Умное делание
Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: artem-Shiliaev от 18 Май 2011, 11:35:10
-
Добрый день, пытался Иисусову молитву читать, на меня сразу же находит такй блуд, что удержаться невозможно. Я сказал это священнику на исповеди, он сказал что это бесы и что надо продолжать читать. Пройдут ли блудные помыслы???
-
А вы как думаете?
-
Поутихомирятся.
-
Добрый день, пытался Иисусову молитву читать, на меня сразу же находит такй блуд, что удержаться невозможно. Я сказал это священнику на исповеди, он сказал что это бесы и что надо продолжать читать. Пройдут ли блудные помыслы???
Нет не пройдут...молитва сама по себе может никак не повлиять на беса...особенно если молитва немощна...
Если стараться оторвать ум от помышлений блудных...например уводя его в молитву...а если ЭТО не помогает...то отвлекать ум на чисто внешние предметы...столбы считать к примеру... ...и...терпеть...рано или поздно атака бесов закончится...а вы приобретёте опыт...некое чувство свободы...и...некоторое время блуд отойдёт далеко в сторону...будет ослаблен...
Такие вот мысли вслух...
ЗЫ:подредактировал ЭТОТ пост...
-
"...рано или поздно атака бесов закончится...а вы приобретёте опыт..." - годам к восьмидесяти. :-)
Артем, просто делайте что начали. Все по малу устаканиться и встанет на места. А там уж как Бог даст. Было бы устремление.
-
"...рано или поздно атака бесов закончится...а вы приобретёте опыт..." - годам к восьмидесяти. :-)
Чё к восьмидесьти то :-)...а вдруг сразу получится :-)...
Тут ведь как...даже если воздержание всего несколько дней...то за эти несколько дней отбито N-е количество атак...да и чувство чистоты через неделю появляется...
-
К восьмидесяти потому, что старцы они и есть старцы. Молодцов не видел. И святомолодеческого тоже... )))
-
К восьмидесяти потому, что старцы они и есть старцы. Молодцов не видел. И святомолодеческого тоже... )))
Понял :-)...
-
Если женат - займись "этим" с женой, вот то довольна или в шоке будет. Прошёл через это. Жена недели 2-3 была в шоке.
-
Если женат - займись "этим" с женой, вот то довольна или в шоке будет. Прошёл через это. Жена недели 2-3 была в шоке.
Ну это как бороться с пьянством методом поглощения\уничтожения алкоголя...
-
mirnestranik
Ну это как бороться с пьянством методом поглощения\уничтожения алкоголя...
С женой НЕ блуд!
-
mirnestranik
Ну это как бороться с пьянством методом поглощения\уничтожения алкоголя...
С женой НЕ блуд!
Сейчас начнётся... :-) :-) :-)
-
С женой НЕ блуд!
Да ну? :-)...а если не венчаны :-)...
Да блуд...даже если венчаны...только мЕньший блуд...
А вот если разжечься и много раз подряд, т.е. проявляя невоздержанность...то тот же блуд...по МОИМ наблюдениям :-)...
-
Сейчас начнётся... :-) :-) :-)
А разве заканчивалось :-)...
-
mirnestranik
Да ну? ...а если не венчаны ...
Что РПЦ уже отказалась, от признания зарегистрированных браков? :-o
по МОИМ наблюдениям
Вот Вы и спалились! :-D
-
Как молиться: При призывании Имени Господа нашего, тебя одолевает блудный помысл, дам совет: как только ты его ухватил ты его поймал!=))) это демон паразитирующий на тебе. Ты у него так и спроси: Демон тебя что ли имя Спасителя пожигает? он по первости не ответит=))) но убежит точно, и всякий раз говори Именем Господа Иисуса Христа, запрещается тебе душе лукавый. То что ты в них не веришь это им на руку=))))))
-
Мне от блудной страсти и помыслов память смертная помогает. не берусь цитировать св.о. но представь предмет вожделения во гробе полагаемом,червями кишащем.И чем ближе к пупу концентрация,тем сильнее плотское вожделение.
-
общим правилом думаю будет, меньше внимания на блуд а больше внимания на внимание :-) и суеты вокруг этого тоже меньше...
