Умное делание
Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: Владимир Б. от 10 Апрель 2011, 21:46:17
-
http://www.youtube.com/watch?v=PoTkIv_iSyk
Если кто не видел, посмотрите клип к песне Сергея Трофимова "Снегири" (комментарии тоже очень интересны). По православному сразу можно отрезать - блуд и точка, но хотелось бы на основе этой песни разобрать одну вещь.
У многих людей в жизни, точнее чаще всего в молодости была любовь. Любовь может и сильно страстная, но всё же. Как правило редкие люди сохранили её, женились и смогли пронести такое счастье всю жизнь. Обычно потом люди встречаются и создают семьи по разным причинам: что бы меня любили, что бы хорошо готовила или зарабатывал и т. п., и начинается мучение на всю жизнь, если только человек не обременён законом Божиим и совестью, и не начинает перебирать супругов. Хотя и тут обычно ничего хорошего не бывает.
Но вопросы в сущности вот в чём:
1. насколько ту любовь (если вы знаете что это такое, т.е. она была у вас) можно сравнить с настоящей, христианской, пускай не полностью духовной? Ведь когда человек так любит, он готов на всё ради любимого человека, даже на смерть.
2. Может ли быть это от Бога, и не будем ли отвечать что данное не сохранили?
3. Как она появилась у вас (если помните)?
У меня это было чувство жалости к девушке, на которую внимания в институте вообще не обращал, даже напротив, её дикая раскраска пугала меня. Но потом друг, которому она нравилась, пригласил с ним к ней в гости, и тут увидел её без косметики, заплаканную (пришли в такой момент, с матерью поругалась) ... как дальше не помню, но помню что всё, более без этого человека себя не мыслил на этом свете.
4. Может как то так и нужно научаться христианской любви?
Не раз мы слышали, что от жалости до любви один шаг. Не хочешь осудить человека - пожалей его, т.е. как бы сотвори малую любовь с ним.
Конечно, и пост, и весна, и "седина в бороду - бес в ребро" :-), но на самом деле этот вопрос меня мучает лет 10, и никак не могу найти ответа, только голые, сухие штампы.
-
и тут увидел её без косметики, заплаканную (пришли в такой момент, с матерью поругалась) ... как дальше не помню, но помню что всё, более без этого человека себя не мыслил на этом свете.
Вы просто в тот момент когда она заплакала увидели в ней Живое....то что в каждом из нас есть в той или иной мере, под слоями "штукатурки"...и Это полюбили, не девочку..а именно это.
И всегда каждая влюбленность это как воспоминание души о том что она ищет на самом деле,...И Брак это именно способ вернуться к Источнику, к Причине..а не просто любовь-морковь..иначе все пустое. :-)
-
Да лобзает он меня лобзанием уст своих! Ибо ласки твои лучше вина.
От благовония мастей твоих имя твое — как разлитое миро; поэтому девицы любят тебя.
Влеки меня, мы побежим за тобою; — царь ввел меня в чертоги свои, — будем восхищаться и радоваться тобою, превозносить ласки твои больше, нежели вино; достойно любят тебя!
Дщери Иерусалимские! черна я, но красива, как шатры Кидарские, как завесы Соломоновы.
Не смотрите на меня, что я смугла, ибо солнце опалило меня: сыновья матери моей разгневались на меня, поставили меня стеречь виноградники, — моего собственного виноградника я не стерегла.
http://www.serann.ru/t/t474.html
-
Вы просто в тот момент когда она заплакала увидели в ней Живое....то что в каждом из нас есть в той или иной мере, под слоями "штукатурки"...и Это полюбили, не девочку..а именно это.
Кристина, полностью согласен с Вами. Но откуда же она пришла? Как? Можем ли мы научится в один момент так же сильно любить Бога?
И всегда каждая влюбленность это как воспоминание души о том что она ищет на самом деле,...И Брак это именно способ вернуться к Источнику, к Причине..а не просто любовь-морковь..иначе все пустое. :-)
Вот и получается, что большая часть людей в молодости растрачивает данное, и потом идут мучения всю жизнь. http://video.mail.ru/mail/werbljushonok/250/1.html
Только не соглашусь с термином - влюбчивость. Их тоже было несколько в жизни, и до и после, вот это действительно назвал бы пристрастностью к человеку. То же чувство... когда достаточно было только быть рядом и молчать, когда о физ. близости даже мыслей не было, хотя к тому моменте сердце уже было довольно развращено, когда был готов идти всё что угодно делать (вплоть до криминала), только бы этому человеку было бы хорошо...
Только сейчас, по прошествии более 20 лет (интересная притча по этому поводу: http://video.mail.ru/mail/tatjana528083/-/29.html), стал понимать - как не хватает настоящей любви в жизни. Любви к Богу, к жене, даже к детям. Все эти отношения на поверку оказались (по небольшому очищению от эгоизма, лицемерия и человекоугодия) пусты или глубоко повреждены. Сердце каменное, ум холодный, и чем далее "в лес", тем более становится тоскливо и мрачно.
http://www.serann.ru/t/t474.html
Андрей, обычно здесь видят любовь к Богу, к Церкви. Но честно - не понял, что Вы хотели сказать. Раскройте, пожалуйста, немного Вашу мысль.
-
Андрей, обычно здесь видят любовь к Богу, к Церкви. Но честно - не понял, что Вы хотели сказать. Раскройте, пожалуйста, немного Вашу мысль.
Не знаю до какой степени надо стать ханжой и лицемером,
чтобы в песне песней увидеть любовь к Богу,
А сказать я хотел только то что и Соломон,
любовь законам не подчиняется и нет её слаще.
-
Не знаю до какой степени надо стать ханжой и лицемером,
чтобы в песне песней увидеть любовь к Богу,
Может неправильно выразился, хотел сказать про это: http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2322.0, что это мессианское местов Библии, требующее трактования.
А сказать я хотел только то что и Соломон,
любовь законам не подчиняется и нет её слаще.
Это и есть один из основных вопросов: её Бог даёт? (про духовную понятно)
-
Языческая не христианская душа очень чуствительна и быстро реагирует на свои желания,эти желания непостижимы и доводят до самоубийства,до многоженства..Человек берет сразу дюжину женщин любит их как Саламон всех,полон самых добрых к ним отношений..Я в египте говорил с одним,у него было 4 жены,одна русская..Мне почемуто думалось что жена хорошая с кем ты с детства вырос в деревне и перерос в мужа,деда и ладно так всё с любовью..Иногда смотрю свою деревню тут и читаю чем они там заняты -это не [разведка] просто люблю тех с кем жил,люблю..Но самое страшное претыкания,разделения-..из за стяжания,[тоесть накопления материальных средств] погибнет всё-и монашество и любовь,пойдет разврат..У нас в селе были не развращеные люди,я уехал из деревни в город неоскверненный похотью на учёбу..после 10 класса..Кто пошел в Армию в таком же состоянии-норма была..Потом женились как всегда после Армии в деревне,а меня унесло по волнам моей памяти...Это как бы вариант русской деревни не смешиваясь с другими народами,традиции которых знаеш не до конца-и они вылазят боком..видимо среда обитания и религия,вера на любовь тоже влияет..Читаю наших девок обьявления бойкие -гетры не предлагать,био трио сексуалы пока тоже не проходят для супружества,,Дело дйдет до Садомии пишет святой Нил -вернее передает монаху Феофилу и тот игумену Герасиму-говорит как монахом скажете-то сразу уходите-ваши слова перевернут и вас как беснующих забью монахи на смерть..Как скрижали Моисей дал читать ААрону,он понял что толпа зделает с ним за Заповеди Божии,потому Аарон читал как бы ему сказали-и толпа просто их под ноги положила и игнорировала...Любить начнут под конец всех и вся,как в Садоме будет распущенность,спать будут сестра с братом,мать с сыном,мужики с мужиками-тут уже в Законе Записано нельзя даже возвысить голос,как тут на меня палкана спускают.. не на форуме..Админу 2 по прозорливости...Меня тут преследуют уже группа лицне русской национальности за то что я их в этом форуме оклеветал,а Радион спас ситуацию,-сказал оставте этого дурака в покое он обо мне пишет..Я говорю проходу не дают-хотят в суд тянуть,особенно Взбитнев Взбздежинский в волнении жутком находится..Я пишу из книг которые забыли перевести на английский а на русском в СССР запрещены были..Эти пророчества,эта беда с царской семьёй,эта история любви с бабушкой которую ждали внуки и сноха и конадира семья но от любви так получилось..После выстрела он рухнул мертвый возле старушки..Москва слезам не верит-Кто захочет тот проверит и каждого понесло течение в своем направлени-повезли на телеге обоих дамой..Москва слезам не верит..
В жизни половодье чувств-Чем больше в нем тем сильнее растрачиваеш..Старец любит мне говорят те кого не долюбили,или не так любили,он обладает не внешней а внутренней какой то любовью,ощутимой тем у кого её нету или мало..Зло убивает любовь-Злая красивая блудница мать антихриста-внешняя её любовь покорит кого угодно..
Пророческая характеристика людей перед концом света-мира сего..Он должен кончится когда то и я этот мир не люблю-причины и личные и пророческие и какие угодно.Если нет к нему любви-то есть причина..А Бог есть любовь..Кто не любит любовь----Все любят.И я люблю Любовь,мне нравится любить и быть в любви,а она у Бога..Извините меня девушки но у вас она то нечаяно нагрянет когда её совсем не ждеш,то не можеш дождаться,кошмары,..мне это всё давно надоело..Глуши тему админ..Уходим ..
-
И странник тут как тут, человек о любви, а он как всегда о похоти....
-
А какая без Бога может быть любовь..только похоть - удовлетворение своих потребностей, это не обязательно физиология,....потребность в самопожертвовании, в заботе, во внимании и т.д. Только это не любовь ..
-
Мягко говоря странно, что человек, не испытавший в своей жизни ни любви, ни той самой похоти дерзает давать советы другим
-
Мягко говоря странно, что человек, не испытавший в своей жизни ни любви, ни той самой похоти дерзает давать советы другим
Что бы так рассуждать, по крайней мере надо с точностью знать-а так ли это?Или...возможно ли такое? :-)
-
Он сам об этом писал неоднократно. А умозрительно рассуждать о вещах, которые знаешь лишь теоретически и еще советы давать-последнее дело
-
старец жжот последнее время... :)
-
А какая без Бога может быть любовь..только похоть - удовлетворение своих потребностей, это не обязательно физиология,....потребность в самопожертвовании, в заботе, во внимании и т.д. Только это не любовь ..
