просто такие, которым проще говорить языком, чем писать.
-
Кетч, и Вы меня простите, Вы правы.
:)
-
Екатерина :)
Ничего не утверждаю 9относительно вас), но хочу напомнить, что Православие и молитвы 9и всё прочее) -это не магия, не шаманизм или оккультизм "иного уровня". Тут нету волшебных палочек Гари Поттера, как таковых :)
Поэтому, если вы всё же рассчитывали получить "пошаговую инструкцию изгнания бесов" - вам не сюда...
Вы сами скаазли, что 1)ваш духовный отец сказал вам молиться 2) вы сами скаазли, что бес прекращает нападения при чтении молитвы. Вот это и есть "средство" для противостояния (точнее для защиты) -а там молите Бога со всей искренностью, смирением и покаянием... Если вы взаправду каетесь и верите...
-
Кетч, и Вы меня простите, Вы правы.
:)
Было бы за что, брат :) Не парься :)
-
Катерина, положите все свои знания и умения к ногам Господа. Все без остатка.Отрекитесь от всех своих умений и даров.Нельзя служить двум господам. Выбирайте истину,не пожалеете,так как Бог правдивое сердце всегда утешит.Просто бес имеет к вам доступ, к вашему сердцдцу, через щелочку не верия вашего. Вы не считаете некоторые свои грехи или таланты,за грех. По сему, если есть духовник,не лгите ему, не лгите Богу и себе.Положите свою жизнь на промысел Божий.
-
Осипова не читал, но соглашусь
"И за шо нас, евреев, так люди не любят?...."
:-)
-
Не переживайте, Владимир, москвичей тоже не любят... :)
-
Спасибо всем, за ваши ответы! Спасибо что откликнулись! Меня ужасно мучает отчаяние, хотя я понимаю , что это грех.Порой мне кажется что я падаю в бездну. Мне кажется что я не достаточно верю в Бога. Вообщем грешна и виновна, не спорю! Хотела бы уточнить для некоторых обитателей форума.Я женщина, мне 24 года имею 2 детей, двух девочек.Одна совсем маленькая 4 месячная , поэтому особо трудно писать ,когда на руках малышка.Поэтому приношу извинения за опечатки, в своих сообщениях.А Ещё я бы хотела написать при каких объстоятельствах я впервые столкнулась с бесом.Примерно год назад я начала общение с одним мужчиной, у нас были общие интересы по шаманизму и Карлосу Кастанеде и вообще всей эзотерики.И вот однажды ночью меня посетил этот бес ,под видом этого мужчины, прямо наяву .Это такое странное ощущения физического присутствия, картинка в голове ты его видишь.Вообще начались видения ангелов, религиозных сцен и типа я там играю важную роль. В ИТОГЕ я поехала к этому мужчине за объяснения ми что со мной твориться, ну он сказал что это шизофрения и меня одержал бес. И что этот бес мучит его всю жизнь и он его тоже видит, внутренним видением. Начал меня таскать по разным храмаМ, короче в итоге мне удалось отбиться от беса. Я была марионеткой, он залез в моё тело и управлял мной, посылал видения , всякие сказки про ангелов, про пришельцев. Вообще худо мне было я была безумная вообще. МУЖЧИНА мне помог , я справилась, одновременно я влюбляюсь в этого мужчину ,который мне помог.Мы поженились, у нас родился ребёнок, однако хочу отметить , это его Бес причем семейный и он всех мучит, но меня хлеще всех. Допустим если человек не видящий , до он может почувствовать физически беса.Этот бес может с пихнуть с кровати, может держать за руку, может душить.Вообще очень страшно это, не передать!
-
Хочу добавить что ,феномены мои проявились до встречи с бесом.Возможно ,меня бес прихватил за чувство собственной важности, я не знаю!
-
Катерина, не отчаивайтесь! Коли Богом было попущено такое испытание - значит, есть и возможность его преоболеть. Меня такие бесы не мучали отродясь, но я вполне понимаю ваш страх. Но вот этот страх и отчаяние, это - казалось бы - безвыходное положение - это ли не повод вопить к Богу о помощи из самых глубин души?..
А ведь у вас ещё дети... Как для матери - вот ещё повод для искреннеего покаяния и взывания к Богу. Не хочу пугать, но считаю нужным скаазть: вы же не хотите, чтоб этого гад поганный и ващих детей доставал.
Насчёт веры -тут я плохой советчик :) Не могу утверждать, что я сам прям-таки горю верою, что из меня прёт :)) Но вспомните слова Господа о том, что нам достаточно иметь веры с горчичное зёрнышко - и гора сдвинется со своего места - вот постарайтесь хоть столько веры в себе найти и не терять... Не хочу утверждать, но, быть может, ваши занятия эзотерикой тут могут помочь -но не как "боевой арсенал", а иначе: ведь эти занятия тоже требуют терпения, упорства, "не вешать нос" - вот так же твёрдо поставьте сееб целью истинное смирение, покаяние во всём... По сееб знаю, что трудно каяться в том, в чём не чувствуешь вины или если это "засело" в душе... Но надо себя пересилить.
Катерина, я ыб не стал говорить таких слов, ка "это его бес"... В моих глазах это выгялдит как осуждение... Бесы не принадоежат людям -в определённой степени -наоборот: мы им порабощены вследствие наших грехов. Но так же хочу сказать и другое: если вы знали, что это "его бес", зачем было идти замуж за "бесноватого" (именно в кавыках) и делать этого беса типа домашней собачки?..
Мне вот только интересно...... Если у вас и так была дочь (старшая), то с какого резону вы полезли в эзотерику и прочее?.. Простите, мне просто хочется понять ваш ход мыслей.
-
Хочу добавить что ,феномены мои проявились до встречи с бесом.Возможно ,меня бес прихватил за чувство собственной важности, я не знаю!
Вполне возможно... Вам , я думаю, должны быть лучше известны ваши недостатки...
С чего-то всё начинается, как правило, с маленького... Что двигало вами, когда вы начали заниматься эзотерикой? Нужда? Любопытство7 Юезверие? Злость? Желание возвысится над другими? Гордость, тщеславие?.. Подумайте сами... Если под "феноменами" вы имеете в виду (личноя так понял) всякие эти щамано-оккультно-эзотериеские "достижения", то я предполагаю, что вполне могло быть и так: вас заманили в ловушку невидимые доселе бесы, захлопнули её и стали видимыми... Имхо, стандартный сдучай...
"По плодам познаётся дерево"...
-
Катерина... это снова я :)
Посидел я тут, почитал ещё ваши сообщения... И задумался... Вот подумалось мне: вы покаялись, причастились (может быть - неоднократно), посты соблюдаете и т.д. ... Но почему-то мне кажется, что несмотря на всё это вы продолжаете использовать свой "арсенал" в борьбе... Так не пойдёт... Если каетесь в своём эзотерическом увлечении, считая, что оно - причина нападения беса, то от него надо отказаться. Совсем и навсегда. Чтобы - как ножом отрезало... Иначе смысл каяться?
И вот ещё - я об этом уже мельком упомянул -не нужно сваливать беса на кого-то там... Не нужно самооправдания... Господь сам нас оправдает, наше дело - искренне каяться, а не рьяно самооправдываться. Даже если этот бес прищёл к вам от того человека, как блоха с собаки на собаку перескакивает, значит, и ваща вина в том есть...
Если я в своём диагнозе ощибаюсь - прощу простить неуча :)
-
Подобное тянется к подобному. С препадобным преподобным будешь...
бесы имеют власть над человеком, лишь тогда,когда имеют в нем себе подобие. Точно так же, как мы видим в других свое отражение.
Смирение, терпение, покаяние... Вот и лечит вас Господь, Катерина. Ставит вас в ситуации,где вам приходится смирять себя, терпеть...Но вы, в место раскаяния и покаяния, робщите и сваливаете вину на беса...Бог хочет,чтобы мы к Нему пришли добровольно. Но и о тех,кто не хочет, Он так же заботится, призывая к вынужденному благоразумию и вынуженным проявлению терпения. А вам всего то надо, смириться и благодарить Бога за все,даже за то, что испытываете в данный момент нужду. Начните благодарить Бога даже за это, и все у вас изменится.
-
И еще, судя по всему вы впечатлительная натура, Катерина, в месте с тем и мнительная. Вам нужно отсекать свое самомнение,тогда ваш талант, чувствование духовного мира,возымеет для вас пользу, а возможно потом и для других. Сей час же, вы лишь приносите себе вред. По эоту, и повторюсь. Положите к ногам Господа, все ваши "дары", сейчас. Не ищите по углам комнат своих черных кошек. Не кормите их. Заведите щенка,по имени смирение и его поите своим молоком терпения и благодарности. Он станет в будущем вашим сторожевым псом от всякой нечисти и лучшим вашим другом.
-
Соглашусь с Никодимом...
Ирония судьбы - или Божий промысел - но что правда, то правда: не случись со мной самим беды - вряд бы я сам тут появился (на форуме)...
Прав Никодим, Катерина: Господь всем нам желает спасения (о чём он сам и говорил), и потому попускает вот такие вот неприятности, дабы направить нас на путь правый... Соглашусь, трудно понять и принять такое. Видно, такова тайна нашего спасения :)
-
Я вообще человек не завистливая, но было дело что жизнь меня свела с одним бесноватом юношей, который показал разные феномены, тут у меня возник интерес как это Всё работает и наверное взяло чувство зависти. Я начала заниматься эзотерикой. Тем более мне бесноватый сказал, что я сама демон и умею Всё что и он.Вот тут любопытство меня съело.В основном ,мне эзотерика нужна была нужна чтобы понять кто я, в чём цель жизни, Где Он Бог, как можно самосовершенствоваться, как можно духовно расти? Эта мотивация ,меня двигала вперед, я не горжусь своими результатами и дарами мне они не нужны! Я осознала свои ошибки, мне нужен покой и тишина, мне нужен Свет!А своего мужа я люблю поэтому я с ним, и даже бес не может встать между нами. Поначалу я роптала на Бога на не справедливость, сейчас я думаю что испытание Бог послал чтоб вера моя окрепла, чтоб я пришла к Богу и повинилась!