одной из форм суеты может быть и молитва...по типу избавь, забери итд... :-)
имхо...различные вооброжалки..это формы оскопления и борьба на территории врага...
-
...
одной из форм суеты может быть и молитва...по типу избавь, забери итд... :-)
:-) - а это однако работает. Причем единственное что реально работает, - это "молитва...по типу избавь, забери итд...". 8-)
-
Если человек хоть немного любит ближнего, он может всякий свой
объект "блуда" любовью омыть, хоть и принял помысл. И нет блуда...
Могут даже сильные атаки прекратиться.
-
Прошу совет.
Вторую неделю , с утра до вечера, нахожусь у постели больного отца в больнице. В субботу, в отделение где находится отец, поступил больной - старик, невысокого роста, с бородой, грязный, неухоженный.... чем-то похож на барабашку из мультика. Его по началу расположили в коридоре, он на всё отделение издавал беспрерывное "пение" из очерёдности двух букв : а-а-а-а-а, м-м-м-м-м. Выходные(и мед персонала в том числе) прошли в надежде, что это действительно некая боль, что дежурные доктора не могут пока определить и устранить её. Терпение начало испаряться сегодня , когда его определили в палату (к отцу). Причём терпение у сестёр(а сегодня весьма добрая и терпеливая смена) и санитарок в первую очередь(доктор ведь только осмотрит и испарится) и больных, коим непосчастливилось быть именно в этой палате.
Мантры с обеда до ужина это ещё пол беды. Больной просит, не отрываясь от мантр( и вполне спокойно и вменяемо), поесть, позвонить племяннику, повествует во всеуслышание, что его тут не лечат и прочие претензии.... сегодня в палате ужасная вонь - утка ,в которую он ходил, стоит на стуле посреди палаты, он сидит на этом стуле и опирается грязной рукой на отцовскую кровать(!). Выяснилось, что он ходячий, сестра(уже не ласково) повела его мыть руки, я застелил чистое бельё. Только и успел поменять бельё, как почувствовал, что за мою куртку кто-то ухватился( не оппёрся(!), а просто взял в руки краешек куртки со спины), затем рука отпустилась и попала на чистую простынь оставляя на ней следы экскрементов. Следа осталось три, очевидной надобности искать опору именно в этой кровати и моей куртке не было(!!!) - более того, обернувшись я удивился, что ему стоило несолько потрудиться, что бы достать рукой именно эту сторону , эту кровать, т.к. весьма мощная сестра держала его под мышку и вела(его) по другой стороне палаты. Таки довела(сильная тётка!) и пригрозила с койки больше не вставать, он начал опять выть..... посыпались уже упрёки со стороны остальных больных(просьбы видимо все закончились) в его адрес - заткнуться! В коридоре я услышал его ответ, что заткнуться он сам хочет, но не может.... В сестринской спросил: почему такого не кладут в отдельный бокс? На что они мне ответили, что сами бы рады, но в отделении боксов нет. Пожелал я им терпения смену доработать и пошёл домой.
Ушёл я сегодня со смущённым сердцем и тяжёлыми мыслями. Старик вывел всех, просто напоказ этого никто не выдаёт. В голове не выходит образ бесноватого, а главное, какая сегодня у той палаты "весёлая" ночка будет...
Кто был в такой ситуации, подскажите выход?! Не обращать внимания на старика просто не получается при всём хотении и стремлении, вразумлению он не поддаётся. Желание уйти просто подальше и отца с собой взять.
-
Желание уйти просто подальше и отца с собой взять.
Если есть возможность изменить создавшиеся условия, почему бы не воспользоваться и не забрать...В такой ситуации совет и содействие близких полезно. Помощи Вам и укрепления Божиего.
-
Это я знаю как называется..И говорил на эти темы со священиком,хороший знакомый..Он мне 100$ дал,я сказал что вам будет нужнее,и найдите кому дать..Говорил с ним о том что это было перед революцией..Россия провела 2 войны,с Японцами и 1 мировая-этого хватило чтобы она ослабла,появились нищие, кругом дети погибщих воинов, калеки-война приносит такие результаты-ударили в спину наши соседи -нацмены-латышкие и прочие стрелки-петлюры,махно -кавказ поднялся -все хором на русских и погнали наших,под любым предлогом..Попросили кто может занятся нищими-церковь,монастыри могли помолится-но нужны были действия и их не последовало..Здесь в США давно протестанты это поняли что никто не прийдёт на помощь-надо строить миссии-где отмывать,обогревать,одевать и кормить людей..Если православные хотят здесь просветить -то надо строить миссии как все..Либо как Мадона приехать с крестом и пройти крестным ходом от аэропорта по указанному маршруту до стадиона-где профессор какой прочитает лекцию и с крестным ходом в аэропорт,на самолёт и домой..