Теперь тоже так рассуждаю, понимая что без Бога настоящего чувства не будет.
Но в то время, 17 летний пацан, очень симпатичный, рослый, при этом опыта общения с противоположным полом 0, да и желания как такового тоже было не густо. Естественно ни о какой любви, жертвенности, заботе о ком либо (какая забота, почти все мы были страшными эгоистами в юности) даже не слышал, не то что задумывался. Вырос в семье, где отношений не было никаких, в смысле никто не выражал ничего наружу - "партия сказала нет ничего в мире кроме материи, мы ответили - да, так и есть" .
Т.е. этим хочу сказать что предпосылок к такой любви не было никаких. И получается Это всколыхнулось изнутри, видимо вложенное в душу Творцом (пускай даже мы извращённо этим пользовались), и поэтому хотелось бы хоть немного понять как же это могло произойти? Не поможет ли тот опыт сейчас в стяжании (или пробуждении в душе) любви в данный момент времени как христианину?
П.С. Сейчас семья, дети, у одного серьёзная хроническая болезнь, а это постоянный контроль и забота о ребёнке - этого хватает с головой. Физиологией не страдаю. Да только всего несколько лет назад прекратила эта девушка очень часто сниться, и до сих пор ёкает сердце при встрече похожей девушки на улице, или когда несколько лет назад встретились на "Одноклассниках". Не похоже что бы это были просто потребности, затянувшиеся с юности.
-
Не поможет ли тот опыт сейчас в стяжании (или пробуждении в душе) любви в данный момент времени как христианину?
Возможно, если Вы сможете воскресить это чувство в себе (вспомнить душой)..без привязки к объекту.... :roll:
-
Да Владимир, мы все это испытывали, это голос неба во всей полноте! Только некоторые очень искусно лгут себе, говорят что нет любви в человеке. И да, это от Бога! И да, поможет Вам в стяжании любви.
Кристина права, мы персонифицируем эту силу, но она должна жить в НАС и умножаться, преображая нашу жизнь!
-
Я видел как рыдают от любви,смотрю здоровый молодой паленизиец плачет громко,говорю что случилось..Вот Таматава там а я тут..Ну и что -ты не понимаеш ни чего в любви и плачет..Такая любовь и убивают за измену у них отец с мужем должны утапить её в океане..Очень строго...Нет повести печальнее на свете чем повесть о Ромэо и Джульете,а старец говорит есть-такая повесть Как Адам и Ева потеряли Рай..И конечно они потеряли ЛЮБОВ" от Бога и бессмертие,что и передали нам по наследству..Мы родились такими..Потом ЛЮБОВЬ Ииисус Христос пришел и его убили,гнали отовсюду,слышать без гнева не могли так она им противна..Говорю своим русским-ну например вам исихастам-мне ничего не надо,кусок хлеба и гдето в под церковью в подвале ночлег-давайте сделаем обшее дело для страны,будем жить все в стране как первые христиане,раз язычники не хотят с нами жить-пусть..Будем жить как советовал Иоан Златоуст в молитвах и любви при церкви-есть трапезная-там все вместе будем кушать бесплатно-поваров хороших поставим из безработных бомжей,продукты от христиан которые в деревнях,все эти бизнесы,вебсайды за деньги не нужно будет делать..Только жить в любви и согласии..Что и пытаются сделать староверы своими переходами от России до Америки и обратно и не получается..Большими стадами или парами но животные люди стали хищьниками и особи по хищноми и любят...Женщине не нужны тут какие то типо подстав щеку или бок..Ей надо -бегу скорее дай ему по голове,..Задета честь давай Пушкин пали из пушки,тебе перчатку кинули,бегит пушкин с перчаткой ,а взял бы эту перчатку дал бы мужику в коровнике-пчто бы не мерзли руки навоз убирать и сказал бы столько стишков понаписал о любви а её саму любовь не вижу в упор..Ухожу от вас,надоели вы мне все.Ему конечно возразят а как же дамы-маскарады эти все балы,понты-эти панталаны-что зря всё...эти мощьные танцы,такие затраты на проведение конкурсов красаты,всяких концертов и тусовок-Откуда же вести на свадбу невесту-откуда-где эти места если не танцы и это всё то от любви останется неизвестно что..Подбор какой идёт у тех кто пишет песни о любви,мимо меня такой в Греции прошел с одной в ласинах,панталонах молодой школьницей совсем,Я его еще окликнул-он так влюблен был и в песнях что не обратил внимание..
Прошло время потом смотрю он уже с Проскуряковой поет песню в том же состоянии и таже муравушкина улыбочка..Я то кота своего муравушку знаю,улыбочка его из за неё видимо и похитили его,были и до этого покушения на него.. http://www.youtube.com/watch?v=_Vke-KlAC18 Pesnya byla My povstrechalis sluchaino.
-
Возможно, если Вы сможете воскресить это чувство в себе (вспомнить душой)..без привязки к объекту.... :roll:
Вот. :-) А я наоборот хотел бы возогреть и отдать её Богу. Вспоминая своё поведение, душевное состояние... когда без разницы было поел ты или нет, и что ты поел, поспал ты или простоял под окном до утра бодрый как огурчик, если одевал что либо хорошее, то только ради неё... т.е. всё делал ради неё. Представляете, какой бы стал христианин, если хотя бы так же возлюбил Бога? Наверное великие Святые имели такую любовь к Богу.
Да Владимир, мы все это испытывали, это голос неба во всей полноте! Только некоторые очень искусно лгут себе, говорят что нет любви в человеке. И да, это от Бога! И да, поможет Вам в стяжании любви.
Сразу видно человека, имевшего (имеющего) ЕЁ. :-) Спаси Бог!
Кристина права, мы персонифицируем эту силу, но она должна жить в НАС и умножаться, преображая нашу жизнь!
Но преображаться она же должна сначала по отношению к Богу, а потом Бог даст, преобразится и по отношению к людям. Не так?
-
Наверное великие Святые имели такую любовь к Богу.
Они познали Господа, по его милости....Я бы тоже хотела так как Вы описали, но ....не знаю даже что для этого сделать :-(
-
Мне на каком то начале познания Библии помогла любовь к девушке и я очень радовался сравнивая эту любовь с той о которой бес конца говорилось в Еванглии.Бегали мысли к ней и к событиям в Еванглии..А так как я не женился на ней то так по прежнему и остался в любви к ней на много лет.. это так осталось-потому что отношения портятся а если не испортились то так и остались..Со многими попортились отношения..Иногда вижу в монастырь идут яяки все в черных одеждах а наши кто в чём,еще попытки какие то делают украсить тело потерявшее любовную эту форму физическую-все прохотят без содроганий и трепета мимо них,ни кому в голову не прийдёт за них устроить потасовку,ревновать или вообще какое то внимание уделить,..всё песенки спеты,станцовано всё что можно было,растраченые чуства-на лице-осталось только СМСки посылать..куда всё делось..Думаю что пророки не имели любви земной она у них была Небесной Божественной той Первой Любовью жили..Потому до смерти в 30 лет святой Иоан Креститель не был женат,и другие апостолы уже не женились-мы не знаем и любви к отдельным женам любовью страстной не были они увлечены..Значит не любили так -борений неописано никаких..Любовь с небес это другое..Это не поддакивать сварливой жене которая сопстарилась и шизует..Это другое..
-
Странник, а каково поддакивать состарившемуся мужу который шизует? Где любовь Ваша, милосердие? О чем Вы? В Вашей голове все перевернуто с ног на голову, нет в ней любви, не сострадания. Пожалуйста, не пишите о том, о чем не имеете понятия. Мои родители живут вместе почти 50 лет, оба серьезно больны, мама именно то, что выговорите "состарилась и шизует",церебральный атеросклероз, да забывает, да вредничает, но отец ее все равно любит, в его глазах она все таже тростинка, на которой он женился много лет назад...А что знаете Вы, кого Вы любили, все только с чужих слов, это все бесплодные разговоры. Не так Вы духовны, как Вам самому кажется, скорее даже наоборот!
-
Так и я об этом-потому и печалитесь так,папа маму любит,со стороны видимость такая,а у соседей тоже папы и мамы,вся земля из пап и мам,Мая мама лучшая на свете-это знают взрослые и дети..
Здесь всегда будут на меня кидаться все по очереди..Я тоже думал почему обо мне говорят в Еванглии,когда этому обучали в монастырях-разгадывать помыслы-к чему они клонят..Жизнь примерно похожа и состоит из эпизотов,кусков и эти куски совпадают..Потому на Ииисуса Христа бросались -он им эти эпизоды их жизни высвечивал,..А так кино жизнь течёт ровно красиво...Потому и ходили следом за Ииисусом христом-ты нас обижаеш Учитель..И там ты не то о нас сказал и там не так..Протил 12 человек апостолов востала не только Римская империя но и весь мир..Бог показал этому миру как надо одерживать победы-12 бойцов против миллионов злых и жестоких людей..
Мне монах сказал то же самое что и вы -ты не любишь,потому что если бы ты ЛЮБИЛ ТО СКАЗАЛ БЫ ВОН ТОЙ ГОРЕ ПЕРЕДВИНУТСЯ ВОН ТУДА И ОНА БЫ ДВИНУЛАСЬ-мы в горах жили втроём -я понял о чём речь..А было хотел рот открыть о своих помрачениях от человека,который почемуто выделился из толпы серой и ничем не привлекательной..
-
У Вас мания величия... все "я", да о себе...
-
Странник спасибо, как же верно все....
-
Земная любовь это подобие Любви Небесной! Небесной любви нет на земле, нет её и в страннике и в Кристине. Она в Боге, высоком и недосягаемом нетварном свете. Но мы можем окружить себя этим светом, уподобив земную любовь небесной и вышеестественой. Это таинство Брака. Странник этого не знает и учит от скудости, а не полноты! Печально!
-
Небесной любви нет на земле
Есть Христос Воскрес!!!!
Только это не подобие..это реально.