-
Я вообще человек не завистливая, но было дело что жизнь меня свела с одним бесноватом юношей, который показал разные феномены, тут у меня возник интерес как это Всё работает и наверное взяло чувство зависти. Я начала заниматься эзотерикой. Тем более мне бесноватый сказал, что я сама демон и умею Всё что и он.Вот тут любопытство меня съело.В основном ,мне эзотерика нужна была нужна чтобы понять кто я, в чём цель жизни, Где Он Бог, как можно самосовершенствоваться, как можно духовно расти? Эта мотивация ,меня двигала вперед, я не горжусь своими результатами и дарами мне они не нужны! Я осознала свои ошибки, мне нужен покой и тишина, мне нужен Свет!А своего мужа я люблю поэтому я с ним, и даже бес не может встать между нами. Поначалу я роптала на Бога на не справедливость, сейчас я думаю что испытание Бог послал чтоб вера моя окрепла, чтоб я пришла к Богу и повинилась!
Не решайте за Бога, что вам нужно...Тишина и покой,это опять ВАШЕ представление,желание удовлетварить СВОЕ. Просто благодарите...ИСКРЕННЕ веря, что Бог благ.
-
Катерина, вы где живете? если что пишите в личку
-
После боя (или бури) всегда охота тишины... :) И только кораблик Лермонтова просит бури :)
Каддому своё, всему своё время...
П.С. Да... Любопытство -страшная штука... А коль тебе сказали - "Ты -демон\ангел" -как тут ушки то не развесить... Спасибо Господу: я столько раз принимался за эту эзотерику - и почти сразу бросал.
-
Катерина, по возможности прочтите книгу игумена Пантелеимона (Ледина) "Се даю вам власть..." в ней найдете кое-что для себя.
-
Допустим если человек не видящий , до он может почувствовать физически беса.Этот бес может с пихнуть с кровати, может держать за руку, может душить.Вообще очень страшно это, не передать!
Мне в свое время помог контроль ума (мыслей) и узкая рамка. Год читала практически только Псалтирь, не смотрела никаких фильмов, никаких книг, из музыки только некоторые виды классики и сакральную музыку (григорианскую). Эта "диета" продолжалась еще несколько лет (не в таком жестком виде), пока Он Сам не вывел из этого состояния. Советы от невидящих и говорящих о суевериях можно выбросить в помойку.
Церковь специфически ничего не меняет (мне скорее сделала хуже). Нужна глубокая внутренняя перемена, чтобы некоторые проблемы Вас больше не трогали не находя в вас отклика.
-
Может, не принимать и не отвергать?
-
Может, не принимать и не отвергать?
Тогда тему надо переименовать: помогите придти к Богу!))
-
Допустим если человек не видящий , до он может почувствовать физически беса.Этот бес может с пихнуть с кровати, может держать за руку, может душить.Вообще очень страшно это, не передать!
Мне в свое время помог контроль ума (мыслей) и узкая рамка. Год читала практически только Псалтирь, не смотрела никаких фильмов, никаких книг, из музыки только некоторые виды классики и сакральную музыку (григорианскую). Эта "диета" продолжалась еще несколько лет (не в таком жестком виде), пока Он Сам не вывел из этого состояния. Советы от невидящих и говорящих о суевериях можно выбросить в помойку.
Церковь специфически ничего не меняет (мне скорее сделала хуже). Нужна глубокая внутренняя перемена, чтобы некоторые проблемы Вас больше не трогали не находя в вас отклика.
тут вопрос в другом. человек на себе "воспринимает" воздействие беса. И если церковь вам не помогла - это не означает, что она бессильна. Почему вам не помогла,другой вопрос, а может просто не увидели помощь от нее, потому как ждали своего...
Тоже самое и происходит с Катериной. она хочет одного, а помощь может быть в совсем другой области.
Возможно, Катерина, сама удерживает у себя это существо внутри,так как оно дает ей чувство исключительности..."Некую добрую" память о своих способностях... по этому, повторяю,отречься от всего что умели,зннали и т.д. Пообещать Господу,никогда не возврящаться к этим вещам, даже под страхом смерти или жизни своей...или близкого человека.
-
Никодим, я лучше не буду развивать тему "почему". Ответ на этот вопрос есть. У меня своя традиция, свое посвящение и свои практики, основанные на средневековой традиции. С 13 лет в этой системе обучения и формации... Вещь подревнее новодела, который выдают за православие.
Ломали, ломали попы да не сломали.
-
У меня своя традиция, свое посвящение и свои практики, основанные на средневековой традиции.
А средневековую тунику ты носишь?
С 13 лет в этой системе обучения
Можно было получить шесть или семь высших образований. :-D
-
Вы так и не поняли, Лилу, что такое церковь и в чем заключается ее помощь.
-
Я все прекрасно поняла. Разрушать и убивать. Мои учителя и учителя учителей работали и работают реально на благо людей. Не зная имен Вы лично каждый день пользуетесь результатами их труда. Sapienti sat
-
Я все прекрасно поняла. Разрушать и убивать. Мои учителя и учителя учителей работали и работают реально на благо людей. Не зная имен Вы лично каждый день пользуетесь результатами их труда. Sapienti sat
Каждый раз, когда вы так высказываетесь о церкви, я отношу ваши слова к себе (принадлежу церкви Христовой). Становится больно.
-
Что Вы сделали на благо людей? Больно - это хорошо, уверяю Вас, иерархам уже не больно, им глубоко наплевать.
-
Что Вы сделали на благо людей? Больно - это хорошо, уверяю Вас, иерархам уже не больно, им глубоко наплевать
А вы?
Вы простите, что переспрашиваю, хочу лучше понять суть вашего вопроса.
Я прихожу в храм на Литургию, чтобы причаститься и ради того, чтобы общаться во Христе с людьми. И то и другое благо.
Если вы насчет блага для окружающих - в нашей общине есть служение в детском доме, еще сестричество в гематологическом отделении больницы, в тюрьме тоже, еще с престарелыми. Но, конечно, этого мало. В основном занимаемся собственной жизнью. Таких, как мать Тереза, нет.
-
Ну она уже 13 лет в обучении, и там свои традиции и обряды, которыми все пользуются (и не понимают, дураки такие). Это очень помогает людям и остальным итальянцам. А местных туземцев она просвещает на счет иерархов, которым наплевать (глубоко) и они не плачут (даже от лука).
-
Никодим, будьте скромнее. :) :) :)
Alexeiy, вы так зря.
Вспомним, например, те же стихии, которые упоминает Василий Великий - как нечто само собой разумеющееся. Где они?
Задушенные последователи Паламы, плоть до полной утери практик.
И так далее, и так далее. И это проявляется сверху донизу. Трудно принимать чужое знание и чужие умения - другого человека, а не мои.
Меня как-то обвинили в том, что я - экстрасенс. В прямом смысле слова - чувствующий мысли и пожелания.
И то, что Господь наш Иисус Христос при земной жизни тоже был сверх-чувственным ("Я почувствовал силу, изошедшую от меня") - совершенно мне не помогло. Я вдобавок ещё и еретиком был назван, точнее - не имеющим страха Божиего.
:)
А вообще, lily, вы правда очень часто сводите многое к одной теме.
-
Спасибо Сергей Вы очень красиво всех разрулили.
-
Присоединюсь к Никодиму: мы часто не умеем принять помощь, нам посылаемую.
А почему? Ппотому, что мы хотим , чтобы всё произошло так, как того хочется нам... Но Бога нельзя принудить.
В чём вы обвиняете Православие? В том, что вы пришли за помощью, и якобы не получили? А может, вы её получили, но не явно.. На форуме не раз повторялось, что благодать действует зачастую изподволь, а не "в лоб".
Церковь сдаба? Не знаю... Но знаю, что дае в средние века мир святыми не полнился.
Имеем ли мы право прийти в церковь и ожидть чуда? Да. Но и стоит помнить, что церковь -не магия, не центр, где вам за час накачают попку и грудб исликоном до нужного размера...
Справедливы ли упрёки в адрес Православия? Я думаю, что в определённой мере - да... И дело не в том, что "иерархи не плачут" - я не знаком с ними так близко, чтобы чудить... Мне видится. что проблема Православия ободоостра, как тот меч...
С одной стороны -темнота 9непросвещённость) народных масс... В своё время, бывало, я спрашивал у своих друзей -"Кого держит на руках Божия Матерь?" и получал ответ 6"Не знаю... Ребёнок какой-то...". От такой темноты даже страшно становится (и это с учётом того, что я сам тода был не воцерковлённый).
А с другой стороны из темы "О психотехниках православных подвижников" ясно следует, что и само Православие сбилосб с пути истинного (может, не так сильно, как народные массы)... Или, как писал Александр, Православие потеряло сокровище, скртое н аполе... (Не знаю, кк сейчас дела у Православия, может, уже получше).
П.С. Может, иерархи и не плачут... Ну и что? Есть плохие автомеханики, криворукие художники, шарлатаны -врачи и прочая, и прочая... Было предскаазно, что настанет время, когда церковь будут губить не гонения, а власть, золото и деньги... Простите, но священники -тоже люди, и даже если это - хула, то я всё же могу предположить, что некоторые чины попросту покупаются... Короче, не всё так прямолинейно, как видится поначалу.
-
П.С.С. В средние веа тоже были люди - даже среди монахов - которые вгоняли в себя благодать частым, ритмичным, звонким стуканием лбов о полы храмов... Имхо, такая ситуация всегда была...
-
Я имел ввиду церковь, как тело Христово. Церковь , ведь это не только каменные соборы, священство, прихожане храмов,то есть видимая часть ее,но и те кто уже отошел ко Господу, святые угодники,пророки, апостолы. И говорить о том, что церковь слаба,все равно, что умолять подвиги и труды святых.Церковь - это все кто верит в Христа.У Бога все живы... Лилу, вы ведь сами знаете, что Бог шире, чем ваше предствавление о нем. Вот и не лишайте себя возможности познать Его, запираясь в коморке своих представлений, о благости Его к вам. Благодарите за все, без притензий к другим и матушке церкви.