Надо что то делать.,,почему человек вонючий и грязный появился в больнице?? Почему вы реагирывали на то в каком он состоянии,может пацаны им в футбол играли и отбили мозги..Что не редко бывало..Священик начал о том что я должен иметь мир с Богом и смотреть за собой и не осуждать.. Говорю это уже было,но не помогло-пришли и спросили давайте золото,всё что есть,потом еще и по лагерям разогнали..Священики сидели на улицах собирали милостыню,один сибиряк мне тут признался как они у себя дома приютили одну монахиню,обычно не брали -народ был разсержен именно бездействием церкви..Как бы тут с праволславными такое не случилось..Повез недавно в больницу Христа,как оказалось он не Христофор,у него маленькая таёта-мобил дом,на дороге колеса отлетели задние,он залез под колёса с донкратом,и мы подняли на донкрат -нашол в магазине болты прикрутили калесо и поехали в больницу..Но в магазине на заправке помыли руки умылись,опоздали на приём на 2 часа..Его приняли-он как бездомный государство его лечит бесплатно,я сел ожидать-перечитал всё что было в приёмной,завут..Захожу в палату-он переодетый в больничный костюм,обсолютно пьяный от наркотика спрашивает -Как дела?? Я говорю это ты как дела-что ты тут лежиш,мне говорят врачи мы ему с сердечную аорту ввели пружину с левой стороны,по вене,ато бы он умер,она сильно сузилась,надо теперь с другой стороны поставить еще такую же через 6 недель..Завтра забирайте..?Это сложнейшая операция,ранне люди умирали от этого как у него..Начали говорить с врачем она вспомнила её дед отмечал Рождество 6 января,делали Паску,оказалось её дед русский православный а мать полячка католичка и она стала католичкой..Мы с Христом начали с ней говорить о вере,пригласили в монастырь,я ей рекомендовал посмотреть фильм Остров..
Общем всё было хорошо,принесли ему и мне поесть -я отказался,мы путники привыкшия..Пследующий день мы с ним поехали на его таёте по жаре более 40С ремонтировать машину,авария была сильная -но я еще не рассвело солнце уже начал резать и рехтовать побитую машину,кое как доехали вечером когда жара спала к монастырю и остановились под горой у храма святого пророка Илии,где он и ожидает следующей операции..Я работаю в монастыре на огороде до обеда а после обеда иду к нему в трейлер смотрю как он себя чувствует..Это бездомный странник оказался молитвинником-он иногда с 17-00 до 03-00 молится по четкам,иногда бесы его донимают,на машине более 10000 миль проехал 4 или 5 раз через Америку..Конечно я сказал священику что людей тут селят в комнатах а ему места не нашли после операции.Если бы это случилось на корабле с моряком я бы свою каюту больному уступил бы ..Он начал мне о том что он может не респект..для монастыря..Я ему сказал нас скоро дубинами погонят не спрашивая хто тут респект..И бЧудут сидеть на улице просить милостыню как наши монахи делали..Надо что то делать..Вы увидели нищего -пойдите к протестантам и спросите что делать с ним?? Эти руки сложеные лодочкой и эти шипотки по лбу хищим уже надоели-надо брать пример со святых Германа,Иоанов Шанхайский и Сан Францисий Иоан Кронштадский..один еписком не садился за стол без нищих,всегда с ними только кушал-стал святым..
-
Смотрите фильм -Черный треугольник..
-
Желание уйти просто подальше и отца с собой взять.
Если есть возможность изменить создавшиеся условия, почему бы не воспользоваться и не забрать...В такой ситуации совет и содействие близких полезно. Помощи Вам и укрепления Божиего.