-
Мания величия о себе пишу,а люди кидаются думают я о них,я себя ругаю,и о себе иносказаниям пишу как бы так вот получилось по дурному и нее советую никому..Все расказы тут из поучений и литературы которая в монастырях есть..Что там не ясно из рассказа-Хорошая крепкая семья русская жили в любви и были строгие-мужа на фронт жена с детьми дома мать поехала с мешком на базар продать товар для семьи..Сын командир-дал приказ выкинуть из вагона старуху-подошел увидел что лежит мать мертвая-иа выстрелил себе в голову-привезли домой мать и сына.... где их с любовью ждали и дети и внуки и жена...У нас так бывает-бесы закручивают так что остается только терпеть всех и не бить хотябы никого,хотя бы спокойно отвечать без угроз и злобы..Но это не получится-без той любви которая там на Небесах осталась-эта только дуэли,только мордобой,разводы,скандалы-дележка мебели,причем с судами,склоками-это надо видеть... http://www.youtube.com/watch?v=m_sqMGKxvzU&feature=related
-
Вот именно, что Вы не из опыта жизненного, а из рассказов, да поучений, из серии "одна бабка сказала"
-
Есть Христос Воскрес!!!!
Христос воистину воскрес!
Вот только мы это принимаем крайне плохо. Можно даже посмотреть по нашим ранним сообщением, в которых даже клавиатуру против своего брата (сестры) во Христе зачастую не сдерживаем. :-(
А то радостное пасхальное чувство... да, оно велико, не сравнимо ни с чем на этой земле, но тем не менее почему то уходит через некоторое время. И даже чаще всего замечаю за собой искусственный "разогрев" эмоций по разным причинам.
Странника совсем не понимаю. Простите.
-
Потому что живу не там где вы..Тут по другому мыслят и это подругому сказывается..Сильные духом подвижники пробуют повторить Заповеди Божии и у них это не получается..Настолько сильно искажено наше представление о любви,добре -Всё во всех народах перекошено-сколько крови проливают отстаивая свои пороки,и грязные традиции.,выдавая за патриотизм свою глупость и чаще всего жестокость и зло..И так же как со страной относятся и с любовью,крутят её как хотят..Вам Окна а нам-Джерри и Мории-фильмы о любви..Посмотрите все хотят так же любить именно как бы по подсказке..А по Еванглию не хотят..А почему??? Почему по святым отцам не хотят идти..даже монахи-которые обязаны по этим стопам идти..Прийдет перок Илия и Енох и только они скажут учителю Антихристу..-Лстец и обманщик! демон! по твоей вине столькие души погибли в аду..Это твая проклятая печать и ота слава,низвела мир в погибель..Из за такого учителя мир подошел к концу..Он ответит как смеете мне самодержавцу,царю такое говорить-Славу твою и учение и печать [от которой все достатки и бизнесы] презираем..И тогда Антихрист лично убьет пророка и Еноха-которые живут уже несколько тысяч лет и сохраняют только то одно состояние неизменное Божественное-у нас же ветер гуляет,сколько стран перед моими глазами развалились сменили полностью свои убеждения люди,сколько в любви людей передумали не сочту,всё валится..И выпустит Антихрист своих людей-всезлейших-блудников,мужеложников,убийц,воров,продавцев мальчиков и девочек для блуда,-и даст им приказ развратить в 10 раз сильнее народ.От сильной его энергии-как сегодня говорят ауры-у людей погибнет вот эта чувственная природа и мысленная....Лукавые люди даже ростом станут мелкими.И увидит Антихрист что люди стали злее,более жадные,и лукавее,-и люди будут радоваться своей злой силой,злыми блудными делами будут гордится..Достигнет вершины зла и явится Застать за этим делом Ииисус Христос-положить конец этому..Началось от Каина и Антихристом закончится убийства и вот тогда и появится та ЛЮБОВь ВЕЧНАЯ..ДАЖЕ ТЕЛО БУДЕТ ТАКОЕ КОТОРОЕ БУДЕТ КАЖДЫЙ ЛЮБИТ,а теперь оно то болит,то стареет,то ваняет,небыло бы шампуни все бы протухли..Это я о себе.. И побягут люди с Востока на Запад,а те отсюда туда -побрасают родины,забегают ..невыносимая скорбь будет..побегут святые по пещерам..Потому такие нестроение с любовью на земле..Вы хоть не бейте жён и то ладно,прошу вас,а кто как кого любит -пусть уже сам взвешивает свою любовь-в вёдрах слёз или в чекушках.
-
Простите за развязаный тон[по американски] о Великом Русском поэте Александре Пушкине и его старушке из Рассказа Золотая рыбка..
-
Но мы можем окружить себя этим светом, уподобив земную любовь небесной и вышеестественой. Это таинство Брака. Странник этого не знает и учит от скудости, а не полноты! Печально!
Да уж :-)...договорились...Алексей :-)...ну эт вот откудова всё...из личного опыта...или...пардон :-)...личных фантазий :-)...
Нетварный Свет в соединении телесном...
Тьфу...прости Господи :-)...
Ну ещё только созерцательной молитвой никто не называл сэкс :-)...
Бедный страник :-)...я тебе сочувствую :-)...я тут тоже одно время кричал что телесная близость есть БЛУД...мне правда нашли короткую цитату, где говорится что и в телесной близости есть отголосок Божественной Любви...т.е. даже блудники и прелюбодеи его имеют...ну я умом чуть чуть понял...а личным опытом НЕТ...
Короче страник :-)...мы с тобой нещасные :-)...не знаем, что за божественно возвышенность сидит в блуде :-)...
-
stranik
ответь на вопросы, пожалуйста. Зачем Иисус пошел на свадьбу, да еще и вино из воды сделал? Зачем дорогую тогу носил? Такую, что воины после его смерти делить ее стали? Зачем кассу держал и пожертвования принимал? Почему не постился, когда все постились?
а вот, нашла об апостолах:
Матфей, седьмой апостол, был избран Андреем. Матфей принадлежал к семье сборщиков податей, или мытарей; сам же он являлся сборщиком налоговых пошлин в своем родном городе, Капернауме. Он был тридцати одного года от роду, женат и имел четырех детей. Матфей обладал небольшим состоянием, являясь единственным сколько-нибудь обеспеченным человеком из всего апостольского корпуса. Это был предприимчивый и компанейский человек, наделенный способностью дружить и поддерживать хорошие отношения с самыми различными людьми.
Андрей назначил Матфея финансовым представителем апостолов. В некотором смысле, он являлся финансовым уполномоченным и агентом апостольской организации. Он хорошо разбирался в людях и был прекрасным пропагандистом. Его личность плохо поддается описанию, однако он являлся весьма добросовестным учеником и всё больше верил в миссию Иисуса и несомненность царства. Иисус не дал Левию прозвища, но товарищи обычно называли его «добытчиком денег».
Сильной чертой его характера была безраздельная преданность общему делу. То, что он, мытарь, был принят Иисусом и апостолами, служило причиной благодарности, переполнявшей бывшего сборщика налогов. Но потребовалось некоторое время, прежде чем остальные апостолы — в особенности Симон Зелот и Иуда Искариот — примирились с присутствием в своей среде мытаря. Слабостью Матфея был его близорукий и материалистический взгляд на жизнь. Однако со временем он добился огромного прогресса во всех этих отношениях. Конечно, ему приходилось пропускать многие из самых ценных периодов обучения, ибо его обязанностью было следить за пополнением казны.
Больше всего Матфей ценил в Учителе его всепрощение. Он непрестанно вспоминал о том, что для открытия Бога достаточно одной только веры. Он любил говорить о царстве как об «этом деле открытия Бога».
-
.не знаем, что за божественно возвышенность сидит в блуде :-)...
Единство!
-
Единство!
Не верю :-)...Гиору поверил...Леониду...тебе не верю :-)...ты не доказал пока...
А доказать очень просто...опиши своими словами...чем отличается любовь земная от божественной...т.е. я о взаимоотношениях с женщиной...
-
...я тут тоже одно время кричал что телесная близость есть БЛУД...мне правда нашли короткую цитату, где говорится что и в телесной близости есть отголосок Божественной Любви......не знаем, что за божественно возвышенность сидит в блуде :-)...
Игорь, здесь об этом речь не идёт. Не отклоняйте, пожалуйста, тему.
-
Игорь, здесь об этом речь не идёт. Не отклоняйте, пожалуйста, тему.
Здрасьте :-)...а о чём же вы толкуете...о преображении эроса...
-
Да только всего несколько лет назад прекратила эта девушка очень часто сниться, и до сих пор ёкает сердце при встрече похожей девушки на улице, или когда несколько лет назад встретились на "Одноклассниках". Не похоже что бы это были просто потребности, затянувшиеся с юности.
Это ассоциация ....ее очень тяжело убрать. Любовь в вашей психике (теле), не знаю ...установила Вами ассоциацию с определенным образом, поэтому и реакция (у меня тоже самое) :-)
А то радостное пасхальное чувство... да, оно велико, не сравнимо ни с чем на этой земле, но тем не менее почему то уходит через некоторое время.
Уходит....душа то блудница, отвлекается на другое ..прилепляется в мирскому и все..тю-тю. :-(
-
Здрасьте :-)...а о чём же вы толкуете...о преображении эроса...
Как раз таки Вы всё время про это толкуете. :-)
Если кроме шуток - нет, здесь совсем, совсем другое. "Эросное" состояние можно даже забыть.Это ассоциация ....ее очень тяжело убрать. Любовь в вашей психике (теле), не знаю ...установила Вами ассоциацию с определенным образом, поэтому и реакция (у меня тоже самое) :-)
Хм-м. Это нужно обдумать. Пока не знаю точно что такое ассоциация, но интуитивно понял, вроде может быть.
А как, если это оно, с этим бороться? Из какой сферы это, психология?
-
Как раз таки Вы всё время про это толкуете. :-)
Да нет это меня зомбировали на этом форуме :-)...на самом деле я не понимаю этого...
Ну и ещё преображённый эрос...это половое влечение преображённое во влечение к Богу...вот ЭТО круто :-)...
Пока не знаю точно что такое ассоциация,
Ваше чувство...если взять его отдельно...наглухо привязано к человеку...ассоциация...вспоминаете чувство...тут же вспоминается человек...и наоборот...
А что вы хотите...отделить чувство от человека...исследовать...а потом перенаправить к Богу...
Наверное не получится...так как требуется преображение Духом...хотя...лично я не знаю :-)...может и выйдет...
-
Ну и ещё преображённый эрос...это половое влечение преображённое во влечение к Богу...вот ЭТО круто :-)...
