Умное делание
Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: rb-mixail от 26 Июль 2010, 12:09:20
-
Вот прочитал.
http://health.mail.ru/articles/29246?page=1
Эта тема временами возникала в моей жизни и опять исчезала.
По большому счету мы все умираем с дня своего рождения.
Это не ново и называется память смертная.
В общем для меня, думаю, я жил бы как сейчас живу, больше бы времени удилял бы молитве.
Что Вы по этому поводу думаете?
-
Что Вы по этому поводу думаете?
Тема интересная конечно. Но для здоровых людей не приятная. И это правильно... если думать о болезни - заболеешь. Неправильность этого подхода в том, что не готовятся к тому, что случится по любому сёдня - завтра. Пусть и не рак, но с аналогичным результатом.
Четыре года назад, у меня появились симптомы рака горла. Пока всё разъяснилось - прожил месяц в режиме "он-лайн" . Первая реакция - полная раздавленность. Потом "уф не то" - но осадок остался.
Из анализа пережитых чувств, понял одно: человек жив... - пока он жив.
Состояния разные, а положение у всех одно. Есть такая неизлечимая болезнь: называется "жизнь". И что характерно - ни одного случая выздоровления....
Главный напряг в смертном приговоре - это исчезновение иллюзии бессмертия. Иллюзия бессмертия, позволяет жить "нормально". А когда тебе назначена дата... и ты лишен выбора - наступает чувство рабского невластия собой. Что тобой распорядились, не спрашивая твоего одобрямса.
Самое страшное в этой истории - чувство не сделанного дела. Знаете, когда пилот выводит из пике самолёт, и самолёт его слушается... но высота не та... и на пару секунд глиссадной дуги - земля встретится раньше.... Вот, это тоже чувство. Надо просто помнить, что от момента как вы решились выводить свой самолёт из пике - следует продолжительное время преодоления инерции.... когда от воли пилота уже ничего не зависит, а всё зависит от прежде набранной инерции и массы ошибочного курса.
То есть - чтобы не вписаться в землю, пилот обязан крутить штурвал на 5-10 секунд вперёд до того как авион отзовётся. А человеку на 5-10 лет вперёд до того срока, как он решится "исправиться". Если вы повернёте в "правильном направлении" штурвал перед самой землёй... - то ничего не изменится.
Хочешь меняться - поворачивай сейчас, так как лет десять тебя будет волочить инерция прежним курсом.
А на счёт надежд на милость Божию, почему-то вспомнилась фраза одного баикера: - "ты извинился, и думаешь что всё круто"?!
-
Да, в подобных ситуациях возникает ощущение раздавленности, страха. И невозможности укрыться ни в чем.
Я видел людей, с которых в такие моменты слетела шелуха воцерковленности, шли проклятья Богу...
Казалось, что это ужасно, но теперь я думаю, что это было благо. Ведь плохо, если прикрываешь благочестивой шелухой (в первую очередь от себя самого) то, что у тебя внутри на самом деле.
И еще - понимание того, что жизнь уже никогда не будет такой, как прежде. Это тяжело принимать. 11 лет назад, получив известие, которое меня потрясло (речь шла не о болезни), я стал глушить внутренний ужас водкой. Каждый день в июльскую жару покупал по бутылке и пил, пил, пил теплую 40-градусную гадость, чтобы забыться. Недели две, наверное, так пил. Но забыться не смог. Это была еще не сама перемена, но ее начало.
-
Из анализа пережитых чувств, понял одно: человек жив... - пока он жив.
:-) да вот только чаще человек мертв пока он жив. Фишка такая.
-
:-) да вот только чаще человек мертв пока он жив. Фишка такая.
Фишка в том, что в критические моменты такие слова превращаются просто в слова. В ничего не значащие слова.
А ты - лицом к лицу с Неумолимостью. Это страшный момент истины, когда проверяется, чего вообще стоит твоя вера.
-
И поэтому сама тема бессмысленна - мало кто может точно сказать, как он на самом деле поступит в этот "страшный момент истины". Так что - пустое, прости rb-mixail.
Даже те кто прошли раз через такой момент, уже переменились - не факт, что в следующий раз они так же поступят.
-
И без страшного диагноза врачей вполне можно умереть в любой миг...просто лег спать - и не проснулся...или даже не ложился...просто, один маленький тромбик оторвался или одна машинка не успела сбросить скорость...и все - всем привет...каждое мгновение, каждый вздох могут оказаться последними...в жизни верного каждый миг - момент истины...
Архим.Тихон (Агриков) не зря говорил, что христианин должен быть ВСЕГДА готов к двум вещам - к смерти и к Причастию...потому и надо почаще причащаться...
Без всяких БЫ мы точно знаем, что можем умереть в любое следующее мгновение...и лучше всего, если наша последняя мысль будет о Боге: Господи, помилуй!
-
:-) да вот только чаще человек мертв пока он жив. Фишка такая.
Фишка в том, что в критические моменты такие слова превращаются просто в слова. В ничего не значащие слова.
А ты - лицом к лицу с Неумолимостью. Это страшный момент истины, когда проверяется, чего вообще стоит твоя вера.