Нет такой возможности - изменить создавшиеся условия! Как Вы себе представляете взятие отца из больнички с дренажем в пузе, вечером когда доктора только дежурные? Это скандал! Скандалистов я уже повидал - ничего хорошего у них ни со здоровьем ни с обстановкой не вышло и не выходит(родственники в агонии по больничкам возят и оправдываются перед всеми , что мол страна такая, что у дикарей условия лучше. Вспомнил одну девушку которая выказывала недовольство израильскими больницами.). Собственно тот дедушка реально изменил создавшиеся условия. Занять его место? Брать пример?
Спасибо за ответ!
Пойду, может переведут его сегодня.... утро вечера мудреннее....
-
Смотрите фильм -Черный треугольник..
Не смотрел, если это по моему вопросу. Зато вспомнил эпизод из "The Shawshank Redemption"(побег из Шоушенка), когда насильника настигла дубинка охранника и первый остался калекой навсегда... за что боролся т.с. Не знаю почему, вроде бы не в тему, но вспомнился 8-)
-
Нет такой возможности - изменить создавшиеся условия! Как Вы себе представляете взятие отца из больнички с дренажем в пузе, вечером когда доктора только дежурные? Это скандал! Скандалистов я уже повидал - ничего хорошего у них ни со здоровьем ни с обстановкой не вышло и не выходит(родственники в агонии по больничкам возят и оправдываются перед всеми , что мол страна такая, что у дикарей условия лучше. Вспомнил одну девушку которая выказывала недовольство израильскими больницами.). Собственно тот дедушка реально изменил создавшиеся условия. Занять его место? Брать пример?
Спасибо за ответ!
Пойду, может переведут его сегодня.... утро вечера мудреннее....
Если мешает шум - то есть этот постоянный вой мантры :-) - поступите просто. Я например так делал когда мне нужна была тишина, а вокруг условия были таковы, что добиться ее было не реально от окружения - фирма помоему 3М - мягкие пенополиуретановые беруши - при правильной установке внешний шум почти нулевой. То есть совсем не достает и не мешает. ИМХО малоперспективное занятие в общественном месте пытаться изменить внешние условия под свои нужды. Барабашка имеет право быть таким как он хочет. Или каким не быть он не может. Поэтому смотрите что можете сделать сами для себя. Подкинуть его другим не вариант. Или сами себя переводите в другую палату, или используйте "средства предохранения", коль терпение не позволяет спокойно и равнодушно (то есть не мятясь душой) перенести события окружающего пространства.
-
Это есть форма доминирования. В извращенном для нормального сознания виде. Человек получает то, что желает -полный контроль над окружающими. Беруши и всякое другое - лишь проявления подчинения и не остановит. Перефразируя доктора Ницше - нужен большой авторитет для подавления или длительная работа. Поскольку длительной работы не предвидится, то только авторитет циничного доктора Быкова поможет. Иными словами, беса нужно испугать и подчинить. ;) И не бойтесь моральных угрызений - вы чела спасате, а не заискиваете перед бесом ;))
-
Это есть форма доминирования. В извращенном для нормального сознания виде. Человек получает то, что желает -полный контроль над окружающими. Беруши и всякое другое - лишь проявления подчинения и не остановит. Перефразируя доктора Ницше - нужен большой авторитет для подавления или длительная работа. Поскольку длительной работы не предвидится, то только авторитет циничного доктора Быкова поможет. Иными словами, беса нужно испугать и подчинить. ;) И не бойтесь моральных угрызений - вы чела спасате, а не заискиваете перед бесом ;))
То есть Вы предлагаете взять распятие, явиться в больничку и учинить там акт оголтелого экзорцизма? :-D
Не, лучше беруши... А то придут "ангелы" со смирительной рубашкой и будешь лежать в соседнем отделении. И не факт что соседи окажутся тихие. 8-)
-
Та нет. Вложим сей помысел главрачу Быкову - угрозы выписки (кстати так и делают) или клизмы внутримышечной солей лития ;)) Такие люди на самом деле боятся, хоть и мстивы и проказничают. Не, только насилие. Для очищения ;)
-
Та нет. Вложим сей помысел главрачу Быкову - угрозы выписки (кстати так и делают) или клизмы внутримышечной солей лития ;)) Такие люди на самом деле боятся, хоть и мстивы и проказничают. Не, только насилие. Для очищения ;)
Не. Помоему :roll: - не прокатит... Какашками закидает. Или утку вместо каски наденет. И возможно что не себе... :-)
-
Нет такой возможности - изменить создавшиеся условия! Как Вы себе представляете взятие отца из больнички с дренажем в пузе, вечером когда доктора только дежурные? Это скандал! Скандалистов я уже повидал - ничего хорошего у них ни со здоровьем ни с обстановкой не вышло и не выходит(родственники в агонии по больничкам возят и оправдываются перед всеми , что мол страна такая, что у дикарей условия лучше. Вспомнил одну девушку которая выказывала недовольство израильскими больницами.). Собственно тот дедушка реально изменил создавшиеся условия. Занять его место? Брать пример?