Я же Вам про то же - забудьте про половое влечение, не было его в той ситуации. Не было до разительного. Только потом понял что она ждала этого, но у меня даже мыслей не было про ЭТО.
А что вы хотите...отделить чувство от человека...исследовать...а потом перенаправить к Богу...
Наверное не получится...так как требуется преображение Духом...хотя...лично я не знаю :-)...может и выйдет...
Хотелось бы понять хоть как то "механизм" запуска этого чувства в душе, только уже не в направлении человека.
Конечно, преображение такое обязательно, но показалось, что если так возлюбить Бога как любил человека, то Бог даст всё остальное. «А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много,» Лук. 7:37-47
-
Я же Вам про то же - забудьте про половое влечение, не было его в той ситуации. Не было до разительного. Только потом понял что она ждала этого, но у меня даже мыслей не было про ЭТО.
Ну хорошо...давайте отделим часть процесса...назовём это платонической любовью...однако не будем забывать что это чувство изначально возникло не к хромуму нищему горбуну :-)...значит всё таки часть процесса была замешана в эрос(половое влечение)...и ли не так?...или вы не хотите думать что так...
Хотелось бы понять хоть как то "механизм" запуска этого чувства в душе, только уже не в направлении человека.
Конечно, преображение такое обязательно, но показалось, что если так возлюбить Бога как любил человека, то Бог даст всё остальное. «А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много,» Лук. 7:37-47
:-)...ну тут мало что могу прояснить...могу только сказать...что пробовал неоднократно...во время подъёма блудной энергии пытался как бы переложить её в любовь нейтральную ко всем людям...пару раз удавалось погасить блуд до совсем невидимого минимума...(причём эта нейтральная любовь распространялась и на провоцирующий объект)...часто просто утихомирить снизить в несколько раз...да и то...атаки были несильными...
Думаю что без Духа...свей волей...можно только как бы показать Богу намерение...как бы молитва без слов...
-
http://www.foru.ru/article.156.html
Интересная статистика в статье ..Я им коментарии тоже пишу,но они как то слабо реагируют без всякого ажиотажа и эмоций.Не знаю что с ними..
-
http://www.foru.ru/article.156.html
Интересная статистика в статье ..Я им коментарии тоже пишу,но они как то слабо реагируют без всякого ажиотажа и эмоций.Не знаю что с ними..
"Да потому что любовь и влюбленность - это разные понятия, и они отличны друг от друга, как подлинная картина от репродукции. Как копия может дать нам первое представление о содержании и масштабе картины, так влюблённость помогает понять, что такое любовь. Но заменить настоящую любовь влюбленность не может."
Это как небо и земля. И при влюблённости действительно похоть и остальные страсти разжигаются вместе с этим "порывом".
-
http://www.foru.ru/article.156.html
Интересная статистика в статье ..Я им коментарии тоже пишу,но они как то слабо реагируют без всякого ажиотажа и эмоций.Не знаю что с ними..
Странник, может хватит уже прикидываться духоносным старчиком и писать несвязные сообщения, как оказывается Вы можете и нормально общаться....
-
Странник, может хватит уже прикидываться духоносным старчиком и писать несвязные сообщения, как оказывается Вы можете и нормально общаться....
Молчащая...может хватит уже появляясь из тени кусать форумчан...
Не ворчите :-)...то вам не так...это не эдак :-)...вот когда сравняетесь со страником в возрасте, тогда и можно брюзжать :-)...
-
Это как небо и земля. И при влюблённости действительно похоть и остальные страсти разжигаются вместе с этим "порывом".
Нарушаю вашу епитимию :-)...вы ведь не админ форума...
Ну и...Владимир :-)...психуете как школяр предмет обожания которого задели чем то...
Вы действительно хотите в чём то разобраться...или желаете прокачать прежние чувства...
В 2001 раз приведу эту цитату...повторенье мать ученья :-)...
аввы Исайи († 491)
“Есть в нас по естеству вожделение (к Богу) - и без сего вожделения к Богу нет и любви: ради сего Даниил назван мужем желаний (Дан.9:23); но враг изменил его (вожделение по естеству) в срамное похотение, чтоб похотствовать всякой нечистоты. В уме по естеству есть ревность по Богу - и без ревности по Богу нет и преспеяния, как написано в Апостоле: ревнуйте о дарованиях больших (1Кор.12:31); но эта ревность по Богу изменилась в нас в ревность неестественную, чтоб ревновать друг против друга, завидовать и лгать друг другу. В уме есть гнев по естеству - и без гнева не бывает у человека и чистоты, если не будет он гневаться на все, всеваемое в него врагом (…), но в нас изменился такой гнев в другой, чтоб гневаться на ближнего из-за всяких вещей, ненужных и бесполезных. Есть в уме ненависть по естеству(…), и без ненависти к врагам честь (цена и достоинство) души не обнаруживается; но эта ненависть (естественная) изменилась в нас в неестественную, чтоб ненавидеть ближнего и с отвращением гнушаться им, и сия-то ненависть изгоняет из нас все добродетели. Уму свойственно высокомудрие по естеству пред врагами его, так: когда нашло оно на Иова, то он поношением покрыл врагов своих, говоря им: "безчестнии и похуленнии, скудни всякаго блага, ихже не вменях достойными быти псов моих стад" (Иов.30:4,1); но это высокомудрие пред врагами изменилось в нас: смирились мы пред врагами и возвысокомудрствовали друг пред другом, уязвляя себя взаимно и праведными себя считая паче ближних”(…)
===================================
=============================
"Пусть телесная любовь станет для тебя образом вожделения к Богу" (Иоанн Лествичник). "Как безумно влюбленный вожделеет к своей возлюбленной, не так ли Бог склоняется к душе, жаждущей покаяния?" (Нил Синайский)
=============================================
Максим Исповедник Об именах Божиих (схолии), 4, 4.Отсюда вывод Иоанна Лествичника:
Блаженны те, в ком желание Бога уподобилось страсти любящего к возлюбленной…
Иоанн Лествичник Лествица, 30-я ступень, 5. [24/25]
Сильнее, чем немилосердный голод и жажда, мучит пустынника влечение к Богу.
================================
Калист Ангеликуд:
Определенно, что безмолвие есть удаление от чувственного и стремление к умопостигаемому,
Влечение к Богу...считаю наиболее важным в аскезе...только вот не знаю как его развивать...пытаюсь как могу...пока тщетно...
После разговора с вами...рылся в воспоминаниях о своей первой любви...вспомнилось влечение...и отчасти вспомнилось...что был компонент во влечении который был ВНЕ блуда...
ЗЫ:когда наконец ко мне начнут относиться нормально...т.е. как к ослу...или дурачку местному...
Пётр 1 указ как то издал...типа--отныне указы чиновникам писать на бумаге, дабы ДУРЬ каждого видна была :-)...
Неужелиж не видна МОЯ дурь :-)...
-
Странник, может хватит уже прикидываться духоносным старчиком и писать несвязные сообщения, как оказывается Вы можете и нормально общаться....
Молчащая...может хватит уже появляясь из тени кусать форумчан...
Не ворчите :-)...то вам не так...это не эдак :-)...вот когда сравняетесь со страником в возрасте, тогда и можно брюзжать :-)...
К вопросу о тени: я не считаю, что многословие уместно на этом форуме. И возраст мой и странника здесь не причем. Просто здесь имеет место быть странный культ Странника, особо ничего не обоснованный, в основном тем, что " у него возраст", пишет словесный салат из поучений, основанных на чужом опыте и вроде живет как монах.
Уже не знаю, он себя, или форум его возвел в ранг "старца", но смотрится это не очень...
-
Прям-таки здорово, что админ оставил "страника", дал ему в свое время прижиться здесь, на этом форуме... одним для искушение познавать себя, другим в поучение.
Добрые люди, что вы на "страника" брызжете желчной слюной. Ну не читайте его посты, чтобы вам не иметь раздражения в себе. А если имеете в себе что-то против, то это не его проблема, не проблема "страника", а ваша внутренне несостоятельность принимать людей такими какими они есть. В чистом оке все чисто. :-)
И на счет культа ....глупость несусветная. Очнитесь.
-
Молчащая
Просто здесь имеет место быть странный культ Странника, особо ничего не обоснованный, в основном тем, что..
"страника", от слова -странный. :wink:
-
Уже не знаю, он себя, или форум его возвел в ранг "старца", но смотрится это не очень...
Никто я думаю не считает его духоносным старцем...но...его жизнь достойна уважения...вы просто не знаете о том как он живёт...
-
Уже не знаю, он себя, или форум его возвел в ранг "старца", но смотрится это не очень...
Никто я думаю не считает его духоносным старцем...но...его жизнь достойна уважения...вы просто не знаете о том как он живёт...
а как он живет?
-
а как он живет?
Ну, например:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=748.msg57306#msg57306
-
а как он живет?
Сознательно не имеет почти никакого имущества...хотя по его энергичности...думаю коттедж мог бы иметь в три этажа...и жизнедеятельность его направлена на других...бесплатно...
И насколько я понял он молится Иисусовой молитвой...как и все мы тут...
И ещё он как то писал...что, было время, когда он питался кактусами :-)...варил кактусы...солил...даже типа варенья что то :-)...
Кактусовая диета :-)...это лично по моим меркам КРУТО...
Недавно он написал что 100 примерно дней в году постится...т.е. по Афонски постится...т.е. голодает...
Нужно что то ещё в этой жизни...плюс к посту молитве и добрым делам...
Лично я не смог бы потянуть ТАКОЙ образ жизни...такую аскезу...не по силам...
Парадокс...меня на форуме уважают...а страника нет...пересмотрите приоритеты братия и сестры :-)...МЕНЯ надо не уважать и указывать на сумбурность моих постов :-)...и говорить что из МЕНЯ создали форумского "старца", хотя реальных оснований для этого ноль...
-
Странник как то подметая двор, подмел даже под греющейся ящерицей на солнце. Я бы передвинул ;))
-
А вот под людьми, которые на солнце греются (ну вот выбрали себе такое) не подметает. Все-бы ему мир переделать. :-)
ИМХО о таких вещах не говорят. Не полезно это. Да и не образ действий определяющее. Кто к чему привязан. Кто к нищете, кто к богатству, кто еще к чему. А привязь она и есть привязь. Хот ты оппостись.
