Умное делание
Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: Михаил от 03 Июль 2011, 18:22:01
-
Привет Всем.
Думаю вся аскеза направлена на получения тонкости ума, побочный эффект от этого, уязвимость для духов зла.
Факторы увеличивающие тонкость ума.
ИМ, голод, бессоница, бесконечные разговоры и мысли.
Хотелось бы рассмотреть способы безопасности при ИМ.
Думаю главные способ безопасности смирение, недоверее помыслам и безмолвие.
Вот думал написать много, а сейчас думаю а надо вообще об этом писать?
-
Мне кажется что разговоры и мысли наоборот огрубляют чувствительность и понимательные способности. От этого теряются внутренние ориентиры.
-
Привет Всем.
Думаю вся аскеза направлена на получения тонкости ума, побочный эффект от этого, уязвимость для духов зла.
Факторы увеличивающие тонкость ума.
ИМ, голод, бессоница, бесконечные разговоры и мысли.
Хотелось бы рассмотреть способы безопасности при ИМ.
Думаю главные способ безопасности смирение, недоверее помыслам и безмолвие.
Вот думал написать много, а сейчас думаю а надо вообще об этом писать?
Ну с разговорами и помыслами это ты конечно удивил! Книги то читал... хоть одну про молитву, умное делание!??? Да и практики у тя брат маловато похоже!
Голод и бессонница очень опасны для чел. молящегося - новоначального!!!!
-
А мне голод наоборот духовных сил взращивает к молитве.
-
А мне голод наоборот духовных сил взращивает к молитве.
Духовные силы это что такое? Расскажите нам.
-
А мне голод наоборот духовных сил взращивает к молитве.
Духовные силы это что такое? Расскажите нам.
Не знаю правильно название дала или нет, когда поел, лень заволакивает, становишься тепло-хладный, а когда голодный, то в тонусе горение идет в молитве.
-
Привет Всем.
Думаю вся аскеза направлена на получения тонкости ума, побочный эффект от этого, уязвимость для духов зла.
Что такое тонкость ума – уточни?
И почему по-твоему вся аскеза направлена на это, а не на стяжание Духа Святого, не на пребывание наше в Царствии Небесном в нынешнем равно как и в будущем веке?
-
Не знаю правильно название дала или нет, когда поел, лень заволакивает, становишься тепло-хладный, а когда голодный, то в тонусе горение идет в молитве.
Силуан Афонский говорит, что есть надо столько, чтобы хотелось молиться... :-)
А когда голодный, то оголодавший бес чревоугодия начинает копытами бить по ЖКТ и мешает на молитве сосредоточиться... :lol:
-
Силуан Афонский говорит, что есть надо столько, чтобы хотелось молиться... :-)
А когда голодный, то оголодавший бес чревоугодия начинает копытами бить по ЖКТ и мешает на молитве сосредоточиться... :lol:
Да тело влияет на душу...голодно на душе кисляк...холодно то же...устал физически то же...
Так в том и задача...перевести молитву в нетелесную область...тогда голод холод или жара...всё нипочём...а в идеале думаю что даже сильнейшая боль(мученики) не отвлекает от молитвы...и тогда на медленном огне вращаемые шутили...
А безопасность в безвидности и безобразности...и безмыслии...т.е. молитва только наполняется чувством...всё остальное молчит...а если ещё и как бы в другом измерении, то и телесные энергии нипочём...вспыхивают и гаснут сами...не имея поддержки внимания...
-
Так в том и задача...перевести молитву в нетелесную область...тогда голод холод или жара...всё нипочём...а в идеале думаю что даже сильнейшая боль(мученики) не отвлекает от молитвы...
перевести молитву в нетелесную область – имо, самое начало. Потом надо еще утвердиться молитвой там как столп. Тело вытягивает за собой, чуть что некомфортное – выдергивает еще долго... Видимо, изнурение плоти для того и нужно было, чтобы эта плоть не влекла за собой в случае физического дискомфорта...чтобы отучилась перехватывать контроль
-
Видимо, изнурение плоти для того и нужно было, чтобы эта плоть не влекла за собой в случае физического дискомфорта...чтобы отучилась перехватывать контроль
Да наверное...фраза св.Григория Палама "голод-пища для молитвы, а так же её качество"...наводит именно на ЭТУ мысль...особенно КАЧЕСТВО...
Так же...ношение вириг...скажем власяницы...что бы тело саднило всё время...
Ещё...у с.о. встречал...пребывал умом на Небе...думаю как раз о другом измерении речь...мне кажется :-)...
-
Все что вы тут наговорили ето конечно правильно...и все же...Господь каждого ведет своим индивидуальным путем...у одних такие страсти превалируют, у других - иные портят общую картину...у одних молитва вскармливается голодом, а гордыня умаляется табакокурением...у других она чревоугодием и лакомством послабляется...пока...гордыня - ета такая противная и зловредная гадина...и если она взбесится....уууу....мне одного ее легкого шевеления хватило....волосы зашевелились и мураши с копытами лошади затопали...небо с овчинку покажется...нееааа....пущай пока еще полакомится маленько... :wink:
-
В очередной раз пожалел что начал эту тему, наверное потому что я типа опытный в этом деле потому и захотел сказать типа умные вещи. А фраза что это кому нибудь будет полезно, так, отмазка. Что бы привести эту тему до логического завершения напишу еще.
Есть люди простые и не простые, эмоциональные, природно тонкие умом.
Так вот что здесь я написал это для людей не простых.
Если такой человек занимается ИМ и аскезой то есть вероятность повреждения. Главный объективный показатель в этом деле сон.
Если сон становится плохой то нужно все прекращать на время и дать отдых уму.
Конечно к повреждению приводит прелесть, многопоточное сладкое мышление которое характерно в положительном настроение.
А по поводу стяжания Святого духа, в Православии все направленно на это, каждое движение ну и конечно аскеза, говоря о том что цель тонкий ум я говорю о одной из граней аскезы как способе почувствовать тонкие вещи. Голод тоже утончает ум и я согласен что лучше молится голодным.
-
Если такой человек занимается ИМ и аскезой то есть вероятность повреждения. Главный объективный показатель в этом деле сон.
Если сон становится плохой то нужно все прекращать на время и дать отдых уму.
Я думала над вашими словами, Михаил... Не бесовское ли это - прекращение молитвы? Не это ли только и нужно врагу? Может, лучше перевести молитву в другую "плоскость"? Или, другими словами, сделать ее проще на какое-то время, но совсем не оставлять? Просто у меня есть негативный опыт оставления молитвы. Я для себя решила, что если берешься за что-то, то уж не прекращать ни при каких обстоятельствах. Либо совсем не браться. Это, конечно, мое мнение, оно может быть неправильным.