Спасибо за ответ!
Пойду, может переведут его сегодня.... утро вечера мудреннее....
Если мешает шум - то есть этот постоянный вой мантры :-) - поступите просто. Я например так делал когда мне нужна была тишина, а вокруг условия были таковы, что добиться ее было не реально от окружения - фирма помоему 3М - мягкие пенополиуретановые беруши - при правильной установке внешний шум почти нулевой. То есть совсем не достает и не мешает. ИМХО малоперспективное занятие в общественном месте пытаться изменить внешние условия под свои нужды. Барабашка имеет право быть таким как он хочет. Или каким не быть он не может. Поэтому смотрите что можете сделать сами для себя. Подкинуть его другим не вариант. Или сами себя переводите в другую палату, или используйте "средства предохранения", коль терпение не позволяет спокойно и равнодушно (то есть не мятясь душой) перенести события окружающего пространства.
Забыл вчера отписаться, "барабашку" той ночью вытолкали в коридор, т.к. побоялись, что в двух палатах начнётся приступ "бешенства" у больных.... Вобщем ночь была спокойная , по отзывам больных. Я рад, что здравый смысл одолел чьёто не мудрое решение.
По поводу больного "барабашки" , вкололи какие-то препараты, типа успокаивающих, снотворного, так он и во сне мантры продолжал читать. Вяло но мычал... за прикрытыми дверями его не слышно, только на сестринском посту вой. Вопрошали по поводу обращений к психиатру или невропатологу у него - видимо после хирургического отделения дадут направление к ним. Дай Бог ему исцеления от всего этого!
-
То есть Вы предлагаете взять распятие, явиться в больничку и учинить там акт оголтелого экзорцизма? :-D
Немного оффтоп, но я в ту ночь именно так и подумал. Подумал , что именно в данном случае требуется отчитка. Залез в гугл и к удивлению выяснил, что церковь очень к этому , мягко говоря, осторожно относится. Разрешают это делать очень не многим(батюшкам), этот вопрос очень непростой, некоторые священники(в гугле) даже отговаривают мирян, кто ищет или уповает на сие действо.
-
Безразличие равнодушие-есть смерть души.Вчера говорил с парнем из России он работает в миссии в ЛА там 3000 человек питаются -миссии почти 100 лет,за всю историю 1 русский там работал..
Незнаю почему милосердие помощь больным,сострадание нищим стало чуждым православным-..Видимо Византийский урок нужно пройти и русским..Когда греков грабили все подрят они поняли что надо смирятся..Надо быть готовыми к переменам не окажетесь ли вы в положении нищих,дело идёт к тому..
Во время гражданской войны-заняли красные город-и понесли раненых в больницу,там лежали белые офицеры-их выбросили раненых на улицу..Лежали как бомжи,да еще и покалеченые..Местный еписком обратился к прихожанам помочь раненым -и красным и белым..Но его за это растреляли..Ненада помощь..
И сейчас крутят жалом как бы переступить через нищиго,назвать бомжём,дураком,мантры им ненравятся-да миллионеры эти мантры читают,в индии на весь Бомбей на какждом углу орут хари ра..Это не причина-это не желание поднять нищего-прошел тут священик,и монах тут полно в форуме которые прошли -утку им на голову тут советуют одеть что бы прокоментировали -кто привел нищего в болницу-????Тот ему и ближний..Возлюби Бога и ближнего..вот такой ближний оказался,побитый,грязный-и в коридоре..Православие показывает своё отношение к нищим..Уже монастыри начинают говорить что им нищие мешают молится и соблюдать устав..Дело свернут если от него никакого толку-молитвы,мантры-всё возносится но ближнего надо как то поддержатЬ..