-
Та все это неважно. Если с юмором относится, смеясь над собой и миром ... и над привязью ;)
-
А вот под людьми, которые на солнце греются (ну вот выбрали себе такое) не подметает. Все-бы ему мир переделать. :-)
ИМХО о таких вещах не говорят. Не полезно это. Да и не образ действий определяющее. Кто к чему привязан. Кто к нищете, кто к богатству, кто еще к чему. А привязь она и есть привязь. Хот ты оппостись.
Путей к Богу...столько же сколько радиусов в окружности...а ты мне кажется...страника к своему :-) радиусу примериваешь...ну не полезет он в твоё прокрустово ложе :-)... ... ...в моё то же :-)...
Хорошо бы что бы в наших с тобой ложах...гильотины не было :-)...
-
Эта...а чего это в последнее время то одного то другого "развенчивают" ;) Это все говорильня,хоть и не принято так говорить
-
А вот под людьми, которые на солнце греются (ну вот выбрали себе такое) не подметает. Все-бы ему мир переделать. :-)
ИМХО о таких вещах не говорят. Не полезно это. Да и не образ действий определяющее. Кто к чему привязан. Кто к нищете, кто к богатству, кто еще к чему. А привязь она и есть привязь. Хот ты оппостись.
страник:
.Меня тут преследуют уже группа лицне русской национальности за то что я их в этом форуме оклеветал,а Радион спас ситуацию,-сказал оставте этого дурака в покое он обо мне пишет..Я говорю проходу не дают-хотят в суд тянуть,особенно Взбитнев Взбздежинский в волнении жутком находится..
:-D :-D :-D
-
;)))))))
-
Странник как то подметая двор, подмел даже под греющейся ящерицей на солнце. Я бы передвинул ;))
Наверное, там ящерица была такая матерая, что и вдвоем не передвинуть :-D
-
Путей к Богу...столько же сколько радиусов в окружности...а ты мне кажется...страника к своему :-) радиусу примериваешь...ну не полезет он в твоё прокрустово ложе :-)... ... ...в моё то же :-)...
Хорошо бы что бы в наших с тобой ложах...гильотины не было :-)...
А чиво ета ты так ко мне несправедлив? Меня значит прокрустить можна а ево нильзя. Это дискриминация просто какаята. :-)
-
Странник как то подметая двор, подмел даже под греющейся ящерицей на солнце. Я бы передвинул ;))
Наверное, там ящерица была такая матерая, что и вдвоем не передвинуть :-D
Та нет.. Он ее приподнял, замел и на место поставил ;)
-
Путей к Богу...столько же сколько радиусов в окружности...а ты мне кажется...страника к своему :-) радиусу примериваешь...ну не полезет он в твоё прокрустово ложе :-)... ... ...в моё то же :-)...
Хорошо бы что бы в наших с тобой ложах...гильотины не было :-)...
А чиво ета ты так ко мне несправедлив? Меня значит прокрустить можна а ево нильзя. Это дискриминация просто какаята. :-)
Выдолжны счастливы быть, что вас "прокрустят". Значит все нормально ;)
-
А чиво ета ты так ко мне несправедлив? Меня значит прокрустить можна а ево нильзя. Это дискриминация просто какаята. :-)
Родя :-)...ну мыж свои пацаны :-)...
Ладна ладна...можно и его прокрустить :-)...ДОЛОЙ дискриминацию :-)...
-
Путей к Богу...столько же сколько радиусов в окружности...а ты мне кажется...страника к своему :-) радиусу примериваешь...ну не полезет он в твоё прокрустово ложе :-)... ... ...в моё то же :-)...
Хорошо бы что бы в наших с тобой ложах...гильотины не было :-)...
А чиво ета ты так ко мне несправедлив? Меня значит прокрустить можна а ево нильзя. Это дискриминация просто какаята. :-)
Выдолжны счастливы быть, что вас "прокрустят". Значит все нормально ;)
Ну да, значит есть чего отпрокрустить из лишнего. )))
-
Та нет.. Он ее приподнял, замел и на место поставил ;)
Эвона как.
-
На Взбитнева я не сержусь-зона была хорошая,срок не большой ,погода хорошая,каждый день вычитывал службу и главное из монастырей мне слали письма и книги да соседи были латиноамериканцы в основном верующие..;да и тут всё не так уж и плохо,не было бы хуже..
Это мы забалели тут у нас ноги стерлись суставы на них в коленях при росте почти 2 метра и при весе около 200 кило,казак притамился..и перс спину сорвал,я так по старой памяти и помогаю в отрыве от монастыря-они машины ремонтируют,аккумуляторы меняют и между делом продают машины..И дома в аренду,ресторан и магазины-общем зашиваются,.Вот и талкемся в миру,машины уыпали в цене,как в при перестройке давали в Белорусии куклы плюшивые рабочим,то казак машинами платит..Персу Шевроле за 1000$ заплатил,еще джип чероки за 1000$ -это тем кто в делах,а так за 1500$ за такую цену не продать..Ни персу ни мне машины ненада-у механика линкольн,и еще куча машин,мне тем более..Просто ситуации какие то жизненные неукладываются в голове,..Покоя нету,а суеты,забот можно насобирать..Казак осторожно спрашивает о посте,то что тут мне запретили строго даже упомянуть..Я осторожно сказал,что незнаю что с обменом веществ у вас -но нагрузка на ваши больные ноги такая довольно крепкая..Знаю известную балерину тоже из русских военных имигрантов,той поменяли кости,она танцевала с 5 лет еще в Харбине..а у него работа с батареями акомуляторными и такой вес..Это мелочи всё,Светлана извини,но казак сказал поздно я узнал это,попробую..Муки страшные,он на обезболивающих сильных таблетках,перс тоже спина готова,я в пустыню..Будут они гаветь или нет незнаю..В жизни надо прилагать усилия к добрым делам-одно из них милосердие-есть конечно подсобные хозяйства типа разведения свиней-но у меня нету времени даже завести пчёл,улики многокорпусные тут стоят,даданами не выгодно-это Америка понимаеш Михаил,многоэтажные для крепкой спины тоже -они тяжелые с мёдом,Даданы для стариков..Я вам а вы мне--в одной книге так говорил один и его избили крепко за это..Когда он очнулся его спрасили- будет ли он еще такое говорить-Он не сдался -и опять сказал тоже-Я вам а вы мне ничего плохого не сделали..
-
а как он живет?
Сознательно не имеет почти никакого имущества...хотя по его энергичности...думаю коттедж мог бы иметь в три этажа...и жизнедеятельность его направлена на других...бесплатно...
И насколько я понял он молится Иисусовой молитвой...как и все мы тут...
И ещё он как то писал...что, было время, когда он питался кактусами :-)...варил кактусы...солил...даже типа варенья что то :-)...
Кактусовая диета :-)...это лично по моим меркам КРУТО...
Недавно он написал что 100 примерно дней в году постится...т.е. по Афонски постится...т.е. голодает...
Нужно что то ещё в этой жизни...плюс к посту молитве и добрым делам...
Лично я не смог бы потянуть ТАКОЙ образ жизни...такую аскезу...не по силам...
Парадокс...меня на форуме уважают...а страника нет...пересмотрите приоритеты братия и сестры :-)...МЕНЯ надо не уважать и указывать на сумбурность моих постов :-)...и говорить что из МЕНЯ создали форумского "старца", хотя реальных оснований для этого ноль...
а я вот, не могу кактусы есть. И не могу, чтобы дети кактусы ели. Мы тут посидели голодными вынужденно...после этого мне специально голодать не хочется, раньше постилась, по три дня на воде могла, а теперь не могу, поняла, что такое настоящий голод, когда нечем детей накормить, не дай Бог никому. Я хочу радоваться изобилию, Бога благодарить за то, что могу приготовить детям что-то вкусненькое.
У самой меня лишний вес. Только не от еды это все происходит, а от чувства незащищенности, вот, когда преодолею, не станет тело впрок набирать. Кстати, заметила, что усердная молитва сжигает калории
-
Этому в монастыре учат но не каждом,бороться с мыслями..Светлана борись с мыслями всегда..Я тоже поначалу думал в монастыре что за мной следят,обо мне говорят,-на меня посмотрели..
Остров фильм-почему ты так посмотрел на меня,отец спокойно хотел попить чаю,нет ты посмотрел на меня-Ты меня не любиш,отец выскочил из купе и чуть не избил офицера военноморского,хорошо тот вовремя убежал..Так и тут чтобы я не написал,а это враг пишет,а это обо мне а он не видел в Африке умирающего человека в хижине от голода..Картина страшная-кожа и кости как в хронике показывали немцы в концлагере бросают каких то людей совершенно кожа и кости..Прочитал об одном монастыре там ели через два дня и то вечером,никто ни когда не болел умирали здоровыми,такой режим был и так Бог устроил..Теперь пишут читаю книгу название-Диеты- приводят к ожирению..Йто Америка всё что попало пишут..А тоже иногда пишу статьи в журналы или газеты какие..Но это так привыкли уже -скажи что там а мы поглядим,..У вас -Дан приказ ему на Запад а ей в другую сторону..Я думал вы прибалтийка как все высока та струнка,Я в ваших краях часто был..Кто ж знал что так всё изменилось..Бардаускас такой везде ныне..
-
мало кто, родив четверых детей, стройной-то остается, а если еще и грудью кормить - какая стройность может быть. Вот и не кормят грудью молодежь, боятся за фигуру, и рожают по одному. И витамины не принимают во время беременности, боятся растолстеть, а дети больными рождаются
-
Ну и ещё преображённый эрос...это половое влечение преображённое во влечение к Богу...вот ЭТО круто :-)...
Я же Вам про то же - забудьте про половое влечение, не было его в той ситуации. Не было до разительного. Только потом понял что она ждала этого, но у меня даже мыслей не было про ЭТО.
А что вы хотите...отделить чувство от человека...исследовать...а потом перенаправить к Богу...
Наверное не получится...так как требуется преображение Духом...хотя...лично я не знаю :-)...может и выйдет...
Хотелось бы понять хоть как то "механизм" запуска этого чувства в душе, только уже не в направлении человека.
Конечно, преображение такое обязательно, но показалось, что если так возлюбить Бога как любил человека, то Бог даст всё остальное. «А потому сказываю тебе: прощаются грехи её многие за то, что она возлюбила много,» Лук. 7:37-47
Дальше этой цитаты я еще не успела до конца прочитать эту тему, просто возникла мысль и чтобы ее не потерять спешу сказать.
