Умное делание
Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: Aндpeй от 18 Январь 2012, 20:59:50
-
Как в исихазме принято сбрасывать эмоциональное напряжение?
Есть ли для этого специальные молитвенные практики?
-
Сама молитва и есть "специальная практика". Только "сброс" в ней не цель а "побочный эффект". При условии внутреннего сосредоточения.
А просто для сброса гиперэмоций есть и практики для этого. К молитве не относящиеся, а заточенные на психофизиологию.
-
Сама молитва и есть "специальная практика". Только "сброс" в ней не цель а "побочный эффект". При условии внутреннего сосредоточения.
А просто для сброса гиперэмоций есть и практики для этого. К молитве не относящиеся, а заточенные на психофизиологию.
Если "сброс" это не цель то почему молитвенная практика внутреннего сосредоточения называется исихазм, что в переводе значит тишина,
благодать можно получить и в таинствах, Иисуса Христа можно увидеть и на страшном суде, а достичь тишыны исихии как я понимаю можно только с помощью молитвы, или есть ещё способы?
-
Сама молитва и есть "специальная практика". Только "сброс" в ней не цель а "побочный эффект". При условии внутреннего сосредоточения.
А просто для сброса гиперэмоций есть и практики для этого. К молитве не относящиеся, а заточенные на психофизиологию.
Если "сброс" это не цель то почему молитвенная практика внутреннего сосредоточения называется исихазм, что в переводе значит тишина,
благодать можно получить и в таинствах, Иисуса Христа можно увидеть и на страшном суде, а достичь тишыны исихии как я понимаю можно только с помощью молитвы, или есть ещё способы?
:-) ну да. Пост, трезвение, смрение, кротость, послушание, соблюдение заповедей, но всенепременнейше с молитвой. :-)
Получить в Таинствах можно, удержать еще нужно. И не растерять.
Сброс не цель потому, что правильное состояние - мир души, когда тебе нечего "сбрасывать".
-
А страшный суд он ведь еще при земной жизни случиться может...у каждого...и нередко случается...как и встреча с Господом... :-)
-
Как в исихазме принято сбрасывать эмоциональное напряжение?
Есть ли для этого специальные молитвенные практики?
Как все это связано с катарсисом?
-
Как в исихазме принято сбрасывать эмоциональное напряжение?
Есть ли для этого специальные молитвенные практики?
Как все это связано с катарсисом?
Дело в том что среди отшельников исихастов не принято снимать напряжение с помощью алкоголизма, обжорства и секса, но как то они напряжение снимают,
вот я и интересуюсь как.
-
:-) ну да. Пост, трезвение, смрение, кротость, послушание, соблюдение заповедей, но всенепременнейше с молитвой. :-)
Получить в Таинствах можно, удержать еще нужно. И не растерять.
Сброс не цель потому, что правильное состояние - мир души, когда тебе нечего "сбрасывать".
Не знаю как у Вас Родион, но у меня пост, молитва, послушание, таинства,
только усиливают душевное напряжение, но не снимают его.
-
А страшный суд он ведь еще при земной жизни случиться может...у каждого...и нередко случается...как и встреча с Господом... :-)
Страшный суд это дело редкое, а напряжение надо частенько сбросить.
-
христианин тварь наглая и хитрая, и не сообразует ум свой с веком сим но преобразует его обновлением...так и напряжение эта тварь направляет в пользу(читать радость) и напряжение им употребимо как оружие верности Богу...вот и выходит что если понимаем сбросить как избавиться, слить в небытие то и стоит в застое и напряжение...если же обновляемся то растем...
Златоуст
Ведь ничего нет слабее порока, ничто так скоро не ветшает. Потом, так как людям ежедневно свойственно грешить, то (апостол) утешает слушателя, говоря, чтобы он ежедневно обновлялся. Как мы поступаем с домами, постоянно починяя те из них, которые обветшали, так поступай и с самим собою. Ты согрешил сегодня, душа твоя обветшала? Не отчаивайся, не унывай, но обнови ее покаянием, слезами, исповеданием, добрыми делами и никогда не переставай это делать.
-
молитвы, или есть ещё способы?
да есть...можно этого достичь своей жизнью, своим пребыванием на земле если жизнь поставлена к одному и единому....если жизнь поставлена в собирании и концентрации сил. а не разбрасывании и растрачивании...
-
:-) ну да. Пост, трезвение, смрение, кротость, послушание, соблюдение заповедей, но всенепременнейше с молитвой. :-)
Получить в Таинствах можно, удержать еще нужно. И не растерять.