-
Безразличие равнодушие-есть смерть души.Вчера говорил с парнем из России он работает в миссии в ЛА там 3000 человек питаются -миссии почти 100 лет,за всю историю 1 русский там работал.
Незнаю почему милосердие помощь больным,сострадание нищим стало чуждым православным-..Видимо Византийский урок нужно пройти и русским.
Почему делается такой вывод? Если в какой-то миссии работал всего один русский, то это не зеачит что "милосердие помощь больным,сострадание нищим стало чуждым". Соответственно все дальнейшее теряет смысл. В России не мало благотворительности. И о ней не кричат с колоколен. Раскройте глаза.
-
Вы что не православные или читаете это по диагонали в этом форуме..Привезли нищего в тяжелом состоянии в больницу..Который не может передвигаться и еще повреждение мозга и его вытащили в коридор..
А с трубой в животе лежит человек у того вроде есть деньги и с ним всё хорошо..Я же пишу что смысл теряется молитвы если равнодушие и безразличие в душе -она мёртвая-так святые пишут..Бог не может Дух Святой вселить в такую душу..Это как глухо немая свиния с полным корытом жрёт и не думает что её закормили на убой,ножи точат и смеются над сытой глупой свиньей,думая скореебы уже прадники-резать её..Так бесы устраивают пиры,нате вам золото,разврат-и чётки уже даже у воров появились..Чётки воровския-они не понимают что Бог с ними на дело не пойдёт,неподёт на пиры и пьянки..Что там перебирать чётки -мозоли натирать..Надо ходить по тем путям которыми ходил Иисус Христос..Он оказывал помощь больным.Вот оказывают отцу помощь вашему-это прекрасно..Так же оказали Христу помощь в лучшем госпитале США в Аризоне-сделали операцию бомжу..Стоимость койко места в сутки 7000$ до следующей операции надо ждать 6 недель-42 дня по 7000$ если у вашего отца есть такая сумма он может лежать под наблюдениями врачей..Но у Христоса не оказалось таких денег,то я его забрал и уехали мы с ним в пустыню.Поселился он возле церкви святого Илии,работает на кухне в монастыре режит овощи,готовится к операции и главное молится и ходит на службы..А то что остальное для вас не имеет смысла-так это ваше сердце вам говорит..А мне имеет смысл-епископ был растрелян и стал мучеником -который исполнил учение Иисуса Христа возлюби ближнего-а ближние оказались друг другу врагами-белые и красные а он их раненых хотел спасать-Красный Крест так работает по сей день..Я был и у них и знаю архимандрита который у них всей семьей работал во время 2 мировой войны..Они из катакомбной церкви-с Красным Крестом до Италии потом в США..Здесь многих растреляли бы если бы они не уехали вовремя,злых,жестоседречных,бездушных,безраличных мертвых душ было большое количество..И здесь исихасты есть злые -какой это исихазм если бесы в душе ревут..
-
http://www.youtube.com/watch?v=Nr22cMe3qUo
Нужно отвести страничку милосердия где бы делились этими добрыми делами христиане..Это нужно людям которые попадают бесконца в беду..Бесы никого не щадят и любой может оказаться в беде в любой момент..Может стать и бесноватым,и нищим и алкоголиком,наркоманом..Всё что угодно сделают из него злые силы..Это великое дело милосердие..Я вам здесь помещал какие советы давали люди в Севастополе городе Русской славы-убивать нищих,они ваняют,они портят вид города..
Здесь же их хотят поселить в шелтор,дать покушать,помыться..Я был в этой миссии но не знал что русский там работает,в Чикаго я жил в миссии там русский летчик работал в миссии.тысячи человек к ним приходили в сутки и никого не гнали,а были люди разных религий..
-
Страник, но ведь если ты чтаешь не по диагонали сам, то увидишь, что челу тому не отказали ни в помощи, ни в возможности помыться, ни в лечении, ни голодным не оставили. Речь совершенно о иных вещах идет. Зачем все время сгущать краски и пестовать дух осуждения? Откуда это все?