Вы контактировали с девушкой к которой испытывали такое красивое чувство, а теперь Вы хотите это чувство испытать и к Богу. И это совершенно реально, не смотря на то, что Вы его не видете, не знаете, не понимаете. Это чувство к Богу приходит так же, как и к человеку, в общении с ним. Допустим... Вы прочитали Библию, старцев, и всякую другую литературу,
умом Вы поняли, что Бог отвечает на молитвы, дает откровения тем кто ищет, кто просит.
Допустим такой пример: мою знакомую ночью хотели изнасиловать, она испугалась, начала молиться и произошло Чудо, тот кто хотел это сделать резко ее отпустил и извенился и ушел.
для нее это событие было опытом взаимоотношения с возможно Богом, который ее спас.
у меня аналог был этой ситуации, только дух мне повелел приказной мыслью: Беги!
Это мое взаимоотношение с Духом. иногда читаеш и не понимаеш, через некоторое время происходит, что то в жизни, что задевает своими событиями ответом на тот вопрос, которым задавался.
И когда от случая к случаю набираются всевозможные, происшествия, связанные с откровениями, начинаешь умиляться этой невидимой силе, быть благодарной, понимаешь наличие надежного кого то невидимого и в этих контактах приходит чувство любви, как к той девушки у Вас
Разницы между общением с той любимой девушкои и с Богом и чувства к нему нет. Чувства приходят во взаимодействии, а взаимодействие с Духом приходит от Вашего действенного намерения поступить, по любви, по совести, по заповеди, по примеру какого то Святого, даже если это и кажется, что поступаеш по мертвой букве. Ты поступаешь по мертвой букве, по прочитанному примеру, а Дух это начиняет для Вас, только надо очень присматриваться к тому, что происходит в совершенно обычной вашей жизни.
-
а как он живет?
Ну, например:
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=748.msg57306#msg57306
А зачем об этом рассказывать, истинное подвижничество безмолвно...
-
А зачем об этом рассказывать, истинное подвижничество безмолвно...
Ну, это то к нам всем вполне применимо... :-) тогда зачем нужен форум и че мы тут все перетираем... :-) все - в исихию... :-) и точка... :wink:
-
Владимир Б, вот вам реальный пример как происходит потеря "Живого" в мирской суете и пустословии..... :-)
-
Владимир Б, вот вам реальный пример как происходит потеря "Живого" в мирской суете и пустословии..... :-)
:-) .....
-
Владимир Б.! один прихожанин протестанской конфессии, не важно какой, потому, что он переходил из одной в другую, по ходу его осознаний.
Он вел тетрадь, в которую записывал свои молитвы. а потом ответы Бога на свои молитвы... и не только свои но и других прихожан. Статистика как быстро от Бога пришел ответ или не пришел, в каком случае пришел, а в каком не пришел.
Над ним многие смеялись, а он продолжал, и так он вошел в познавание Бога, потому, что пытался его понять, а Бог ему и давал ему себя понимать
-
Да уж -мы грешные падшие негодные люди,причем жестокие и вести кого за собой,надо дать пример,что с тобой можно хотя бы рядом быть чтобы не покусал,не бил,не кинулся за слово с кулаками.Вчера как обычно за чаем казак теперь говорит его дед русский и фамилия русская,но до этого сказал вот сюда переберусь [в соседний дом из глины] и тут и помру..Говорит если надо остановится -всегда есть место свободное..А ты откуда сказал ему откуда,где и как до такой жизни докатился у него тоже было-кому то письмо написал,приходили спрашивали кто,чего.,вопросов о вере нету,почему то наша вера для нас без вопросов..А у перса всегда куча вопросов-и надо както не только ответить,но приблизиться к к соответствуюшему состоянию сказанного..Он ловит моментально на слове-как парень из Челябинского-того на хлебной корочке не проведеш..Говорит вот родинку нашли у женщине и на костер -спалили за то что родинка где то была не там..Или вот борода-сидел он ситхом в кабаке и китайцы посмеивались над его бородой-он на них начал кричать -желтые собаки,что смотрите.... и т.д.У нас тоже буйно реагируют на какие то слова о вере или за некоторые действия могут казнить..Почему нельзя спокойно так за чаем разобраться по хорошему..У нас есть мозги и глаза..Чего как собаки кидаться..Отойди в сторону,потому мне тут нравится-верь во что угодно-но никого не обижай если он тебя не понимает..Про бороду сказал что в Садоме начали выбривать мужчины бороды,чтобы поменять пол,и целоваться как с женщинами..Он аргумент мне сказал-но мусульмане тоже мужчины целуются..Я говорю ему не в засос конечно и не в экстазе,я даже не знаю куда и как надо целовать мужчину правильно-но выбривать счёчки для этой цели неследует..,это ни кчему хорошему не рпиведет..А насчет родинки бывают проповедники неслишком осведомленные в своем деле,как и в любом,был случай -очень любил одну красивую молодую а потом со священиком о ней говорил,и он посоветовал взять все вещи которые ей дал и принести их ему,потому что через них она может действовать на тебя..О страхованиях тогда ничего не знал он и страхование такие пошли что пришлось поступить по совету..Конечно она покраснела и спокойно всё вернула,жила она бедно я вам скажу..Оно читал книгу у неё- Олеся- там об Алене написан рассказ но её [православные не убили,просто избили..Каких только бесы не придумывают вариантов и на все нет правильной реакции..От Бога потому ты видиш я немогу твою спину исцелить,Он вез меня на машине,но говорит сперва к доктору-уже 2 таблетки принял не помогло-хиропракт поправит..Подехали а он с подругой молодой -говорит приходи завтра-уже поздно-хотя тот дал ему за месяц 180$..Поехали в дороге его повело,я за руль он по тормазам к обочине..и слёзы на глазах..
А я должен ехать в монастырь,батареи меня тоже старые раны на ребрах расшевелили,не жалуюсь но трудно мне подыматься с койки..Я его учу гибкости и легкости как кошки..Сбить нагрузку с позвонка-а попробовал сам и не получается-аккумуляторы надо заталкивать в современные машины одной рукой-а второй направлять в эту дыру,всё место в японских машинах нету,и конечно накосячили себе позвонки..Что делать незнаю,проснулся разобраные два подсвечника вчера до поздна натирали и недоделали еще 4 стоят в церкви,надо натереть к празднику..Перс уезжая сказал проверь свою сумку внимательно-я в догонку сказал не надо..опять денег понакидал-конечно казак сделал..Он имеет доброе сердце сказал перс но этого никто не видит..А я свечу запускаю не о себе что я добрый кактусы ем,это описание-повествование такое..Кактусы наполи едят миллиард людей -вся Южная и Центральная Америки и Египет и Палестина и кто угодно и даже я..В этом году их вывезли тысячи тонн,померзли и опали,я их насолил как грибы и в монастыре банку оставил в холодильнике,вкус как грибы маслята..если жарить -как это в США делали омлеты то перестали мясо покупать -укус похож на мясо..вернее на рыбу..Что там еще необычного нашли-моя работа по Африке в горячих точках,как теперь в Ливии Египте на Севере Африки-так было в Центаральной и Южной её части-Дети начальников работали на США и Европу мы на эти страны..По ТВ видите-никто ножи не мечет,бросков через бедро не видно,это для кино-обычное дело беспорядочная стрельба,броски гранат,какие то взрывы..Тоже Никорагуа но немного по другому,если мы подошли груз им сбросили и ушли,как и везде имбарго-как и у вас кто то несогласен газ зимой отключили и всё,а там пищу не завезли,голод у вас холод,В Никорагуа разбомбили порт,,.Что там в Ираке госпиталь и лагерь беженцев-тоже самое теперь с другого берега-теже оторваные ноги,руки,таже беспорядочная стрельба и никаких засад,кувырков,выслеживания нету и с Взбитневым-на него не сержусь,сейчас на него как на Берию накинулись как бы не случилось с ним такое же;Конца войнам нету а кто замутил сейчас по радио говорят.В зоне его я и побывал-для нелегалов на погранзаставе ..
Зона это....... Это не то что в кино это другое -погранзастава и 1000 человек из разных стран внутри её.Всё что не скажи идёт какое то воображение..Я женщину вглаза не видел -а она мне пишет что родила 4 детей-поймите я не Кашпировский он тут тоже появлялся,не могу видеть и понять как всё вообще и в частности..Я вижу что я якаю..Читаю у нас появился зубик,и мы какаем в палзуночки,где можно купить нам памперсы и какого нам размера нужны..Я не понял кто какает и у кого зубик прорезался-у нас с вами..
-
stranik
не стыдно тебе? :-) набезобразничал, :-) а теперь отказываешься? :-D
-
Владимир Б, вот вам реальный пример как происходит потеря "Живого" в мирской суете и пустословии..... :-)
:-) .....
Мда...а чёж это автор темы прекратил разговор...на моём полуслове...я ему вопрос задал который он проигнорил...стало быть...вопросов и ответов нет...
Можно пофлудить под конец и тему закрывать...
А жаль...вроде разговор приобретал интересные моменты пока у Владимира непонятно мне почему не перменилось настроение и он меня не причисли к персонам нонграта...
-
А жаль...вроде разговор приобретал интересные моменты пока у Владимира непонятно мне почему не перменилось настроение и он меня не причисли к персонам нонграта...
Игорь, простите что дал повод такое подумать. Никого никуда не причислял, просто если Кристина и Алексей сразу поняли о чём речь, так как видимо был такой опыт в жизни, то у Вас этого заметно не было. А без этого опыта понять смысл этого поста... я бы точно не понял. И действительно, что бы не раздражаться (никаких психов не было, только жалость и недоумение) и не раздражать просто пропустил Ваше предыдущее сообщение.
Ещё раз простите.
П.С. Прочитал Ваше предыдущее сообщение. Ну не могу относиться к человеку как к "дурачку", тем более читал очень много ваших сообщений и не только на этом форуме. Вы просто немного "юродствуете", хотя часто говорите вполне нормально. И как кажется, иногда это юродство приобретает свойство "щита" за который Вы прячетесь после очередного "осаживания" человека.