-
Прошу на меня не обижаться но попытки переубедить Lily абсурдны, если уж ребенок понял что Деда Мороза нет то приглашать артистов в красных кафтанах на новый год, пустая трата денег.
-
Действительно, пытаться убеждать lily, которая сводит темы на одно и то же, занятие не очень благодарное.
С другой стороны, Никодим выдает набор пустых клише и мемов, которые показывают, что его представления о церкви поверхностны и иллюзорны. Похоже, lily знает о церкви больше и глубже, только ее обида снедает.
-
Действительно, пытаться убеждать lily, которая сводит темы на одно и то же, занятие не очень благодарное.
С другой стороны, Никодим выдает набор пустых клише и мемов, которые показывают, что его представления о церкви поверхностны и иллюзорны. Похоже, lily знает о церкви больше и глубже, только ее обида снедает.
Как говорится, по себе людей не судят. Для вас пустые, для меня они наполнены смыслом. Жаль, что вы пока единства бытия не ощущаете.
-
Действительно, пытаться убеждать lily, которая сводит темы на одно и то же, занятие не очень благодарное.
Здесь о церкви часто говорят как о чем-то внешнем по отношению к себе, как о некоей "корпорации", нуждающейся в критике. А в том смысле, что это церковь Христа, к которой сами принадлежим, понятие церкви используется реже.
Когда на вопрос "что такое церковь и в чем заключается ее помощь" следует ответ: "я все прекрасно поняла. разрушать и убивать", мне становится страшно.
Похоже, lily знает о церкви больше и глубже, только ее обида снедает.
Не только ее. Признак обиды - общий контекст слова, предпочитаемый многими. Забвение изначального смысла этого понятия.
P.S. Мне, конечно, повезло - нашу общину не разгоняли, как некоторые другие. Но ядро нашей общины вообще создано самими христианами. Жизнь общины началась с молитвенных евангельских встреч по домам. Она не на священника завязана. Это, возможно, устоит после ухода (по тем или иным причинам, не обязательно худым) священника. Надеюсь на это. Сложные ситуации могут разрушить общину, а могут сплотить.
Еще можно привести пример иконописца архимандрита Зинона. Его вообще запретили в служении. Он как-то это принял, не занял позицию конфронтации. В итоге теперь у него получилось реализовать глобальный проект храмовой росписи. Он в кругу единомышленников, служит, говорит все, что думает и его понимают. Я вижу, что Бог как-то все управляет.
-
Elena, +
-
Что Вы сделали на благо людей? Больно - это хорошо, уверяю Вас, иерархам уже не больно, им глубоко наплевать
А вы?
Вы простите, что переспрашиваю, хочу лучше понять суть вашего вопроса.
Я прихожу в храм на Литургию, чтобы причаститься и ради того, чтобы общаться во Христе с людьми. И то и другое благо.
Если вы насчет блага для окружающих - в нашей общине есть служение в детском доме, еще сестричество в гематологическом отделении больницы, в тюрьме тоже, еще с престарелыми. Но, конечно, этого мало. В основном занимаемся собственной жизнью. Таких, как мать Тереза, нет.
Я сотрудничала с основными культурными организациями Москвы, делала новые проекты (кому нужно могу скинуть в личку). Мы работаем с культурой ТОЛЬКО потому что работать в рамках религии невозможно. Подлинное всегда сакрально, ибо соединено с миром горним. Знания передаются, но их применяют только на обочинах... можно что-то сделать для протестантов в странах типа Японии (это насчет работы в поле религии). Я говорю о больших вещах, меняющих жизни тысяч людей. Скажем, урбанистика. Все, что написали выше - это эгоистичные сопли.
Работа - это вот было человеку плохо, на душе ужасно... и стало лучше. Почему лучше он даже может не понять, но стало. Это наше дело. Ко мне приходили и приходят люди... открыть таланты, исцелить душу, исцелить мир вокруг. Но нужна долгая формация, осознание ответственности за мир и полная деконструкция эго. Это не сходить на литургию и улыбнуться бабушкам.
-
Действительно, пытаться убеждать lily, которая сводит темы на одно и то же, занятие не очень благодарное.
С другой стороны, Никодим выдает набор пустых клише и мемов, которые показывают, что его представления о церкви поверхностны и иллюзорны. Похоже, lily знает о церкви больше и глубже, только ее обида снедает.
Обида пройдет. Я резко изменила курс и создала свою общинку. Результаты появились сразу же и они обнадеживают. Нас много... молодых и несогласных, зачем кормить старых троллей своей энергией. Думаю, христиане никогда так и не вылезли из катакомб, а то что сверху - прости цирк (церковь и цирк - одного корня).
Меня раздражает, когда Евангелие сводят к обряду. Христос пришел для того, чтобы разрушить такое представление о религии. Это нормально что лентяи набрасываются... не впервой.
-
Когда на вопрос "что такое церковь и в чем заключается ее помощь" следует ответ: "я все прекрасно поняла. разрушать и убивать", мне становится страшно.
Это мой опыт. Разрушили и убили, причем каждый православный священник, с кем я сталкивалась. Без исключений. Штук 10 было.
-
Это явление предсказал еще Феофан затворник: это безразличие к истине веры, эта самость, выросшая на гордыне и самомнении, своем Я, породит то, что чем дальше, тем больше будет вот таких верований. И сначала появилось среди верующих разделение небольшое, потом — больше и больше, а под конец, как предсказал святитель Феофан, будет «что ни голова, то своя вера».
...Эта неистинность в нас происходит от того, что, как сказал пророк Давид, Всяк человек ложъ (Пс.CXV,2). Мы — грешные, и нам не хочется, чтобы о наших грехах знали, чтобы говорили о нас, какие мы есть. Больше того, даже на исповеди трудно сказать самому, какой ты есть… Тут и лукавство крутится и самооправдание. Поэтому человек, когда он говорит о себе, то он, как говорят, «далеко не объективен». У нас есть такое выражение :«объективное мнение». «Объективное мнения» у людей грешных быть не может. Оно всегда субъективное, потому что они смотрят со своей колокольни. И сказать истину даже о себе, вобщем-то, никто не может, потому что большей частью, он сам неистенен, не знает и самого себя.
Из книги «Всё ли равно, как верить?» Протоиерей Валериан Кречетов
-
Предлагаю не засорять тему.
-
Идите нафиг со своей идеологией бездельников.
Я изначально дала совет из опыта относительно демонов. Эта проблема совершенно реальна и не решается НИКАКИМИ средствами современной церкви. Но вам плевать на человеческие души, лишь бы денюжки в церковную казну текли и ритуальчики совершались. Чудовищные суеверия и заблуждения, гуляющие в церкви, могут очень сильно повредить и без того раненную душу.
Тем более тут мама с двумя детьми... отдыхать насколько возможно, хорошая литература, искусство и Псалтирь куда лучше поповских бород.
-
lily, вы просто не сталкивались с демонами лицом к лицу. Когда вашего любимого или близкого человека корежет, он рычит, мучается от нестерпимых болей, лежит влежку...и ничего не помогает, кроме молитвы, просфоры, святой воды и святого масла. А возглас "Христос воскрес из мертвх, смертью смреть поправ" сам стоит в воздухе в это время... А когда, после этой бойни, ты сам как выжатый лимон,подходишь ко причастию, а тебя после него начинает окрылять "воздух радости" и благодарности,хотя еще пять минут назад еле стоял на ногах...? Нет, Лилу, не знаете вы силу церкви.
Прогулками беса не изгонишь...Псалтырь еще куда нишло...Но без таинств церкви, сомневаюсь в успехе...я воочую видел, как бесы мучают людей, как издеаются над ними... Глупо думать, что мы можем сами им противостоять. Не замечать да, можем.Но так же как и Господа.
-
lily, а Вы не могли бы открыть отдельную тему и рассказать о деятельности Вашей и вашей организации. Хотелось бы узнать подробнее, и, думаю, не только мне. Спасибо.
-----------------------
Никодим, lily, "и ты прав, и ты тоже прав" (Соломон).
Но каждый из вас вцепился в свою часть правды, не желая видеть правды другого.
-
У меня нет организации и вряд ли будет. Сообщество друзей-единомышленников, живем и работаем вместе. Идея общины и образование восходят к Баухаузу, который в свою очередь возрождал идею общины строителей готических соборов, причем не ритуально-теоретическую, а именно практическую часть. В том и дело, что все, что описывает Никодим, мне знакомо. Лучшее решение - выйти из магической парадигмы, радикальная перемена ума. Имхо
-
lily, радикальная перемена ума... Золотые слова. Возможно ты на правильном пути, и Бог тебя ведет своим неведомым путем, к этой вот цели. Всех благ тебе, lily. Прости если что не так.
-
-----------------------
Никодим, lily, "и ты прав, и ты тоже прав" (Соломон).
Но каждый из вас вцепился в свою часть правды, не желая видеть правды другого.
Спаси Господи! Важна правда не правда, а истина :) вот такой каламбур...
-
После многих разговоров и размышлений над текстами и действиями друг-"белый" бенедиктинец опознал в нас извод цисцерцианской традиции, причем той, средневековой. Шрифт, каллиграфия, книга и символ были именно в руках монахов, причем далеко не всех монахов, традиция не была до конца не потеряна и возродилась в 20м веке.
-
отдыхать насколько возможно, хорошая литература, искусство и Псалтирь куда лучше поповских бород.
Псалтирь без литургии?
А как же эстетика самоуничтожения, где "Убей дракона в себе"?
"Демон" это страсть уныния и больше ничего, Ваши советы отдыхать и читать его только подкормят.
Палкой его надо выбивать из себя, что бы палка ломалась, и причастием выжигать, до полного уничтожения.
-
Я сотрудничала с основными культурными организациями Москвы, делала новые проекты (кому нужно могу скинуть в личку). Мы работаем с культурой ТОЛЬКО потому что работать в рамках религии невозможно. Подлинное всегда сакрально, ибо соединено с миром горним. Знания передаются, но их применяют только на обочинах... можно что-то сделать для протестантов в странах типа Японии (это насчет работы в поле религии). Я говорю о больших вещах, меняющих жизни тысяч людей. Скажем, урбанистика. Все, что написали выше - это эгоистичные сопли.
