Исихазм

Автор Тема: Тупичок юного натуралиста  (Прочитано 63382 раз)

svod

  • Сообщений: 3867
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #555 : 05 Февраль 2019, 22:55:21 »
Сергий, И рай для них особый. Только для них. Без зеркал. Но и без охраны периметра.

Гера, не верно. Без нас им рай не рай. Значит к себе возьмут))
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #556 : 05 Февраль 2019, 23:01:21 »
Svod, Глубже ты еще не ошибался.

svod

  • Сообщений: 3867
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #557 : 05 Февраль 2019, 23:02:38 »
Обоснуй)
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #558 : 05 Февраль 2019, 23:32:04 »
Спроси у любого  первоисточника.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7519
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #559 : 05 Февраль 2019, 23:33:37 »
Сергий, И рай для них особый. Только для них. Без зеркал. Но и без охраны периметра.

Гера, не верно. Без нас им рай не рай. Значит к себе возьмут))
Возьмут лишь изменившихся в нужное состояние.
Остальным в раю не место.

Какое состояние?
Состояние, как у Авеля и Иисуса ...
О прочем умолчу ...
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

svod

  • Сообщений: 3867
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #560 : 05 Февраль 2019, 23:43:37 »
Сергий, ты обожествил матриархат!
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

svod

  • Сообщений: 3867
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #561 : 05 Февраль 2019, 23:48:55 »
Спроси у любого  первоисточника.

Эти первоисточники особого рая для них, согласны с тобой... согласны. Но это не значит, что они лишили тебя права голоса.
Выбирая между добром и злом, выбирай любовь.

Сергий

  • "Россия управляется непосредственно Господом Богом. Иначе невозможно представить, как это государство до сих пор существует".(с)
  • Сообщений: 7519
  • "αγαπατε друг друга" - основа ученья (с).
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #562 : 06 Февраль 2019, 00:15:50 »
Сергий, ты обожествил матриархат!
Человек был создан фактически женщиной.
Женщиной, подобной современным женщинам по росту и уму, но формами, как девочка десяти лет от роду.
Таким был Адам.
Ага?
Но Адам не выполнил своего предназначения (это то место, что ныне ложно читают, что "среди зверей не нашлось помощника ему") в служении.
Не захотел любить создавших его и служить им искренне и добровольно.
Любил только себя.
Тогда ему была сделана его полная копия, чтобы любил себя в жене, а сам он был навсегда сделан мужиком.
Там и про дерево жизни, которое было в Адаме.
Оно и было удалено из него и превращено в жену.
И стало одно дерево жизни у жены на двоих.
А дерево жизни давало вечную жизнь ...
Вот поэтому и "прилепится к жене", а не наоборот.
И прилепился.
И всё было хорошо.
Но жена, как "полная копия чудака адама", захотела "божественного удовольствия в браке", которое было запрещено, чтобы эти не выполнившие своего предназначения разумные существа не плодили себе всё более деградирующее потомство.
И пали.
И дерево жизни было удалено и из жены.
И смерть вошла в мир.
Вот такая грустная история.
Ага?

Такие дела.
Люби жену - и попадёшь в рай.
Другого пути нет.
Или люби создавших тебя, как монах, и тоже попадёшь в рай.

Только любовь к другому, а не к себе, есть пропуск в рай.
Не нам, Господи, не нам, но имени твоему даждь славу о милости твоей и истине твоей:
Ей гряди Господи Иисусе!  Егоже Царствию не будет конца!  Слава Тебе, Боже наш, слава Тебе! Аминь.

lily

  • 3
  • Сообщений: 3665
  • ora et labora
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #563 : 06 Февраль 2019, 01:05:30 »
Там и про дерево жизни, которое было в Адаме.
Оно и было удалено из него и превращено в жену.
И стало одно дерево жизни у жены на двоих.
А дерево жизни давало вечную жизнь ...
Вот поэтому и "прилепится к жене", а не наоборот.
И прилепился.
И всё было хорошо.
Но жена, как "полная копия чудака адама", захотела "божественного удовольствия в браке", которое было запрещено, чтобы эти не выполнившие своего предназначения разумные существа не плодили себе всё более деградирующее потомство.
И пали.
И дерево жизни было удалено и из жены.
И смерть вошла в мир.
Вот такая грустная история.
Ага?

Такие дела.
Люби жену - и попадёшь в рай.
Другого пути нет.
Или люби создавших тебя, как монах, и тоже попадёшь в рай.