Если коротко: те душевные свойства, намерения и порывы которые были в тот период, очень похожи на душевные свойства Святых и их подвиги. Только у меня это было по отношению к девушке, а у них по отношению к Богу. Отсюда и возник вопрос: как во мне это появилось, и если понять как (это во мне вложено или дал Бог), то нельзя ли это горение "направить" к Богу?
-
каждый желает своего..свою девушку,любит свою маму,-а апостол не искал своего...
-
каждый желает своего..свою девушку,любит свою маму,-а апостол не искал своего...
Можно и чужую девушку любить... Своего это значит для себя...а надо для...
-
Если коротко: те душевные свойства, намерения и порывы которые были в тот период, очень похожи на душевные свойства Святых и их подвиги. Только у меня это было по отношению к девушке, а у них по отношению к Богу. Отсюда и возник вопрос: как во мне это появилось, и если понять как (это во мне вложено или дал Бог), то нельзя ли это горение "направить" к Богу?
И я про то же...по слову пр.Исайй
ДОБРОТОЛЮБИЕ. Том первый
СЛОВО ВТОРОЕ О законе естественном
1. Не хочу, чтоб вы не ведали, братие, что в начале, когда создал Бог человека, то вселил его в раю, и он имел тогда чувства здравые, стоящие в естественном своем чине, но когда послушал прельстившего его, превратились все чувства его в неестественность [12], и извержен он был тогда из славы своей. Господь же наш сотворил милость Свою с родом человеческим, по великой Своей благости, Слово плоть быв (Иоан. 1, 14), – т. е. совершенным человеком во всем нашенском сделался Он по всему, кроме греха, чтоб пременить неестественность нашу в естественность [13] через Святое тело Свое. Сотворив такую милость с человеком, Он возвращает его опять в рай, – тем, что восставляет (падшего) через последование стопам Его и заповедям Его, какие дал Он нам, чтоб мы могли побеждать извергших нас из славы нашей, – и тем, что показал нам служение (latreian) святое и закон чистый, чтоб человек стал в естественном чине своем, в каком создал его Бог.
2. Итак, кто желает придти в естественное свое состояние, тот пусть отсекает все пожелания свои плотские, чтобы поставить себя в состояние по естеству ума (духовное). Есть в нас по естеству вожделение (к Богу), – и без сего вожделения к Богу нет и любви: ради сего Даниил назван мужем желаний (Дан. 9, 23), но враг изменил его (вожделение по естеству) в срамное похотение, чтобы похотствовать всякой нечистоты. В уме по естеству есть ревность по Богу, – и без ревности по Богу нет и преспеяния, как написано в Апостоле: ревнуйте о дарованиях больших (1 Кор. 12, 31); но эта ревность по Богу изменилась в нас в ревность неестественную, – чтоб ревновать друг против друга, завидовать и лгать друг другу. В уме есть гнев по естеству, – и без гнева не бывает у человека и чистоты, если не будет он гневаться на все, всеваемое в него врагом, как Финеес, сын Елеазаров, разгневавшись, заклал мужа и жену, и престал гнев Господа на народ Свой (Числ. 25, 7 – 9), но в нас изменился такой гнев в другой, чтоб гневаться на ближнего из-за всяких вещей, ненужных и бесполезных. Есть в уме ненависть по естеству, так: когда нашла она на Илию, он заклал мерзких пророков (3 Цар. 18, 40), равно и Самуил по ней поступил с Агагом царем Амаликским (1 Цар. 15, 33), – и без ненависти к врагам честь (цена и достоинство) души не обнаруживается, но эта ненависть (естественная) изменилась в нас в неестественную, чтоб ненавидеть ближнего и с отвращением гнушаться им, – и сия-то ненависть изгоняет из нас все добродетели. – Уму свойственно высокомудрие по естеству перед врагами его, так: когда нашло оно на Иова, то он поношением покрыл врагов своих, говоря им: безчестнии и похуленнии, скудни всякаго блага, ихже не вменях достойными быти псов моих стад (Иов. 30, 1. 4), но это высокомудрие перед врагами изменилось в нас: смирились мы перед врагами и возвысокомудрствовали друг перед другом, уязвляя себя взаимно, и праведными себя считая паче ближних, – а за такое высокомудрие Бог бывает враг человекам. Вот что создано было с человеком (вложено в него при сотворении), и что, когда вкусил он от преслушания, изменилось в нем в такие страшные страсти.
3. Постараемся же, возлюбленные, попещись о том, чтобы оставить их (страсти), и стяжем то, что показал нам Господь наш Иисус Христос в Святом теле Своем: ибо Он Свят и во святых почивает. Попечемся о себе самих, чтобы угодить Богу, по силе нашей, упражняя деятельные силы свои и установляя (как на весах) все члены свои, пока станут они в своем по естеству чине, да обрящем милость в час искушения, имеющаго приити на всю вселенную (Лук. 21, 26), – умоляя непрестанно благость Его, да соизыдет помощь Его со смирением нашим во спасение нас от врагов наших, ибо Его сила, и помощь, и держава, во веки веков. Аминь.
Не смотря на то что я был списан на берег :-)...я эти дни думал о ваших словах...и вспоминал СВОЙ опыт...НО...к сожалению я плохо помню...это было 30 лет назад...я пытался вспомнить...просто по тому что бы было что перенаправлять :-)...помню что порыв был...порыв сильный...я ей говорил...мы с не разговаривали о том ЧТО со мной происходит...она интересовалась--как это?...помню я ей сказал...если ты мне сейчас скажешь--сунь пальцы в розетку, это меня спасёт от чего то...то я суну...т.е. пожертвую своей жизнью...и ещё меня влекло быть с ней рядом...и блуда в этом не было...просто быть...
Причём я не считал её верхом совершенства...она для меня была единственной, в том виде в каком была...хотя правды ради надо сказать, что девчонка симпатичная была :-)...
И...что характерно...я мог на ней жениться...она была не против...более того...на вопрос моей сестры ответила--я не против, но он сам не хочет...к тому времени видимо порыв прошёл...
Трудно сказать что чувствовали подвижники...например пр.Мария...или пророк Даниил-сын желаний :-)...косвенно наверное сказано об этом в песне песней...однако...а может быть и не как в песне песней...
В песне песней эротики аж через край...просто парнуха какая то :-)...да простит меня пророк Соломон :-)...
Вспоминая свой порыв, помню эротики было НУ ОЧЕНЬ мало...
-
каждый желает своего..свою девушку,любит свою маму,-а апостол не искал своего...
Да это было :-)...Я МНЕ МОЯ...I ME ME MAY-как пели битлы :-)...
Спасибо страник...ну вот по крайней мере один отличительный признак есть :-)...
Лёд тронулся господа присяжные заседатели :-)...
-
...если ты мне сейчас скажешь--сунь пальцы в розетку, это меня спасёт от чего то...то я суну...т.е. пожертвую своей жизнью...и ещё меня влекло быть с ней рядом...и блуда в этом не было...просто быть...
Ну вот... :-) то же самое отношение должно быть в твоем сердце и к Господу... :-) хоть пальцы в розетку, хоть душу в ад... :-) только бы просто быть с Ним...и в Нем... :-)
-
Ну вот... :-) то же самое отношение должно быть в твоем сердце и к Господу... :-) хоть пальцы в розетку, хоть душу в ад... :-) только бы просто быть с Ним...и в Нем... :-)
Дак нет этого...
Думаю можно как то разогревать...воспитывать что ли...
-
Думаю можно как то разогревать...воспитывать что ли...
Неааа...по-моему, это - своеволие... :-( я разогрею, воспитаю - а Ты мне дашь... :-( мне кажется, это вряд ли...поможет...в подобной ситуации... :-)
может лучше так... :-) Господи, Ты же видишь, что я никакой, ничего сам не могу, ни курить бросить, ни разжение победить...хоть из под епитрахили не вылезай и причащайся каждый день...и ничего не могу сам и ничего не хочу без Тебя, Господи...если воля Твоя, чтоб я дымил как паровоз, и нажил рак легких - да будет так, если воля твоя, чтобы я соблудил - да будет так... :-)
Игорь, вот если тебе скажут, что в следующую минуту ты умрешь... :-o... ты... готов... умереть? :? и какие твои действия? :?
-
и какие твои действия? :?
Выкурить последнюю сигарету :-)
-
и какие твои действия? :?
Выкурить последнюю сигарету :-)
Да бросить курить - дело плевое. Сложнее не начать. Посему попробуй не закурить последнюю - куда интересней. ))) А то ведь она и в правду может стать последней. В прямом смысле.
-
Да бросить курить - дело плевое. Сложнее не начать. Посему попробуй не закурить последнюю - куда интересней. ))) А то ведь она и в правду может стать последней. В прямом смысле.
Пробую...прям щас...хотел с утра...не вышло...прочитал авву Исайю отшельника(по случаю :-))...вот решил...всё...железно :-)...
А метод самозапугивания...не работает вообще...я не боюсь смерти, страданий...и...верю в НЕИЗРЕЧЕННОЕ Милосердие Божие :-)...
ОЙ! :-)...братия и сестры...меня проще пристрелить, чем наставить :-)...
-
я не боюсь смерти, страданий.
Боитесь , без сигарет же страдать будете.....потому и не бросаете. :-)
Опять все не по теме...
-
Боитесь , без сигарет же страдать будете.....потому и не бросаете. :-)
Опять все не по теме...
Кристина мы на ты :-)...
Не боюсь...люблю курить...и...тема о любви...а любовь к сигаретам затмевает любовь к Богу...
-
...тема о любви...а любовь к сигаретам затмевает любовь к Богу...
Да не к сигаретам любовь, а к себе... :wink:
А метод самозапугивания...не работает вообще...я не боюсь смерти, страданий...и...верю в НЕИЗРЕЧЕННОЕ Милосердие Божие :-)...
ОЙ! :-)...братия и сестры...меня проще пристрелить, чем наставить :-)...
Не работает, гришь? :-) а может, просто не пуганный еще...вот и духаришься... :-) если не боишься страданий, от чего тогда и для чего переодически страдаешь то во всех темах? :?
вот сигаретами сам себя потихооньку и пристреливаешь... :wink:
-
...тема о любви...а любовь к сигаретам затмевает любовь к Богу...
Да не к сигаретам любовь, а к себе... :wink:
Да...самолюбие есть страстная любовь к телу(пр.Максим)...
-
mirnestranik
Не боюсь...люблю курить...
Тогда курите с наслаждением в полной осознанности и без чувства вины!