Лиля, у каждого свой уровень задач. Я не очень представляю, как культурные проекты могут что-то принципиально поменять. Моя область делания иная - микроскопическая по вашим меркам.
Работа - это вот было человеку плохо, на душе ужасно... и стало лучше. Почему лучше он даже может не понять, но стало. Это наше дело.
Такое бывает в жизни семейных пар. У нас проводятся общинные выезды за город с проведением реколлекций (духовных размышлений на определенные темы). Я туда не вхожа, это не мое. Но по рассказам участников знаю, что бывают очень сильные духовные подвижки (преодолеваются застарелые семейные проблемы).
Ко мне приходили и приходят люди... открыть таланты, исцелить душу, исцелить мир вокруг.
Бог вам в помощь.
Но нужна долгая формация, осознание ответственности за мир и полная деконструкция эго. Это не сходить на литургию и улыбнуться бабушкам.
Насчет бабушек не очень поняла ваш пассаж. Я сама бабушка - пенсионного возраста. Не понимаю, почему у вас такая высокомерная позиция по отношению к людям, о которых вы почти ничего не знаете? Вы же не участвовали в жизни нашего храма. Почему так свысока отзываетесь? простите.
Простите, что "засоряю" тему.
-
"Демон" это страсть уныния и больше ничего, Ваши советы отдыхать и читать его только подкормят.
Если это демон, то, может и так. Но если не демон, то отдых очень поможет.
Я лично не считаю нужным давать советы, пока не прояснена врачебная область. Нужно попасть к опытному психиатру. Если это шизофрения, то понадобятся лекарства. Если врач подтвердит отсутствие психической болезни, тогда можно думать о других вариантах. Простите, Катерина, за такой мой настрой. Вы просили советов, вот и советуем каждый свое... :-)
Мне, после того, как врач сказал, что здорова, помог совет много спать. Понимаю, что для молодой матери этот совет трудно исполним. Но постарайтесь.
-
К сожалению никто точно не знает, сколько бесноватых, напичканных психотропами, лежат связанными в "домах скорби". И сколько больных психически, которым быть может нужно просто лидазу с витаминами поколоть, ходят на отчитки.
-
К сожалению никто точно не знает, сколько бесноватых, напичканных психотропами, лежат связанными в "домах скорби". И сколько больных психически, которым быть может нужно просто лидазу с витаминами поколоть, ходят на отчитки.
Вот и я об этом.
-
Эта проблема совершенно реальна и не решается НИКАКИМИ средствами современной церкви.
А мне очень помогла Церковь. Постоянно чувствовала опеку "свыше". В общей мутной мешанине голосов иногда всплывали чистые советы "хранителей", каких-то добрых старцев, с меня снимали тяжелые состояния. Были наставления. И, конечно, причастие. После причащения, как правило, ситуация обострялась, приходилось еще больше напрягаться, но через причастие давались силы терпеть и продираться дальше.
Вне церкви, допускаю, могла бы сойти с ума. Но, возможно, вне церкви не было бы и кризисов. Не знаю.
-
В любом случае человек пишет пока адекватно. А сходить к доктору каждому будет не излишне. Всё таки мы все живём в одном большом дурдоме. :)
Вообще то, что пишет Екатерина, совсем не уникально. И подобный опыт испытывал каждый серьёзно молящийся человек. Да и на форуме подобное не однократно описывалось. Думаю, что проблема Екатерины в том, что она скорее всего душевно развитый человек, несколько вхожий в оккультные области, напрочь закрытые для среднего обывателя. При этом есть душевная нечистота - раздутые страсти (персонификациями которых и являются бесы). И нет чистого устремления/посвящения Богу, нет вхождения в глубины внутреннего человека. Молитва и любые внешние действия такого человека лишены должной силы и блеска Св. Духа. А иной силы, кроме Божией, бесы как известно не бояться. В областях душевных (тех же сновидениях), есть не только новый и интересный мир, но и не всегда добрые его обитатели. И особенно сильно борют они автора темы, так как начинается рождение свыше, и новый этап покаянного изменения. Дай Бог, что бы все это было искренне, с верой, любовью и осмыслено. Посему первое: не бояться, страх и страдания - сила бесов. И помнить, что власти физически убить подвижника у бесов нет. Есть власть искушать сознание, и чем сильнее входить в области оккультные тем их власть будет становиться сильнее. Посему второе: отказаться от оккультизма и его атрибутов. Ну и Сам Господь оставил на земле Свое Благое Слово и Свою Церковь. Молитву для изгнания рода бесовского и Таинства для освящения. Третье: учиться молитве, не внешним формам и правилам, а искреннему устремлению.
-
Лилу, в ваших словах - лично меня - смущает то, что именно свой способ вы считаете единственно верным... Если вам в своё время помогли пост-чтение псалтири и что там ещё - это просто замечательно! Но не нужно -имхо - считать, что это панацея...
Насчёт батюшек я уже, в принципе, скаазл ранее, но могу скаазть и по -другому: если 10 священников окаазлись худы,то это далеко не факт, что остальные (сколько бы их ни было) будут так же худы...
А посему прав и Никодим, и другие, не отвергаюшие мощи и полезности церкви.
..............
А вот ваши слова, Алексей, довольно интересны лично для меня :) Я про "бесноватость". Не хочу ни превеличивать, ни преументшать значимость беса Екатерины, но вспомнилось мне: порою и у меня бывает такое ощущение, будто кто-то меня трогает, толкает, дёргает за одежду (как правило -примерно сзади меня; я не оборачиваюсь - как ыб имею перчальный опыт такого действия...). И нередко, когда просыпаюсь, бывает ощущение -мгновенное таое - как будто кто-то в виде 9по ощущениям) сгутка воздуха "влетает" в меня 9ощущается толчок в том месте, куда это "что-то" входит). Вот попробовал дать волю воображению... Ммм... думаю, что если это ощущение увеличить, то и меня бы "спихнуло с кровати" :)
Кстати, мысль о психбольницах не нова... Уже высказывалось предположение, что в больницах такого рода людей лечат "от самих себя" -случается в жизни некий "поворот ума", открываются глааз на истину, но... но мы не моем этого принять и сами себе (зачастую) внушаем мысли о психанутости... И в то же время -сколько реальных психов 2гуялет на свободе"?..
-
Это явление предсказал еще Феофан затворник: это безразличие к истине веры, эта самость, выросшая на гордыне и самомнении, своем Я, породит то, что чем дальше, тем больше будет вот таких верований. И сначала появилось среди верующих разделение небольшое, потом — больше и больше, а под конец, как предсказал святитель Феофан, будет «что ни голова, то своя вера».
...Эта неистинность в нас происходит от того, что, как сказал пророк Давид, Всяк человек ложъ (Пс.CXV,2). Мы — грешные, и нам не хочется, чтобы о наших грехах знали, чтобы говорили о нас, какие мы есть. Больше того, даже на исповеди трудно сказать самому, какой ты есть… Тут и лукавство крутится и самооправдание. Поэтому человек, когда он говорит о себе, то он, как говорят, «далеко не объективен». У нас есть такое выражение :«объективное мнение». «Объективное мнения» у людей грешных быть не может. Оно всегда субъективное, потому что они смотрят со своей колокольни. И сказать истину даже о себе, вобщем-то, никто не может, потому что большей частью, он сам неистенен, не знает и самого себя.
Из книги «Всё ли равно, как верить?» Протоиерей Валериан Кречетов
А порой встречаются и священники, которые просто не желают слышать нашу исповедь... У меня совсем недавно так и было: готовился, готовился, а пришёл, двух слов скаазть не успел -а священник мне уже читает разрешительную... Спасибо, конечно, ему за допуск, но всё же остаётся ощущение какой- то неправильности... Сам собой как бы возникает вопрос: а зачем готовиться (говеть), коли это никому словно и не нужно?.. А может, я просто не правильно понимаю смысл исповеди?..
(Сорри за офтоп, можешь ответить в моём "Вопросозадатчике")
-
если 10 священников окаазлись худы,то это далеко не факт, что остальные (сколько бы их ни было) будут так же худы...
Если 10 батюшек (+все вокруг люди, на форуме в том числе) были худы, нужно задуматься - не худ ли я сам.
-
Я сказала все, что хотела сказать. Еще раз: есть иная духовная традиция-парадигма в корне отличная от магически-поповской из которой вы судите. Иная. Поп будет пугать бесами, грехами и магизмом просто потому что ему нечего предложить людям кроме запугивания, иначе он потеряет источник дохода. Восприятие Евангелия испорчено попами...могу порекомендовать завещание Еноха из 2й книги Еноха, чтобы понять о чем речь. Про людей на форуме ничего не говорила, а попы нам враги, это факт. Был тут участник с ником "Нил", ровно то же самое говорил и по тем же причинам.
-
а попы нам враги, это факт.
Понято, принято! А ты молишься за своих врагов, любишь их?
-
Мне их жаль. Есть такая профессия - людям врать, а отец лжи - известно кто. Лучшие из них просто не ведают, что творят (с)
-
Не уходи от ответа. Ты молишься за врагов?
-
Elena, +
да уж, вот как славно выходит, у в мире ума на обиженный воду возят, а в мире Слав Господних, на обиженных свет проливается...проливается и дарует славу уму, а безобидные так и остаются бесславными... :-) без обид :wink:
-
После многих разговоров и размышлений над текстами и действиями друг-"белый" бенедиктинец опознал в нас извод цисцерцианской традиции, причем той, средневековой. Шрифт, каллиграфия, книга и символ были именно в руках монахов, причем далеко не всех монахов, традиция не была до конца не потеряна и возродилась в 20м веке.