Сергий дошел до дзена каббалы. Весь вопрос в том как именно любить жену, чтобы и в рай при этом, а не как у всех )))
Есть тематический фильм, на русском так и называется "Древо жизни", а в оригинале - "Фонтан".
Я бы только убрала зачеркнутое и  оставила в покое процесс размножения. Человеческую природу Христа создает таки жена (см богословие и гимнографию). Жена и есть рай, если ее правильно культивировать ("возделывать и хранить" как и было заповедовано). Или у монахов какой-то свой рай...  :roll:
Сейчас дописываю диплом на итальянском как раз о рае / жене / духовном сосуде/ древе жизни... если выживу, что-нибудь расскажу потом...

ps плохой перевод из интернета, но какой нашелся...
Возношу хвалы Тому, кто входит в ворота
Священного яблоневого сада.
Позволь мне пригласить ее к нашему столу
С лампой, льющей свет на наши головы.
Мы направо и налево, а невеста посередине
Идет в алмазах и роскошных одеждах.
Муж обнимает ее, и ее yesod,
Радующий ее, крепко прижимается к ней.
Стихли крики и вздохи,
Новые лица видны, духи и души.
Великую радость он дарит ей, вдвойне
Свет и благословения льются на нее под конец.

Из гимна Шаббат Ицхака Лурия (1534-1572 гг.)
Суббота в той традиции это не день недели, а женское начало, Жена.


Чтобы мне полюбить бога, он должен быть девушкой 25 лет от роду. А не от рождества Христова.
Мыслите в правильном направлении.  :wink:
Фильм "Догма" в руку))

ps "Мария" переводится с египетского как "любимая". Это слово часто встречается в египетских именах, например Мерикара - "любимая суть Ра"

https://www.youtube.com/watch?v=xx-jf-c1ZBM
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2019, 01:34:55 от lily »
And death shall have no dominion

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #564 : 06 Февраль 2019, 06:01:05 »
Ну, тут пальцем в небо.
Да, на 8-й неделе плод окончательно выбирает себе пол.Вернее, выбирает - стать ли ему мальчиком или остаться девочкой.
Так что рождаемся мы, люди, девочками, А выбор пола яйцеклеткой - это война гормонов.
Я таки не доктор, но судя по всему нет мальчиков и девочек. Есть люди со смесью полов в разных пропорциях.
Эволюция, конечно, делает свое дело, и четко делит полы по первичным признакам (ну плюс минус мутации (аномалии)).

Но вообще, я имел ввиду другое.
85-100% мужик имеет 100% свободу воли. Сам выбирает путь. За что и должен получить по башке.
85-100% женщина изначально имеет 100% свободу воли. Но после присоединения к мужику вынуждена плестись за ним и фактически добровольно разделяет его судьбу.
Т.е.ее как следует и не испытать. Поэтому за поступки жены отвечает муж.

Мужику не так просто как кажется.
Либо мужик сидит дома и носит тапочки и жена остается милым и безобидным существом. Либо воюет Персию и летит на Луну. И тогда жена вынуждена становиться не столь милым и безобидным существом.  Упрощенно так.
Если еще более упрощенно - женщина не является полноценным объектом испытаний Бога, и посему не может быть судима наравне с мужчиной.
Хуже того, мужчина будет судим еще и за то, какую женщину он вырастил. Так что скорее всего мы окажемся в аду (очевидно ведь). Поэтому выгодней налаживать отношения не с Богом, а с Сатаной. Поскольку вечность придется провести в его компании.

Обвинений в шовинизме не принимаю.
--
Есть мнение, которое очень похоже на мое настоящее мнение.
Для безгрешных людей (или бездушных) переход в небытие происходит быстро, а для людей грешных субъективно момент смерти растягивается. И назыввается адом. Или чистилищем.
И уж по прибытии в никуда все уравниваются. 
==
А вообще, хоть мужик, хоть девушка - это на 80% гормональный состав, который определяется и при рождении, и при жизни (еда, питье тоже влияет на гормоны). Далее идет воспитание (ремень, конфеты, фильмы). И в общем-то, свободе воли мало что остается. А если еще живешь в джунглях, то свободу выбора вообще нет шансов испытать.

Бог хотел создать РПГ типа психологического триллера, а создал стрелялку от первого лица. И вот ты бегаешь по уровням и стреляешь монстров, а судить тебя будут, как профессора философии.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2019, 06:15:39 от GuerraKirillov »

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #565 : 06 Февраль 2019, 08:46:25 »
Хм-хм, хромосомы XX и XY не о чём не говорят? Школьный курс биологии, однако.

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #566 : 06 Февраль 2019, 09:31:35 »
Skylander, Y включается в состав на 8 неделе, если карта ляжет. А до этого у плода только ХХ.
Школьный курс биологии, однако.

Хуже того, бывает так, что мужских гормонов достаточно, чтобы протолкнуть Y, а она - никак не проталкивается.
И рождается девочка с мужским типом характера. Фактически мужчина. И вот таких женщин не принимают играть в Олимпийские Игры. Типа, нечестно.
Выступаете в женской категории, а на деле мужик, которому ничто не мешает.