Сброс не цель потому, что правильное состояние - мир души, когда тебе нечего "сбрасывать".
Не знаю как у Вас Родион, но у меня пост, молитва, послушание, таинства,
только усиливают душевное напряжение, но не снимают его.
Если позволите, вот вам мое ИМХО
Пример.При выборе с положения тела при ИМ например, отцы пишут, что лучше сидя думать о молитве, чем стоя думать о ногах. Перефразируя на ваш случай: лучше не надрываясь, думать о Боге..чем перестаравшись - о способах снятия напряжения..
Может, где то сбавить обороты и посмотреть - что из этой выйдет. А еще лучше - проследить пути высвобождения энергии, требующей разрядки.
Если я из неразумной ревности увеличивала кол-во молитв -через пару дней "ревность" пропадала и появлялось только чувство надрыва.
Молитва как постепенное возделывание всего себя (и тела и чувств и ума) для принятия благодати . если какая то часть вырывается вперед "не подождав других" то на месте "разрыва" и образуется некий энергет. дисбаллланс: энергия не приняла ту форму, которую нужно..а сам заряд остался, он никуда не делся, поэтому "бьет" по человеку с "пожарного выхода"..
ЗЫ: Я силюсь представить ситуацию, при которой молитва может вызывать такое напряжение. Молитвой снимать напряжение -это мне очень понятно.
-
Очень давно тут не был. Всех приветствую!
-
Как в исихазме принято сбрасывать эмоциональное напряжение?
Эмоциональное напряжение это напряжение действенной силы души (ума), а в исихазме насколько я понимаю это напряжение снимают выработанной привычкой концентрировать эту силу внутри себя.
-
ЗЫ: Я силюсь представить ситуацию, при которой молитва может вызывать такое напряжение. Молитвой снимать напряжение -это мне очень понятно.
Патерик
Братия спросили авву Агафона, говоря: какая добродетель в подвижничестве имеет больший труд? Он отвечает: простите мне, я думаю, что нет большего труда, как молиться Богу без развлечения, ибо всегда, когда человек хочет молиться, враг старается отвлечь его, ибо знают демоны, что ничто так им не противодействует, как молитва к Богу. И во всяком подвиге, какой бы ни предпринял человек, во время совершения его получает успокоение, а молитва до последнего дыхания требует борьбы.
Борьба и труд подразумевают напряжение, пока они не станут некой твоей неотъемлемой частью.
-
напряжение одно из следствий страстей нужно бороться с причиной а не заглушать следствия.стресс на работе от лицемерия как правило. "снимать напряжение" :? ,люди ищут способа не искать его причины а временно забыться.
усилия для восхищения Царства это не напряжение,напряжение это какой-то блок в энергиях с многоразличными греховными причинами. а усилия в подвижничестве - до тех пор пока есть эго.от него и печаль и тяжесть и превозмогание..
-
Как в исихазме принято сбрасывать эмоциональное напряжение?
Есть ли для этого специальные молитвенные практики?
Думаю, в исихазме вовсе не должно быть эмоционального напряжения. Напряжение подвига - да.
Образом упования на эмоциональность является пребывание в содоме (= горящий).
Чтобы научиться правильному напряжению, во всех молитвах соблюдают "теплоту" - минимальный уровень чувств, необходимый для понимания смысла.
Простите ...
-
ЗЫ: Я силюсь представить ситуацию, при которой молитва может вызывать такое напряжение. Молитвой снимать напряжение -это мне очень понятно.
Патерик
Братия спросили авву Агафона, говоря: какая добродетель в подвижничестве имеет больший труд? Он отвечает: простите мне, я думаю, что нет большего труда, как молиться Богу без развлечения, ибо всегда, когда человек хочет молиться, враг старается отвлечь его, ибо знают демоны, что ничто так им не противодействует, как молитва к Богу. И во всяком подвиге, какой бы ни предпринял человек, во время совершения его получает успокоение, а молитва до последнего дыхания требует борьбы.
Борьба и труд подразумевают напряжение, пока они не станут некой твоей неотъемлемой частью.
А вот на это не обратили внимание?) Если принимать ваш вывод, что борьба-синоним напряжения, тогда эти два отрывка одного предложения противоречат друг другу..
-
Дионисий вышло что вначале ВЫ говорите об эмоциях а в конце о чувстве...по Вашему это одно и тоже?
-
Очень давно тут не был. Всех приветствую!
да давненько Вас невидно было...привет...
-
Дионисий вышло что вначале ВЫ говорите об эмоциях а в конце о чувстве...по Вашему это одно и тоже?
