Просящим у Него

[Svetlana]

  Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

Читая темы, создается впечатление, что Святой Дух для многих участников, нечто совершенно недоступное, так как "это" необходимо заслужить многими подвигами. Говорится о энергиях тварных,ангелах, бесах, а Дух Святой? Чтобы Он присутствовал во время молитвы, нужно встать с ног на голову, или что сделать?

[Aндpeй]

  Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

Читая темы, создается впечатление, что Святой Дух для многих участников, нечто совершенно недоступное, так как "это" необходимо заслужить многими подвигами. Говорится о энергиях тварных,ангелах, бесах, а Дух Святой? Чтобы Он присутствовал во время молитвы, нужно встать с ног на голову, или что сделать?

Совершенно согласен, истории о далёком и недосягаемом Боге
достаточно далеки от христианства.

[iunija]

У некоторых появилось желание, чтобы мы вывернулись наизнанку? И стали говорить о сокровенном, посещающего нас время от времени?

[Леонид]

У некоторых появилось желание, чтобы мы вывернулись наизнанку? И стали говорить о сокровенном, посещающего нас время от времени?

iunija, одного раза вполне достаточно.

[Elena]

Чтобы Он присутствовал во время молитвы, нужно встать с ног на голову, или что сделать?

Он присутствует, но не всегда на уровне реально проживаемых душевно-телесных ощущений. Принимать ощущения как прямое воздействие Духа опасаюсь.

Желание молиться (которое не так давно во мне стало живой действенной силой) - это отношу к воздействию Духа.

Есть очень красивая фраза о молитве, в которой "Сам Дух ходатайствует о нас воздыхании неизголанными". Я это знаю, как призывающую силу, на которую идет благой  отклик - мое умно-душевное движение. Молитва движется присутствием внутренней силы, что не от меня. Молитва становится хлебом, которым питаешься (удовлетворение прошения: "хлеб наш насущный даждь нам днесь").

Воспринимаю так: сила - она не от меня, а душевные проявления - это мое, это отклик на присутствие силы, ее свободная реализация.

[iunija]

Что достаточно, Леонид? Одного посещения Духа Свята, которое продолжается в течении последующей жизни в той или иной силе сопричастия нам, или ты имел что-то иное ввиду?

[iunija]

"...но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиямм неизреченными".
Одна фраза в Послании к Римлянам (8:26), состоящая всего лишь из двух слов, является предметом многочисленных дискуссий и разногласий среди исследователей Нового Завета. Существуют следующие переводы этой фразы
(стенагмоис алалетоис):
* "воздыхания неизреченные";
* "вздохи, слишком глубокие, чтобы быть выраженными в словах";
* "стоны,которые нельзя выразить словами";
* "воздыхания, слишком глубокие, чтобы быть выраженными в словах".

 Вот это уже интересно, Маска. Как Вы это ощущаете?

[Леонид]

Что достаточно, Леонид? Одного посещения Духа Свята, которое продолжается в течении последующей жизни в той или иной силе сопричастия нам, или ты имел что-то иное ввиду?

Имел ввиду, что одного раза рассказывать о своих трансцендентных приключениях - достаточно. Всё-равно не наздравствуешься на каждый чих.

[kirill_mkv]

Читая темы, создается впечатление, что Святой Дух для многих участников, нечто совершенно недоступное, так как "это" необходимо заслужить многими подвигами. Говорится о энергиях тварных,ангелах, бесах, а Дух Святой? Чтобы Он присутствовал во время молитвы, нужно встать с ног на голову, или что сделать?

Ох уж эти многие участники! А что Вы им посоветуете?

[Svetlana]

У некоторых появилось желание, чтобы мы вывернулись наизнанку? И стали говорить о сокровенном, посещающего нас время от времени?

А почему бы и нет? Вот, Маска говорит.
 Не обязательно описывать личный опыт на каждый чих, но ведь есть нечто общее в этих посещениях, в действиях
Я например, не понимаю, как это посещает иногда? Разве не всегда присутствует?

[Svetlana]

Ох уж эти многие участники!  А что Вы им посоветуете?

Любви пожелаю.

[Svetlana]

* "воздыхания неизреченные";
* "вздохи, слишком глубокие, чтобы быть выраженными в словах";
* "стоны,которые нельзя выразить словами";
* "воздыхания, слишком глубокие, чтобы быть выраженными в словах".

Это нужно прожить на опыте, чтобы понять. Как протестантка, была научена, что это о иных языках. Оказалось, нет. Практикуя Иисусову молитву,потеряла "дар" иных языков, зато опытно получила те самые воздыхания,когда молитва прекращается и наступает сравнительная тишина ума, нечто  стремится внутри меня из чрева вверх,по моему пониманию - мой дух, при этом ощущается присутствие энергии над макушкой головы, в какой-то момент,  , эти две энергии встречаются с помощью дыхания, и энергийный поток устремляется вниз внутри, происходит как бы внутреннее омовение

[pilgrim]

Чтобы Он присутствовал во время молитвы, нужно встать с ног на голову, или что сделать?

Иногда не только встают с ног на голову, но и принимают, поистине, удивительные позы.

[Svetlana]

Чтобы Он присутствовал во время молитвы, нужно встать с ног на голову, или что сделать?

Иногда не только встают с ног на голову, но и принимают, поистине, удивительные позы.

Поза для  внутреннего сосредоточения нужна, и только.

[Kartograf]

"...но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиямм неизреченными".

Первично желание. Молитва - желание выраженное в словах. Библия говорит о всяком ищущем - вне зависимости от вероисповедания. Помните как в псалме -  "Испытующий сердца и утробы". Сердце - место желаний.