Традиция.... А что это? Мне часто кажется что для людей многих традиция важна ради традиции. Но каковы цели? "Белый"..., а есть "черные"? Что реально может предложить традиция? Методы - да. Но она может еще и цели предложить, а это уже не ее дело. Традиция может помогать накопленным опытом и практическими приемами. Но еще раз - а цель какова? Пока что в глаза бросается осуждение. Дескать церковь это мертвый механизм и средство изъятия денег. Доля правды есть. Не мало наверно найдется тех, кто эксплуатирует этот механизм подобным образом. Далее заключение вообще чудесно - раз я других не встречала, значит их нет. Это не верно. Вопрос остается - какие цели преследует человек идя в традицию. И может ли традиция поспособствовать достижению этих целей. Только никто не отменял - Царство Моё не от мира сего. Вы не нашли в православии того, чего искали. Возможно потому что искали того, чего в нем нет. И методы, которыми жизнь воспитывает Вам не по нутру. Сейчас нашли просто удобное себе место с долей комфорта. Это тоже хорошо. Только вот не то - когда состояние привязано к месту (или традиции). Смени место - и вновь будет "у разбитого корыта". Все без любви внутри живущей бессмысленно. И каллиграфия, и книга, и символ. Они кроме Вас никому не нужны. Нужна Любовь. Причем всем. И особенно врагам Вашим. Но у Вас ее нет и Ваша традиция ее не дает. Так что ИМХО что ищете то и находите.
-
Родион, я уже нашла, а Вы? Сплошные проекции, Вы говорите о себе. Есть что предложить кроме осуждения?
Вы путаете традицию и традиционализм. Традиция - это "как", традиционализм - "что". Церковь земная официально 450 лет как традиционализм. Есть логика в том, что совпало именно с белыми бенедиктинцами (не только с одним, благодаря пению они тоже чувствуют целое), мы две половины некогда единого целого, готического собора.
Нынешнее православие - это реально обратная история, как "+" и "-", дружбы не будет... Большая игра, большая война... мы по разную сторону баррикад. Церковь плодит рабов, Небесный Иерусалим для свободных и любящих. Это Вам ничего не нужно, ни красоты, ни символа, ни песни, ни любви... зато православненько. Вряд ли поймете...
Именно православные загнали меня в многолетнюю депрессию мантрами "ничего не важно, ничего не нужно, мы плохие, ты плохая". Бесовская идеология.
-
Ну воевать я не буду. Вы свободный человек со свободной волей. Делайте что хотите. От ответа Вы как всегда умыкнули. Обида Вас разложить изнутри. Если конечно не перестанете мыслить категориями войны. Дело Ваше.
-
Не уходи от ответа. Ты молишься за врагов?
Она вообще не "молится".
-
Как я писал, традиция не способна победить беса. Именно поповский магизм, вера в силу Господа и присутствие в мире темных и светлых сил, со своей волей, и дают возможность, учавствовать в этой битве.
-
Проблема в том, что вам даже помочь нечем, сами написали, что ничего не нужно кроме магии... ох...
И Ангелу Лаодикийской церкви напиши: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:
знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!
Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих.
Ибо ты говоришь: "я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды"; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.
Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.
Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.
Магизм - порочный круг. Реальный выход из него только один - на другой уровень. Там где богообщение по слову Апостола, а не ритуалы.
-
Злы (плохи) не люди, но дела их. Люди-то хорошие.
Просто не всяк отличает одно от другого.
И, как и сказал Спаситель с креста -"Отче, прости им: они не ведают, что творят". Ведь стоит задуматься: даже если мы делаем доюрое - с нашей точки зрения - дело, то откуда нам знать последствия...
Вспоминатся (к словам выше) такая история. Приходит сын к маме. просит салфеточки (ну такие бумажные, мягкие) - хочет вытереть экран ноутбука. Мать ему даёт... Потом идёт оа в его комнату и , увидев, что он ноут вытирает, восклицает: 2Ой! А я-то думала, что тееб руки вытеерть и дала тееб наспиртованную (а не просто увлажнённую)".. Ноуту были кранты (экрану)... :)
Если вы, Лилу, в своё время попали в руки "попов" -могу только посочувствовать... Но вот мои "попы" что-то не пугают меня ни бесами, ни греховностью, ни постами, ни чем ещё... они, если задуматься, ничего не говорят - видно, сами не знают, что сказать.
Вот который уже раз в этой теме читаю, что вы, Лилу, на что-то обижены... Не знаю, в чём соль, но прав Родион - не стоит держать её. Разлагает она (как и многие другие чувства) изнутри... Незаметно так, потихоньку... А потом делаешь "стоп" в своей жизни и , оглядываясь, ужасаешься: да как это могло быть? Как я докатился до такого? И со мной сие - было, с последствиями чего и сталкиваюсь и борюсь...
-
Alexeiy, в наши дни существует чин присоединения к Православию? Мне кажется, что нет.
-
Alexeiy, в наши дни существует чин присоединения к Православию? Мне кажется, что нет.
Есть, совсем не давно, девушка крещеная в православии, за тем ушедшая в протестантизм, а ныне вернулась в православную церковь, бытюшка читал молитвы чин о присоединении. Так же касаемо и тех, кто был в модных языческих сектах.
-
Alexeiy, в наши дни существует чин присоединения к Православию? Мне кажется, что нет.
В дополнительной части Требника есть чины:
1) Чин како приимати приходящих ко Православней Церкви от римско-латинскаго вероисповедания.
2) Чин како приимати приходящих ко Православной Церкви от лютеранскаго вероисповедания.
3) Чин како приимати приходящих от иудейския веры ко Святей нашей Церкви.
4) Чин како приимати приходящих от магометан ко Святой нашей Церкви.
5) Чин како приимати к Православной вере приходящих, иже николиже быша правовернии, но измлада воспитани быша во ереси, крещение же истинное имущих, во Имя Отца, и Сына, Святаго Духа, прочия же Святыя Тайны и обычаи церковныя отметавших, и другия мнения противныя Церкви Православной содержавших.
6) Чин еже како миром помазати от еретик к Православной вере приходящих и Церкви Соборной соединяющихся.
Плюс есть пара новоделов, гуляющих по просторам интернета. Был свидетелем только двух таких обрядов, и оба раза молодые ребята - армянин и латиноамериканец - переходили в православие, по большой любви к православным девушкам. :)
-
А если: крещён с пелёнок, ни в какой вере не оспитывался, считал себя атеистом - что тогда? )
-
А если: крещён с пелёнок, ни в какой вере не оспитывался, считал себя атеистом - что тогда? )
Таинство Покаяния достаточно. Насколько знаю.
-
А если: крещён с пелёнок, ни в какой вере не оспитывался, считал себя атеистом - что тогда? )
Действительно, непонятно, получается что атеизм ближе к православию, чем другие авраамические религии.
-
Спасибо, отче Владимир, успокоили мою мятущуюся душу.
-
Паломник, согласен. Ещё вопрос - что страшнее: "крещённый атеист" или иновеерц... А ведь есть ещё эти... агностики 9вроде)... Тоже кучей с младенчества крещённые...
Но, быть может, в том и суть крещения... Кто-то говорил, что когда крестится младенец, то в него как-бы закладывается Божие семя... Может, это семя и приводит впослдствии к "вразумлению" (ну в смысле, что человек осознаёт, что без веры, без Бога -никак)...
Но всё равно, картина не очень, если подумать, сколько таких "крещённых атеистов".
-
Но всё равно, картина не очень, если подумать, сколько таких "крещённых атеистов".
Атеизм не самостоятельное учение, а зависит от той религии которую отрицает, есть православные атеисты напимер Невзоров, есть мусульманские Салман Рудши, буддийские и т.д.
Атеисты крещённые в православии это "наши". :-D
-
И крещёные атеисты , и не крещёные , и иноверцы - это прежде всего люди (образ и подобие). Страшны не они, а сам вопрос "что страшнее ?" страшен. Ибо он разделяет и пестует исключительность одних умаляя достоинства остальных. Ещё недавно Лиля например была скулящим щенком, которого пинали ногами , пока её не подобрал "белый" брат и не накормил и не почухал за ушком. Его мало парило какого Лиля вероисповедания , он просто проявил любовь к нуждающемуся в этой любви. И вот щенок окреп и подрос и теперь лает и щерится на жирных попов и православную церковь, объявляя ей войну (в одностороннем порядке) и защищая свободных , от посягательства рабов. Говорит мира не будет. То есть ведёт себя точно также как те попы, только теперь пинает она , а не её. Это признаки слабости а не силы. Отсутствие мира тоже признак плохой. Она в новой старой традиции не учится у брата любви, а уже боготворит саму традицию. И будет пшик.
Любите врагов ваших, благословляйте обижающих вас, молитесь за врагов. У Бога нет религии. Прощайте людям слабость и невежество. Христианство это не религия. Учению Христа нет имени. Это и Истина и Любовь. Оно единственно и любое сравнение обрезает его. Я так мыслю.
-
Хорошо сказали, Родион, есть о чём задуматься... В каком-то 9может быть, грубом) смысле, выходит, что христианство -это образ жизни, мышления, состояние души...
-
Значит, Андрей, у нас "вои крещёные атеисты", а в Китае - "свои посвящённые" :-D
-
Да... хорошо, когда есть такие посты на форуме, которые расширяют пространство, а не удушают пылью старого чулана.
-
Значит, Андрей, у нас "вои крещёные атеисты", а в Китае - "свои посвящённые" :-D
В Китае советская власть и коммунистическая вера, посвящённые там в туристических резервациях обретаются, надо же что то иностранцам показывать типа "традиционная Китайская духовность".
-
Я бы Ещё раз хотела добавить, некоторым товарищам, что одержание бесом это одно, а другое совсем обладать духовным видением, это совершенно разные вещи.Я здесь на форуме , хотела найти людей, которая может как то сталкивались с такими ситуациями и могли бы дать дельный совет. Некоторые люди говорили о процессе развития шизофрении, так на это, я вам скажу ,что массовой шизофрении не бывает, так как я не единый свидетель данного паранормального явления. А способности мне магические совсем не нужны, поначалу меня правда мучила гордость и хотелось Ещё и Ещё. Но я поняла, что это Всё видёт только в бездну. Спасибо некоторым людям за понимания, те кто серьезно меня воспринял и мою проблему! Отдельное спасибо Алексею!