Дык теоретически человек который несет в себе Бога, как беременная женщина - нет у него критических дней (моментов то бишь). Каждый момент жизни - это либо шаг к ней либо от нее (к Жизни всмысле). А когда сталкиваешся с неотвратимым - то поздно пить боржоми когда печень отказала. Смерть не приходит к тому что живо. В этом мире каждому свое - кесарю кесарево а Богу божье. Если ты жив - ты не под властью смерти. А если мертв - то тогда какая уже разница. :-)
-
Тем и отличается критический момент в жизни от обыденного, что в такой ситуации человек являет себя тем, чем он является на самом деле.
-
Брат, совсем не всегда так происходит. Иногда просто скуля подыхает, а иногда наоборот. Но в обоих случаях это не то что ИМХО есть Человек. Вся жизнь это подготовка к этому самому рождению. Кто успел ее пройти тому и пряник.
-
Вся жизнь это подготовка к этому самому рождению. Кто успел ее пройти тому и пряник.
Это мы сейчас так говорим. Вопрос в том, что мы скажем, когда (и если) узнаем, что смерть совсем близка. Вспомним ли мы о прянике...
Люди в такие моменты начинают вести себя очень по-разному. Бывает, что убеждения, вера, казавшиеся незыблемыми, превращаются в ничто. Бывает и наоборот. По-разному бывает.
Но штука в том, что никто из нас не может быть уверен, как сам поведет себя в смертный час.
И это не вопрос "призового пряника".
-
Ну так и? Почему речь идет тогда о "необходимости умереть для мира"? Что мешает это сделать сейчас? Конечно не знаем потому как мало кто пробовал. В болотце сидеть теплее. А вот жить по заповедям это уже бросить перчатку в харю этому социуму. Не понравиться оно ему. А он сожрать может - не подавится. Так что думать нечего - как "живешь" всю жизнь, так и перед смертью будет. ИМХО.
-
«Всегда радуйтесь, непрестанно молитесь, за все благодарите» (1 Фес. 5: 16–18).
А у нас чтото кроме непрестанно молитесь все забыто.
-
Ну так и? Почему речь идет тогда о "необходимости умереть для мира"? Что мешает это сделать сейчас?
Потому что ответ на вопрос: умерли мы действительно для мира - будет дан лишь в критический момент. Возможно, в смертный час.
Так что думать нечего - как "живешь" всю жизнь, так и перед смертью будет. ИМХО.
Ну, мы не знаем, как жил всю свою жизнь тот разбойник, который первым вошел в рай...
-
Конечно не знаем. Но он имел смелость признать что сам жил не так причем еще дыша воздухом, хоть и на кресте. Думаю ему этот урок на пользу пошел. А критический момент как критерий оценки вполне вполне ИМХО. Только его можно не ждать.
-
И поэтому сама тема бессмысленна - мало кто может точно сказать, как он на самом деле поступит в этот "страшный момент истины". Так что - пустое, прости rb-mixail.
Даже те кто прошли раз через такой момент, уже переменились - не факт, что в следующий раз они так же поступят.
Я не считаю что тема бессмыслена, само преближение к этой теме дает возможность более реально взглянуть на мир.
А тем кто умер один раз смерть уже не страшна. Я и сам имел опыт конкретного приближения к этому, если быть точным 3 раза. И было бы, ради чего умереть, даст Бог, умер бы достойно.
-
много труднее, если знаешь что кто то умрет. Это рвет душу, отворачивает от Бога. И ты видишь свое бессилие помочь, можешь только видеть. Принять свою смерть не трудно. Это даже не заметно, если и сопровождается болью. Сейчас научились боль снимать. Пережить смерть тех кто близок много труднее, чем свою. Этого не пожелаешь и врагу.
Так что..что делать если вы знаете что скоро умрете : уединиться, если нет рядом тех, кто может не мешать в смерти, сохранить сознание ..не потерять его в момент перехода. Не видеть переживаний близких людей-могут помешать, исчезнуть так же незаметно, как и родился. Интересно увидеть момент перехода и помахать "рукой" тем кто остался и сказать им " не бойтесь" смерти нет.
-
Я вспоминаю часто, как входила в состояние наркоза.
Хотелось сбежать, а назад пути нет...
Только вперёд.
Заячья моя душа метаться начала...А я ей...Стала говорить...
Спокойно...
Всё хорошо...
Всё идёт так как надо...
Просто расслабься...
...
Наверное так же и умирать надо.
-
Суть в том, что христианин не только должен сам правильно принимать и переживать смерть близкого или просто ближнего, но еще и, забыв о собственных переживаниях, стараться по максимуму помочь уходящему в мир иной пережить тяжелейший миг расставания души с телом, облегчить его душевные и духовные муки, разделив с ним тяготу и подпитав его своей любовью, верой и надеждой...Даже если уходящий находится без сознания, в коме душа его все равно все чувствует... и отношение окружающих либо подпитывает ее, либо усиливает ее мучения...
У владыки Антония Сурожского есть замечательные аудио и видеобеседы на эту тему...http://www.youtube.com/watch?v=JxySWW81SJk
-
Мне кажется, христианин всегда должен жить с мыслью, что скоро умрет. Чтобы быть готовым к встречи с Богом.
-
Мне кажется, христианин всегда должен жить с мыслью, что скоро умрет. Чтобы быть готовым к встречи с Богом.
нужно видимо вмещать сразу две мысли: что умрешь и что не умрешь)