И только крепкие :wink:
После смерти не покурите...тела то не будет :wink:
А про другие миры не известно...есть ли там сиё зелье.
Про ад анекдот бал...
типа горы сигарет, а огонька нет.
Так что ...ловите момент :lol:
-
Вчера с пилотом говорил-что делаеш когда начинает трясти,...не знаю как это называется -..Он с полуслова понимает о чём речь..Говорит скорость полный ход даю и ухожу ..И у нас таже примерно ситуация-как бы забывая себя -себе внутри говориш -пошел,давай..Как бы ни кто то а сам себе подталкиваеш,,,Потом это в привычку войдёт,преодолевать эти моменты коыторые приводят к инфартку,как бы по привычки..Просто тупо глядя на это дело,все на автомате делать..Так ангелы служат,выполняя повеление Бога..В Садоме и Гоморе-приказ выводи людей,там засада облажили мужеложники,вернее гомосексуалисты по теперешнему..Ангелы пошли на выход без криков Алах Акбар-спокойно без ура..уРа,-сделали свое дело -..Вырывайся тебя поймал на крючёк как рыбину ловец,..Некоторые могут пробовать в нестяжании попробовать себя..Проходя мимо нищих,вначале мелкие ставки,начинайте с жёлтых монет-не вздумайте бросить бумажный доллар-потом будете страдать месяц-вдруг он пропил,а вдруг обкурился или еще на что недоброе потратил..Потом найдите в чулане какой то старый пиджак,который уже по размеру вышел и мода прошла,дайте пиджат целиком,не надо разрезать пополам,как тут писали что Иисус Христос носил дорогую одежду и её разрезали пополам,что бы дороже продать две половины..Тут был фильм ужаса,пиджак Элвиса Пресли похитили,и убийства и погони из за пиджака,но его целиком продали,дорогой оказался но резать на стали..Вот пиджак,потом обувь пересмотрите и двигайтесь вперед,всё вперед и вперед и незаметно так лет через 20 моЖет чуть раньше вы почуствуете какую то легкость при слове у тебя нету 10 доларов мне нада до зарплаты,счет закрывать не хочу -карта пустая,у меня иногда бывают и больше купюры и я даю последние,смотрю у него все вещи очень дорогие,дешевое он просто не покупает,машина компьютор и прочее всё какие то с наваротами,но надо помочь..А что тогда мне сказать нищему-ты сычас пропьеш деньги.. а я зря дал..У меня иногда ночевали состоятельные люди,что их гнать в отель дорогой,пустить нищего в дом и дать ему помыться -погреться за крушкой чая-это подвиг,а когда то это станет обычным делом-как беросить мне есть мясо или рыбу зараженную радиацией..Любят рыбу которую нельзя кушать,не могут отказаться до смерти,не могут бросить водку которая убивает-вот это профессиональное -как у пилотов-штурманов -пошел,давай из нутри пинок себе,в такой ситуации всё внимание на дело,всё в сторону,весь во внимании на то что делаеш..Может и выдавиш ахоту злых сил на мякиш хлебный или сигарету а ловит,особенно стяжание страшное дело-тебя предадут при раскладе на смерть самые верные но любящие любостяжание,я же показал отрывок из Фильма-я поскальзнулся,там не десятину ложили как показали в Бруклине шли иудеи,хасиды цв синагогу,пацаны давали половину с дела и что получилось,Я жил в том раёне Кони айленд-ничего не изменилось..Потому что по причине умножения беззакония-во многих охладеет любовь..А мы видим наоборот -в фильмах об убийцах грабителя-они любят крепче чем лахи,мужики-которые только пашут как волы,а любви такой нету у них..Это и есть -там с вагона мать выкинули с мешком зерна,а если бы чужую он бы сказал так и нада,нечего ...Или любиму девушку которая бежала к нему он ночью принял за разведчика и убил -дело было на войне,некогда там рассматривать ...и о.Антоний как то этот грех сумел разложить так что это вроде бы и ничего,потому что они были со стороны белых,а там где мать выкинул такой же русский но он красный тут уже ситуация другая..а моё мнение -одно и тоже -каждый ищет своего,..А не ищет что Божее..всех надо любить..Вот слова Иоана Кронштадского..Для всех нужен Царь Самодержавный-
вот какие качества его должны быть-как светило на высоте небесной,как солнце озаряющее всю вселенную,проливающее по всему царству свет и теплоту,довольство и мир,нужны мудрые,благонамеренные правители..
Теперь о Церкви Истинной..
1 Тим.3,15 Церковь Бога жива-столп и утверждение ИСТИНЫ..
Матвей 28.20 Церковь будет до скончания века,врата ада не одолеют церковь пребывающую в ИСТИНЕ,ХРИСТОС основал только одну ИСТИНУЮ ЦЕРКОВь и только ей обещано устоять
Может ли быть какие нибуть сомнения в том какаы это истиная церковь..
Для честного,здравомыслящего с незатуманеным сознанием сомнений нет..
А для тех кто вводит в церковь новый образ жизни,прогресивный,более удобный,приспособленный к требования мира сего-в тех церквях и речи не может быть об истине..От мира несть-Господь сказал.Истина дана раз и навсегда и весь труд,[бизнес] физический духовный всегда как компас нам указывает делать только это..Зачем эти подходы со стороны,наворовать,накрутить,раскрутится где то настороне и примостится под храмом на положении или в положении...сейчас как скажут так надо в словарь идти уже не Даля-а воровской..
Корень зла ЛЮБОСТЯЖАНИЕ-
ЛЮБОСТЯЖАНИЕ ЕСТь ПРЕДТЕЧА АНТИХРИСТА. Вы тут на Нила Сорского Игорь опечалились,но это Нил Мироточивый-Нилы разные бывают..Пророки-Тоесть Дух Святой в пророках,пророчествовали домостроительство воплощение Божия,т.е. глашали ИСТИНУ МИРУ,а ЛЮБОСТЯЖАНИЕ внесло в мир лож..Ложь приведет к воплощению погибели..Тоесть если будете увлечены хозяйством,копошится что бы поднятся-то апустят бесы..И наступит время по пророчеству домостроения воплощения спасения-тоесть святоотеческий опыт аскетов,мучеников,..Так и усилится мирское попечение приведущее мир к погибели,прогресс привел к Ядерной катастрофе-Украина и Япония-приплыли,кто следующий????,породит антихриста этот прогресскоторый будет сосуд диявола..Как апостол Павел был сосудом Божии,так будет противоположный пророк...неменее популярный проповедник..но у власти не тольйко церковной и физической по апостолу Павлу,пока удерживающий его заменяет,не имеет полноты власти..Многозаботливость будет помрачать [бесами] чувства человека,[заплывут мозги жиром у того кто посты игнорируют и их мозги помрачатся,нарушится обмен веществ]Вы фильтруйте меня иногда увлекаюсь сочинениями]
Люди потеряют чувство духовного зрения-[будет епископ с сигарой в зубах рассказывать как надо исполнять заповеди сидя за столом с коньяком..
Вдадутся они в плотское питие и ядение роскошных яств,обстраиваниями себя прекраснейшими постройками[это Игорь говорил о котэдже который я бы себе построил-у меня есть знакомые которые имеют для этого всё-только у меня нету времени на эти пустяки]
предадутся плотским чувствам своим,т.е. теша плоть свою[тоесть Бальзаковские дела в преклонном возврасте любовь нечаяно нагрянет,сколько стариков видел в этом состоянии нечаянном,Я так иногда что выдам вы готовы на меня Радиона послать в такую даль,как на самого злейшего врага форума.Якобы брак ея творя всегдашний пишественный.Таяк как вдадут они чувства свои в плотское,то ощитима будет для них красота и доброта только снедная к которой они будут только и стремится..Дай Игорю не сегареты за 4$ пачка а бесплатно травы сухой в газете,какая разница что там дымит в зубах,не он Человек из Самары его не проведеш..Давай Кэмел,Верблюда емуу подавай из Северной Каролины Штата..Через такиестремленуя к плотским,материальным нечестотам-люди станут мерзки для Бога..И тут чётки можно брать по 2 метра длинной я такие видел в монастыре у некоторый-они их на шею одевают ,свисают до земли,узлы мелкие,надо работать двумя руками,одна перебирает другая как пулеметную ленту на Максиме подаёт...Как возгнушался людьми Бог перед потопом,так и в этом вариантеНо в том варианте Бог дал им на помощь лодку спастельную и обьявил тревогу через Ноя,,Ной строил подводную лодку КОвчег -100 лет,но все ходили только глазели,и открывали СВОЙ ЛИЧНЫЙ БИЗНЕС ИМ БЫЛО НЕ ДО КОРАБЛЕСТРОЕНИЯ] некоторые смеялись над строителями Ковчега-надо на себя работать,зачем это дело..Церковь теперь в виде ковчега,вроде отстроили,покрасили -ковчеги корабли готовы к отходу,флаги подняты,каманда пошла перед отходом по кабакам,скоро явятся..Я помню не раз было теряли некоторых,потом они самолетем догоняли за свой счет где то в Африке..А бывало некого послать,заходили в кабак,подбирали парня покрепче спаивали его водкой и пьяного привозили -он протрезвел в море,говорит мне надо на работу,-ему говорят дак ты вчера в кабаке решил моряком стать -а как же жена дети,мы им телеграму пошлем,ваш папа моряком стал ,да вы что меня с работы прогонят и туда пошлем телеграму -ты главное в нужном месте-спасительном..Жааль в ковчег так не затягивают,так вот бесы к себе в трюма на веки затыгивают,свободная воля=+ усилия и желания наши к Богу..
-
mirnestranik
Не боюсь...люблю курить...
без чувства вины!
в том и фикус что это невозможно сделать ...тленные наслаждения несут за собой чувство вины...его можно приглушить, или наоборот раздуть но отказаться от него волевым усилие думается невозможно... это побочный эффект так сказать... :-)
думается полезней наблюдать лишь слегка касаясь вниманием привычку...но не как не концентрироваться на ней и не погружаться в неё... :-) ведь дело не в сигаретах а в том кто их держит кто , или за что они держаться... :-) за какой смысл...
от чувства вины освобождает Бог сразу и тотально... :-)
-
ты права.У НАС НЕТ ВЫБОРА.Когда-то некий народ тоже был поставлен перед таким фактом...Он выжил, и создал великое государство.Мы тоже выживем.