-
массовой шизофрении не бывает
Психические болезни, бывает, индуцируются. У меня был опыт короткого (всего одна ночь) пребывания с близким человеком, находящимся в состоянии острого психоза. От него передались некоторые образы, от которых удалось избавиться только через несколько лет, когда углубилась в молитву.
Я не настаиваю на том, что у вас шизофрения. Но, если по большому счету, я как-то мало веры имею в реальность бесов (как личных существ). Личностность придаем этому мы нашей реакцией на некие темные потоки. Вступаем с этим в отношения и темнота через нас начинает лепить себе лицо.
Попробуйте пожить так, как будто бесов нет. Поверьте в это. Попробуйте игнорировать факт личного воздействия, ведь справиться все равно не можете. Воспринимайте толчки от бесов на уровне прострела в пояснице (или случайно упавшего на голову кирпича). Второе бывает даже страшнее и болезненнее. Но списать не на кого. Приходится терпеть, скрипеть...
-
Катерина, вы видите беса (псевдо, лже) физически, материальными глазами? В 90% случаев есть некое "позволение", владеть невидимым образом и влиять на видимую реальность, и исходит оно из неумелой ритуальной, деревенской магии, которая питается силой бесов и манит их как магнит. Либо блуд и крайняя гордыня, тоже очень сильно манит нечистых духов... Это я так написал, к сведению.
И ещё, на небесах, в высшей реальности, самый сильный, светлый дух, который по слову свят. Григория Паламы, как алмаз пропускает через своё ангельское эго чистый, божественный свет. Его зовут ми кмо элохим, сокращённо «ми-ка-э́ль», буквально вопрошание — «Кто как Бог?» или «Кто подобен Богу?» в значении — «никто не равен Богу». Он антипод сатаны и силы бесовской, являясь ангельским сыном Бога, полностью признаёт Его власть и служит Ему вечно. Именно он, с ангельским войском сбросил сатану и демонов с неба в нижние, адские небеса, тонкий мир, в бесовские пустыни сновидения, где и поныне они обитают. К нему обратитесь искренне, всем сердцем. И не сомневайтесь, что услышит. Он слышит каждого, чьё душевное тело отмечено благодатью.
-
Личностность придаем этому мы нашей реакцией на некие темные потоки. Вступаем с этим в отношения и темнота через нас начинает лепить себе лицо.
Попробуйте пожить так, как будто бесов нет. Поверьте в это. Попробуйте игнорировать факт личного воздействия, ведь справиться все равно не можете. Воспринимайте толчки от бесов на уровне прострела в пояснице (или случайно упавшего на голову кирпича). Второе бывает даже страшнее и болезненнее. Но списать не на кого. Приходится терпеть, скрипеть...
Это правильно. Ибо есть искажения (грехи), позволяющие бесу действовать. И это другой, иная сторона интегрального взгляда. И он имеет место быть для человека не слишком нагруженного мифологически и оккультно. А что делать, когда увидишь рогатого чёртика?
-
Да... хорошо, когда есть такие посты на форуме, которые расширяют пространство, а не удушают пылью старого чулана.
Согласен :)
Православие - не православие, но меня и так заниает такой вопрос: коли вот, к примеру, все эти китайцы-я понцы -индийцы и прочие не крещены и даже не веруют в Христа -то что, выходит, что они изначально обремены на муки адские в жизни будущей? Я почему -то сомневаюсь, что Бог преднамеернно так задумал...
Может, я предлагаю грубую схему, но всё же... Выходит так что ли: если в России (чисто теоретически) все ркщены и веруют -они заранее прдопределены быть на высшей ступеньки с Господом. Китай и прочие -как "дисбаланс" -предопределены в ад )т.к. они, мол, не православные). А католики... Им, возможно, дадут "исправительный срок" (вспоминается гора Чистилище из "Божественной комедии") :))) Ох... Как-то бюрократично выходит, не таков Бог ...
-
Я бы Ещё раз хотела добавить, некоторым товарищам, что одержание бесом это одно, а другое совсем обладать духовным видением, это совершенно разные вещи.Я здесь на форуме , хотела найти людей, которая может как то сталкивались с такими ситуациями и могли бы дать дельный совет. Некоторые люди говорили о процессе развития шизофрении, так на это, я вам скажу ,что массовой шизофрении не бывает, так как я не единый свидетель данного паранормального явления. А способности мне магические совсем не нужны, поначалу меня правда мучила гордость и хотелось Ещё и Ещё. Но я поняла, что это Всё видёт только в бездну. Спасибо некоторым людям за понимания, те кто серьезно меня воспринял и мою проблему! Отдельное спасибо Алексею!
Я думаю, что большинство людей отнеслись к вашей проблеме серъёзно и каждый дал совет в меру своих сил и знаний , опыта и оображений.
другой вопрос, что одни советы вам пришлись по вкусу, другие - нет, а что- то (быть мжет) , вы просто отвергли как "невкусное".
Полагаю, такое всем нам свойственно -избирательность :)
-
Жаль мне Лилю... :(
Её понять можно (ориентируюсь на рассказ Родиона) - "щенка" приютили, и он хочет выскаазть всю свою благодарность.
Плохо другое: она не видела, что тот человек ыбл движим любовью. Любовью, для которой нет ни религии, ни цвета кожи, ни разреза глаз и т.д. Вот этому стоило бы учиться... всем нам... и мне -не в последнюю очеердь...
И всё же... :) Мне вспоминается рассказ "Каштанка". Кто помнит -вспрмнит: собачка потерялась, дрессирошик приютил её, но... Как только собака услышаал голос своего истинного хозяина - вмиг прощай (хоть и не без колебаний) приютивщий её...
Простите, не удерлался... (Вопрос в частности - к Родиону)... Лиля что, краснокожая или негритяночка? :) Я просто не очень понял про "белого брата".
-
Кетч,есть проповедники во многих религиях, которые обещают своим последователям vip место в раю, лишь по факту принятия религии + при исполнении внешних формальных правил.
Это рекламный трюк, без внутреннего труда человеку ничего не светит ))
-
Православие - не православие, но меня и так заниает такой вопрос: коли вот, к примеру, все эти китайцы-я понцы -индийцы и прочие не крещены и даже не веруют в Христа -то что, выходит, что они изначально обремены на муки адские в жизни будущей? Я почему -то сомневаюсь, что Бог преднамеернно так задумал...
Вы путаете идеологию с реальностью. Идеология учит несомненно верить что все не православные попадут в АД. Реальность духовного мира иная она не выразима словами.
Как пример. Ленин жил Ленин жив Ленин будет жить. это идеалогия.
Реальность несколько иная. :-)
-
И всё же... :) Мне вспоминается рассказ "Каштанка". Кто помнит -вспрмнит: собачка потерялась, дрессирошик приютил её, но... Как только собака услышаал голос своего истинного хозяина - вмиг прощай (хоть и не без колебаний) приютивщий её...
+
-
ПРощелит, ну я ж сказал -2чисто теоретически"))
Но с другой стороны выходит тогда, что любая церковь -лажа...?
Или церковь запутааль в своих собственных штанах? ))
-
ПРощелит, ну я ж сказал -2чисто теоретически"))
Но с другой стороны выходит тогда, что любая церковь -лажа...?
Или церковь запутааль в своих собственных штанах? ))
Лажа-истина это все дуализм ветхого ума. В церкви все правильно и ничего лишнего нет.
-
Видимо, мой бедный ум и впрямь ветховат, коли с таким трудом пеерваривает сию информацию :-D Ладно, даст Господи - обновлюсь потихоньку... методом неожиданных открытий и "волшебных пенделей" :-D
Но всё же порой жаль, что нельзя этот ум "вынуть и заменить на новый" 9или капитально адаптировать)... Хотя, с другой стороны, есть и плюс: мало ли че может случиться с психикой при очень резкой смене "обстановки"... Эх... Почему всё так сложно -и одновреемнно посто...
-
Отвечаю на вопрос Алексея физическими глазами нечего не вижу,процесс видение энергитических реальности очень сложен.Я не могу сказать, чем и как я их вижу.меня поймет лишь видящий.На счёт советов ,я ко всем прислушалась, спасибо за участие. НА счет псих.заболеваний.Скажу одну вещь ,как вы объясните, что одно и тоже существо ,видят более 20 людей схожим описанием, живущих в разных городах, и этих людей нечего не объединяет ,кроме видиние.Ну впрочем что тут объяснять как говорят некоторые мои знакомые ,им хоть молнии с жопы пускай Всё равно скажут фокус или шизофрения .Ну ладно это я так к слову, некому нечего доказывать не буду, Скажите одно ,а на шизофреников метал клеится или как, они могут гипнотизировать людей? Если могут больные такое показать, то надо меня в дурку , а если нет, то в лабораторию изучать, Хотя наверно Всё это чувство собственной важности.Как сказал мне один монах , Спасение утопающих, дело рук самих утопающих!
-
Родион, Вы о себе, противно читать. Ну да ладно... рожденный ползать летать не может.
15 лет Пути и инициация благодаря которой у нас контакт именно традиция-традиция лежит за пределами Вашего опыта-понимания.
Что предлагает церковь (любая, католическая то же самое)? Ходить на ритуалы к попам. Все. Больше ничего там нет.
Даже вопрос не стоит о богопознании и богообщении. В 2007 году в ходе некоторых печальных событий я потеряла братьев (которые меня ввели в традицию)... и потом искала по разным странам и кругам, не только специфически религиозным... искала вширь и вглубь. Нашла.
На вопрос "кто есть Бог?" Св.Бернард Клервосский ответил "длина, ширина, высота и глубина". Это иная традиция относительно исихазма, хотя где-то пересекается (разумеется с тем, средневековым, по Паламе).
Многие из вас понимают все слишком по-бытовому... даже любовь как некоторую приятность и любезность, но вопрос решается вообще на других планах бытия. Путь туда указывает пес... поэтому аналогия с собакой не обижает, а подтверждает что путь верный. У Данте его зовут Вельтро, Христофор с православных икон. Друг мой иногда говорит "страдать как собака", все о том же.