Skylander

  • Сообщений: 2210
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #567 : 06 Февраль 2019, 10:00:38 »
Цитировать
Яйцеклетка всегда является носительницей половой Х-хромосомы, сперматозоиды же бывают двух видов: носители Х- и Y-хромосом. Если с ней сливается тот сперматозоид, что несет Х-хромосому, появляется эмбрион женского пола (XX), а если раньше него успевает носитель Y-хромосомы, возникает зародыш мужского пола (XY).
Давно уже применяются разные способы выбора пола при искусственном зачатии. X-cперматозоиды отличаются от Y-сперматозоидов, их разделяют и используют нужные. Так что не надо это тро-ло-ло про неопределённость пола.
« Последнее редактирование: 06 Февраль 2019, 10:24:01 от Skylander »

GuerraKirillov

  • 3
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #568 : 06 Февраль 2019, 10:32:30 »
Skylander, Только на 8 неделе Y начинает влиять на что-то. До этого - ты развиваешься как девочка.
И хуже того, влияние Y может быть задавленным. Он заставляет вырабатывать мужские гормоны, и пытается заглушить женские.
И вот насколько удачно он это делает - зависит остальное.
Поэтому неправильность первичных признаков - это скорее болезнь, а вот дисбаланс гормонов - это может быть уже и не болезнь, а так карта легла. Т.е. - это естественно.
Поэтому мачо ты или ботан определяется как раз балансом. Или вообще гей.

Aleks_san

  • Александр
  • 3
  • Сообщений: 221
  • добрый самаритянин
    • Просмотр профиля

Re: Тупичок юного натуралиста
« Ответ #569 : 06 Февраль 2019, 11:08:06 »
Сергий дошел до дзена каббалы. Весь вопрос в том как именно любить жену, чтобы и в рай при этом, а не как у всех )))
Есть тематический фильм, на русском так и называется "Древо жизни", а в оригинале - "Фонтан".
Первое и главное любить чувством. Остальное относительно этого выстроится само, в надлежащем свойстве и порядке :wink:
Кстати, хороший фильм)

Цитировать
Человеческую природу Христа создает таки жена (см богословие и гимнографию).
Разговор о телесном? Уточняю, потому что встретил вот на днях описание строения человека, деление на духовного, душевного и земного. Христос - духовный Иисуса - человека телесного, земного. Судя по Писанию, душевный, прилепленный от рождения земному, в момент сошествия Святого Духа во время крещения, прилепился к духовному.

Цитировать
ps плохой перевод из интернета, но какой нашелся...
Возношу хвалы Тому, кто входит в ворота
Священного яблоневого сада.
Позволь мне пригласить ее к нашему столу
С лампой, льющей свет на наши головы.
Мы направо и налево, а невеста посередине
Идет в алмазах и роскошных одеждах.
Муж обнимает ее, и ее yesod,
Радующий ее, крепко прижимается к ней.
Стихли крики и вздохи,
Новые лица видны, духи и души.
Великую радость он дарит ей, вдвойне
Свет и благословения льются на нее под конец.

Из гимна Шаббат Ицхака Лурия (1534-1572 гг.)
Очень напоминает описание святыми боговидения. Только метафоры другие.
У святых отцов Христос - жених, душа - невеста. И по большому счету, не важно, куда поместить женское, а куда мужское, в духовных сферах. Это также метафора. Суть её в сравнении экстаза духовного с экстазом земным. В момент сошествия Святого духа на душу, человек переполняется радостью, любовью, и застывает в экстазе. Отсюда сравнение с женихом и невестой :wink: Это чтобы людям максимально понятно было)


Чтобы мне полюбить бога, он должен быть девушкой 25 лет от роду. А не от рождества Христова.
Любовь должна идти от сердца - к сердцу. Тогда это и будет любовью к Богу. А если любовь будет идти от другого - к другому :wink:, то и не любовь это, и своё слово и значение имеет.

Цитировать
Но вообще, я имел ввиду другое.
85-100% мужик имеет 100% свободу воли. Сам выбирает путь. За что и должен получить по башке.
85-100% женщина изначально имеет 100% свободу воли. Но после присоединения к мужику вынуждена плестись за ним и фактически добровольно разделяет его судьбу.
Т.е.ее как следует и не испытать. Поэтому за поступки жены отвечает муж.
Мужчина имеет такую же свободу воли, что и женщина. Если не производится какой-либо из сторон (известно, что чаще - мужской) порабощение в различной степени этой свободы у другого. И за это порабощение тоже каждый в ответе, пол здесь ни при чем. Остальное между мужчиной и женщиной распределяется согласно полу и традициям. Грех - это выход за законы природы и мира, и традиции, за такой выход и ответ держать.

Цитировать
Есть мнение, которое очень похоже на мое настоящее мнение.
Для безгрешных людей (или бездушных) переход в небытие происходит быстро, а для людей грешных субъективно момент смерти растягивается. И называется адом. Или чистилищем.
И уж по прибытии в никуда все уравниваются.
Это и моё мнение тоже. Процесс такой: по смерти душе открывается вся прошедшая жизнь, все поступки, и происходит их оценка, без купюр... И душа за плохие, грешные, с её точки зрения, поступки, винит себя. Это может длиться по-разному, но рано или поздно, с помощью или без, душа находит умиротворение, и наконец возвращается в своё духовное пристанище. Это время, от самообвинения до умиротворения, и есть чистилище.
"Опыт преображения открыт людям уже в этой жизни."
Макарий Египетский.