Каштанко: http://3.bp.blogspot.com/-nfKzFrR1I9U/Th9hlzUkGDI/AAAAAAAAKwg/ulrMuK4Uczs/15040-145338-23e6d7c5f67eaf4cce14a6f76c9eaa97.jpg (http://3.bp.blogspot.com/-nfKzFrR1I9U/Th9hlzUkGDI/AAAAAAAAKwg/ulrMuK4Uczs/15040-145338-23e6d7c5f67eaf4cce14a6f76c9eaa97.jpg)
-
Подобные феномены доступны каждому, уникальности здесь нету.Просто достаточно уйти в глубокое трансовое состояние, состояние безмолвие, тогда человеку доступны любые феномены.Любому психотерапевту это известно, есть даже разделы в психологии которые изучают данные явления, основоположником был С.Гроф.называется трансперсональная психология. Если у некоторых людей, шизофрения ассоциирует с паронормальными способностями, то это лишь от их незнания в Науке Психологии и Парапсихологии. Шизофрения болезнь, расщепления сознания, болезненным галлюцинациями, сопровождением картинок видений на физическом плане, а также слуховых.Как правило люди такого порядка не могут находиться в социуме, нормально реагировать на реальность и данность.А я мать двоих детей неужели вы думаете ,что больной на голову женщине дали бы родить.Тем более все беременные проходят психиатра.Так что о моей нормальности есть медицинская справка.
-
Катерина, мой опыт говорит о выходе на более высокие планы бытия, очищение от всего, что привлекает подобные сущности. Бороться с ними, обращать внимание - тоже привлекать их к себе. Это большая работа над собой, но раз Вы видите тонкие планы, значит способны.
-
Да... давно говорили о том, что женская гордыня несравненно «круче» чем мужская. Что то более глубокое таится в женщине, чем просто первопадение Евы....
-
По поводу смирения, полностью согласна!
-
беременные проходят психиатра.Так что о моей нормальности есть медицинская справка.
А вы психиатру рассказывали о ваших психических проблемах, о взаимоотношениях с бесами, о ваших видениях?
Занятия оккультными практиками могут послужить спусковым крючком для актуализации болезни. На форуме шизофреников читала описания определенных сверхспособностей.
А я мать двоих детей неужели вы думаете ,что больной на голову женщине дали бы родить.
Никто не может запретить женщине родить. Больные женщины рожают, хотя, конечно, есть определенный риск передачи болезни по наследству. У нас в общине есть мать и дочь, болеющие этой болезнью. Дочь кончила академию художеств, творчески очень одарена. Недавно вышла замуж, родила сына. Она полноценный человек. Добрая, умная, талантливая. Очень красивая.
P.S. Я не думаю, что вы психически больны. Мой совет - провериться на всякий случай. Посоветоваться... И именно с опытным психиатром, имеющим практику в области шизофрении. Сами себя уверенней станете чувствовать.
Ладно, не буду настаивать. Это был просто совет.
-
Ещё недавно Лиля например была скулящим щенком, которого пинали ногами
Я не могу представить Лилю скулящим щенком. Кусающим - могу. Если припомнить многие ее выступления на форуме.
-
По поводу смирения, полностью согласна!
Да, и в сторону смирения женщина глубже уходит, чем мужчина... если находит настоящее смирение.
-
Катерина, демоны - они горды. Ещё круче нас. :)
Очень не любят презрения... когда на них внимания не обращают. Иногда - обижаются и уходят....
Elena, но это - представить. Другое дело - то, что было. Или таков был "форумский образ".
-
Да... давно говорили о том, что женская гордыня несравненно «круче» чем мужская. Что то более глубокое таится в женщине, чем просто первопадение Евы....
В женщине, как правило, гордыня примитивней выражается. По причине особенностей умного устроения.
-
Сравнение превосходство своего есть тщеславие, ГОРДОСТЬ, САМОМНЕНИЯ.Все для Бога равны , что женщины, что мужчины. НЕ СУДИТЕ И НЕ СУДИМЫ БУДИТЕ!
-
Видимо, мой бедный ум и впрямь ветховат, коли с таким трудом пеерваривает сию информацию :-D Ладно, даст Господи - обновлюсь потихоньку... методом неожиданных открытий и "волшебных пенделей" :-D
Но всё же порой жаль, что нельзя этот ум "вынуть и заменить на новый" 9или капитально адаптировать)... Хотя, с другой стороны, есть и плюс: мало ли че может случиться с психикой при очень резкой смене "обстановки"... Эх... Почему всё так сложно -и одновреемнно посто...
Ум не надо вынимать и заменять на Новый. Все проще попытайтесь не лукаво смотреть на мир.
Просто посмотрите на монитор своего компа и честно назовите его цвет. Реальный цвет а не очередную лукавую притчу.
-
Да... давно говорили о том, что женская гордыня несравненно «круче» чем мужская. Что то более глубокое таится в женщине, чем просто первопадение Евы....
...
Прославить могу - и проклясть.
Яж женщина!
Тайная власть
Дана мне от Бога с рожденья...
(с)
-
Лили, в ваших словах мне почему-то слышится грусть и печаль... И самому становится печально -и за вас, и за всех...
-
Да... давно говорили о том, что женская гордыня несравненно «круче» чем мужская. Что то более глубокое таится в женщине, чем просто первопадение Евы....
...
Прославить могу - и проклясть.
Яж женщина!
Тайная власть
Дана мне от Бога с рожденья...
(с)
Видимо, мой бедный ум и впрямь ветховат, коли с таким трудом пеерваривает сию информацию :-D Ладно, даст Господи - обновлюсь потихоньку... методом неожиданных открытий и "волшебных пенделей" :-D
Но всё же порой жаль, что нельзя этот ум "вынуть и заменить на новый" 9или капитально адаптировать)... Хотя, с другой стороны, есть и плюс: мало ли че может случиться с психикой при очень резкой смене "обстановки"... Эх... Почему всё так сложно -и одновреемнно посто...
Ум не надо вынимать и заменять на Новый. Все проще попытайтесь не лукаво смотреть на мир.
Просто посмотрите на монитор своего компа и честно назовите его цвет. Реальный цвет а не очередную лукавую притчу.
Отче Андрей, я бы с радостью выполнил ваше поручение - имей я такую возможность)))
А так... По мне, аждый назовёт тот цвет, который он видит - вопрос в том, насколько он близок к истине... Говоря о цветах: когда учился я в колледле, задали нам грушу нарисовать (типа урок живописи был, груша на столе лежала). ну, рисуем, рисуем с реябтами, потом смотрим: у всех груша коричневого цвета, а у одного парня - зелёная. И проепож говорит -2Нарисовал отлично, ток груша-то коричневая должна бытт". Праень тот и так подойдёт, и этак -зелёная!
Потом, правда, выяснилась тайна сего недоразумления: у него хрусталик в глазу искусственный был, и "оркашивал" всё окружающее в более зелёные цвета, чкм мы привыкли видеть.
Наверно, и умы людей смотрят на мир чеерз некие "хрусталики" -раз многие виядт "не то".
-
Многие из вас понимают все слишком по-бытовому... даже любовь как некоторую приятность и любезность, но вопрос решается вообще на других планах бытия. Путь туда указывает пес... поэтому аналогия с собакой не обижает, а подтверждает что путь верный. У Данте его зовут Вельтро, Христофор с православных икон. Друг мой иногда говорит "страдать как собака", все о том же.
Вы lily похоже посещаете царство мертвых. проводником в которое и является св.Пес Христофор. Не встречали там юродивую из нашего храма Людочку?
-
Андрей :) Бесстыдник :) Зачем маленькую девочку обижаете - ей и так не сладко. Предлагаю вам богоугодное дело -помолиться за несчастную душу.
-
Многие из вас понимают все слишком по-бытовому... даже любовь как некоторую приятность и любезность, но вопрос решается вообще на других планах бытия. Путь туда указывает пес... поэтому аналогия с собакой не обижает, а подтверждает что путь верный. У Данте его зовут Вельтро, Христофор с православных икон. Друг мой иногда говорит "страдать как собака", все о том же.
Вы lily похоже посещаете царство мертвых. проводником в которое и является св.Пес Христофор. Не встречали там юродивую из нашего храма Людочку?
Вы меня почти правильно понимаете. Только не я посещаю, а Он посетил и вывел душу мою из преисподней, из мест мрачных. Бог не мертвых, но живых.
-
Андрей :) Бесстыдник :) Зачем маленькую девочку обижаете - ей и так не сладко. Предлагаю вам богоугодное дело -помолиться за несчастную душу.
+
-
Сравнение превосходство своего есть тщеславие, ГОРДОСТЬ, САМОМНЕНИЯ.Все для Бога равны , что женщины, что мужчины. НЕ СУДИТЕ И НЕ СУДИМЫ БУДИТЕ!
Катерина, а если сравнивать не своё превосходство, а превосходство своего причастия к Богу с осознанием своих грехов и человеческой немощи? СМИРЕННАЯ ОБЪЕКТИВНОСТЬ! Или Вы не знаете и не признаёте гендерных грехов?
-
Все люди грешные, здесь мы на земле, учимся самосовершенствоваться, чтоб прийти чистыми к богу.
-
Конечно, есть некие преобладания в грехах/изъянах у мужчин и женщин, и они в целом различаются немного.
Так же, как, например, у женщин обыкновенно более тонкая, чувствительная душа.
И дискриминация не при чём. Просто факты.
-
Все люди грешные, здесь мы на земле, учимся самосовершенствоваться, чтоб прийти чистыми к богу.
Изначально не верный вектор понимания сути бытия...Мелочь вроде,но уводит от истинной цели.
1.Самосовершенствоваться - это из разряда ПОМОГИ СЕБЕ САМ,то есть Бог побоку,Он не нужен,потому как расчитываешь только на свои силы. А это путь к гордости.
2. Чистыми... Это тоже не возможно. Эта мысль внесена в мир лукавым духом. Подмена понятий. По сути,душа и так чиста,она создана Богом. Тогда для чего она облекается во грехи?И как правило во грехи рода,то есть по наследству передаются все склонности,правда Бог позаботился и об этом, и так же передаются и хорошие качества предков. Очиститься от грехов, человк тоже сам не может - это делает Бог. Так к чему же мы толжны прийти в своей жизни? Уподобится Богу,творить добро по естеству, как это делает Бог.Быть всегда благими, как Он. То есть, стать Сынами Божьими. Христос показал нам этот образ.
-
Катерине
Бесы то ко всем приходят, просто большинство их не видят. Вы считаете себя очевидно не только христианкой но также видящим толтеком, и поэтому часть вашего сознания настроена на невидимый мир. Вы по своим грехам преданы этому бесу, а прошлый опыт позволяет его видеть.
Но основание для того что он не отстает это ваша внутренняя некая гниль, не замечаемая за образом молитвенницы и матери. Вам не искать средства нужно а изменить отношение к себе для начала. Вы - презренное существо, и скорее всего успели натворить уже, и совершенно достойны этого беса и его мучений. И сколько ни молитесь Господь вас не избавит , пока вы не покаетесь в той мерзости за которую Он вас предал бесу. У вас магический подход "вот сделаю ритуальчик и авось поможет" . Не поможет. Потому что христианство ваше усердное для самооправдания и из саможаления, в нежелании смириться со своим положением. Покаяние придет тогда, когда вы перестанете потакать себе (индульгировать) и научитесь отсутствию жалости к себе - трезвенности по христиански. Безжалостность к себе позволяет быть честным с собой.
И вот если вам это удастся, вы покаетесь, вот тогда, с верой можете идти к святой иконе за елеем из её горящей лампады. Такой елей назывался елеем заклинания духов в первоначальной церкви.
-
Анъдърюха, +
-
Самосовершенствование я понимаю как избавление от страстей и смирение
-
Я и занимаюсь тем что ищу смирение во всём, пока не совмем получаеться!
-
Я и занимаюсь тем что ищу смирение во всём, пока не совмем получаеться!
и не получится. нужно смиряться прямо сейчас, а не искать смирение. вы не хотите смиряться, поэтому не получается. самосовершенствование обычно оперирует терминами "я плохой в прошлом и я хороший в будущем" и это просто спектакль перед собой, который помогает вам одновременно признавать нечто светлое и оставаться такой же. к тому же это раздвоение уводит вас из присутствия в сейчас, из бодрствования или бдения, поскольку вы только частично вы настоящая, а частично вы это придуманный образ себя в будущем."вот я сделала же что-то духовное, значит я хорошая, а теперь сделаю то что хочется, но я совершенствуюсь! вот в будущем..."
у вас есть только настоящий момент, вы или делаете или нет, не надо лукавить.
а поскольку вы в моменте не живёте, то для вечности вы не живёте вообще. подумайте об этом.
-
Я пытаюсь каждый день, занимаюсь трезвением, если я начинаю злиться, я говорю стоп себе, но не всегда получаеться не подоваться плохим эмоциям.У меня нет плохих привычек совсем ,пожалуй единствееное на чём меня ловит бес, на чувстве собственной важности это камень преткновения к сожалению.
-
Я пытаюсь каждый день, занимаюсь трезвением, если я начинаю злиться, я говорю стоп себе, но не всегда получаеться не подоваться плохим эмоциям.У меня нет плохих привычек совсем ,пожалуй единствееное на чём меня ловит бес, на чувстве собственной важности это камень преткновения к сожалению.
Катерина, выбросьте Кастанеду. Даже в понимании своей сути он ошибался...Это ловушка, в которую угодили многие. И я был в ней.
Чувство собственной важности вам необходимо,так как оно формирует в вас отношение с близкими вам людьми...Сами подумайте. Вы не важны своим деткам? Вы не важны и ваше существование своим родителям? Да,есть в этом некая доля эгоцентризма,но она лечится или точнее перевешивает ваша любовь к этим людям. Бороться нужно не с чувством собственной важности, а с ограниченным самомнением. Перестать мнить себе, что мы что-то представляем сами из себя,или наоборот ничего не представляем,мол я пыль,прах... Это все самооценка, а она не может быть истинной,так как воспринимается и оценивается из одной точки восприятия.Собственной! Нужно просто принять себя таким какой ты есть,на данный момент и благодарить за это Бога. Даже за грехи свои. Ибо, впадением в грех,Бог обличает наше сердце,то что мы прозевали и не увидели.Вот мол смотри,что ты имеешь...
-
В общем виде проблема формулируется "я сейчас делаю что-то очень важное". Любимая тема религиозных людей, но именно она закрывает от Бога.
-
Я пытаюсь каждый день, занимаюсь трезвением, если я начинаю злиться, я говорю стоп себе, но не всегда получаеться не подоваться плохим эмоциям.У меня нет плохих привычек совсем ,пожалуй единствееное на чём меня ловит бес, на чувстве собственной важности это камень преткновения к сожалению.
Трезвение это не значит не пить и не употреблять. Трезвение это следствие беспристрастного наблюдения за собой, или выслеживания себя. Наверно вы читали, что чувство собственной важности это замаскированная жалость к себе. Это тот голосок внутри нас который вечно канючит и требует, "мне плохо", "мне так хочется", "со мной так не поступают", "я этого не достойна", "это слишком" , "ну ещё чуть-чуть". этакая капризная принцесса-ребёнок которая всегда не принимает всё так как есть, но всегда ей чего-то не хватает чтоб быть полностью довольной! Но тем не менее мы всегда ведёмся на те редкие моменты, когда она нас хвалит, чтобы прельстить. Это действительно внутренний тиран, как называет его Дон Хуан. Он предлагает и метод преодоления - использование внешнего тирана. Это беспрекословное и полное подчинение какому-либо человеку, с полным принятием требований и тех которые нравятся, и тех которые человек считает необоснованными и неправильными.
Полное послушание - не зависимо от того хочется или нет, есть силы или их мало, независимо от собственного мнения о том нужно это или не нужно. Именно такое полное подчинение себя и дает основу для такого же послушания Богу как в себе так и вне себя. Иными словами чтобы смиренно служить и подчиняться воле Божьей, Духу, абстрактному - есть способ научиться сначала безропотно подчиняться.
Я предлагаю вам поверить мне, Дону Хуану, и высказываниям апостолов: "жена да повинуется мужу" . Если вы откажетесь от своей воли и начнете подчиняться и служить мужу, то вот тут из вас и полезет вся та гниль, все эти жалобы себе на всех, или что там у вас - всё то что поддерживает чувство вашей важности. Кроме того это быстрый способ и не требует долгого, часто многолетнего, выслеживания себя. В послушании все эти моменты сами вылазят.
И свою важность вы тогда преодолеете ,когда чтобы вам ни пришлось делать по требованию, вы будете любить это делать, просто сохраняя позитив, так сказать. Равнопринятие всего, равнолюбие - вот что есть настоящее смирение!
-
Я и занимаюсь тем что ищу смирение во всём, пока не совмем получаеться!
Смирение - дар Божий, который (как это ни парадоксально для не смирившегося) нужно ещё заслужить. Ну или вымолить. И даже после этого Господь подаст не само смирение, а жизненные ситуации, которые могут послужить удобным поводом к стяжанию смирения. Если конечно хватит мужества ответить на них не гневом, а смирением.
-
Я и занимаюсь тем что ищу смирение во всём, пока не совмем получаеться!
Смирение - дар Божий, который (как это ни парадоксально для не смирившегося) нужно ещё заслужить. Ну или вымолить. И даже после этого Господь подаст не само смирение, а жизненные ситуации, которые могут послужить удобным поводом к стяжанию смирения. Если конечно хватит мужества ответить на них не гневом, а смирением.
чуть поправлю...благодарностью.
-
Дорогие форумчане ,подскажите что делать ,как избавиться от демона? Пару лет назад начала практиковать шаманизм, и оккультную магию. Короче эффект таков, остановка внутреннего диалога, гипнотизм, на меня клеится любой метал как на магнит, в следствие изменение энерго. Тела.Осознанные сны , разного рода видение, и прочие. Но самое главное меня мучит бес, как наяву так и в снах.Было даже одержание. Но мне удалось его выбить из своего тела,однако он Всё время рядом , посылает мне всевозможные видение , мысли, чувства. Сейчас активно посещаю храм, молюсь, каюсь, причищаюсь. У меня хороший духовный отец ,он тоже видящий, и сказал что в моей проблеме поможет только молитва и покаяние. Может вы подскажите форумчане Ещё что-то? Сейчас я практикую сердечно молитву, а Иисусова молитва действуехал на беса только пока ею читаешь, как останавливаешься начинает нападать!
добрый день,Вам необходимо делать дела покаяния-милосердия(деньги в нужды нуждающихся,одежду еду,всё,что можете...это прописано в книге пророка Исаи глава 58 стих 6-11)и вести умную молитвенную жизнь(молиться внимательно с верой и просить желаемого и Бог будет ВАс очищать каждый день до тех пор,пока не выйдет всё зло)молитесь равноценно Отцу,Сыну и Святому Духу всех троих как говориться чтите внимательно и равно и промаливайте свои нужды ежедневно,превозмагайте врага внутри вас умной и сильной молитвой,страрайтесь изучать Новый завет и жить так,как там написано,по любви(будьте внимательны в этот период,в разуме могут возникать много информации от врага,чтобы вас сбить вплоть даже внушать вам уйти в монастырь и даже так,но ВЫ игнорируйте всё и усердно просите Святого Духа помочь ВАм разобраться во всём,война с сатаной-это очень тонкий порой духовный процесс,всегда всё просите у Живого Бога,Который близко и внимайте к себе тщательно,мир ВАм,не отчаивайтесь,принимайте причастие,грехи исповедайте,которые исповедали не повторяете не надо больше исповедать,часто бес внушает каятся вновь в том,что уже раскаяно,это надо игнорировать и молитвой беса бить и делами любви,общайтесь с людьми благочестиво-это будет удар по злу и оно будет вас покидать.