Думаю, эмоция есть воспитанное чувство.
Чувство есть способность чувствовать, а эмоция дополнительно содержит в себе устойчивое отношение к предмету, подлежащему чувству.
Тогда "теплота" есть правильное отношение ученика к учителю.
А "эмоциональное напряжение" есть невоспитанное чувство, которое препятствует обучению.
Простите ...
-
Не знаю как у Вас Родион, но у меня пост, молитва, послушание, таинства,
только усиливают душевное напряжение, но не снимают его.
Разве душевное разслабление полезней, чем душевное напряжение? Может, вы напрасно беспокоитесь по поводу напряжения? Скорее уж, душевное разслабление - повод для беспокойства...:wink:
-
А вот на это не обратили внимание?) Если принимать ваш вывод, что борьба-синоним напряжения, тогда эти два отрывка одного предложения противоречат друг другу..
Они не противоречат друг другу, а противопоставляются как пример.
И напряжение это не синоним борьбы, а следствие. имхо :-)
-
Думаю, в исихазме вовсе не должно быть эмоционального напряжения. Напряжение подвига - да.
Теоретически наверное не должно, но на практике разве молящийся не может быть под воздействием эмоции (страсти)?
-
Думаю, в исихазме вовсе не должно быть эмоционального напряжения. Напряжение подвига - да.
Теоретически наверное не должно, но на практике разве молящийся не может быть под воздействием эмоции (страсти)?
В эмоциональном напряжении не войдешь во внутреннего человека.
У меня в жизни есть переживание (бывает раз в неделю), после которого прихожу в необходимое устроение почти сутки. Недавно удалось свести это время к 4-5 часам.
Молитва есть тонкая вещь.
Простите ...
-
Дело в том что среди отшельников исихастов не принято снимать напряжение с помощью алкоголизма, обжорства и секса, но как то они напряжение снимают,
вот я и интересуюсь как.
Анекдот :-) :
Ты водку пьёшь?
Нет.
А с женщинами балуешься?
Нет.
А на рыбалку ходишь?
Нет.
Так как же ты расслабляешься?
А я не напрягаюсь :-)...
Пребывание с Богом это антагонист эмоционального\чувственного напряжения в страсти...
Перемещение телесно-душевных энергий страсти ведёт к истощению душевных сил...отсюда и ощущение НАПРЯЖЕНИЯ...и чёрного цвета страстных энергий...
Божественные энергии придают душе чувство чистоты и свободы...по этому и нет ощущения НАПРЯЖЕНИЯ...и ощущение света в душе...ощущение что не напрягаешься...
А стоит появиться стратси...сразу борьба=напряжение...
Когда не будет борьбы...не будет и напряжения...и не нужно будет отдыхать\расслабляться...
Мне кажется...
-
Дело в том что среди отшельников исихастов не принято снимать напряжение с помощью алкоголизма, обжорства и секса, но как то они напряжение снимают,
вот я и интересуюсь как.
Анекдот :-) :
Ты водку пьёшь?
Нет.
А с женщинами балуешься?
Нет.
А на рыбалку ходишь?
Нет.
Так как же ты расслабляешься?
А я не напрягаюсь :-)...
Пребывание с Богом это антагонист эмоционального\чувственного напряжения в страсти...
Перемещение телесно-душевных энергий страсти ведёт к истощению душевных сил...отсюда и ощущение НАПРЯЖЕНИЯ...и чёрного цвета страстных энергий...
Божественные энергии придают душе чувство чистоты и свободы...по этому и нет ощущения НАПРЯЖЕНИЯ...и ощущение света в душе...ощущение что не напрягаешься...
А стоит появиться стратси...сразу борьба=напряжение...
Когда не будет борьбы...не будет и напряжения...и не нужно будет отдыхать\расслабляться...
Мне кажется...
Пронзила мысль: напряжение появляется тогда, когда появляется напряженное всматривание в грех ( ну или иными словами -внимание к нему) Как думаешь?
-
Пронзила мысль: напряжение появляется тогда, когда появляется напряженное всматривание в грех ( ну или иными словами -внимание к нему) Как думаешь?
Да...
Наверное возможность почти не замечать прилоги...и есть бесстрастие...
-
В эмоциональном напряжении не войдешь во внутреннего человека.
Согласен в активной фазе не войти, но существует еще и прелесть (утонченная страсть) с ней можно войти во внутреннего человека? + помыслы)
-
В эмоциональном напряжении не войдешь во внутреннего человека.
А как же во время атаки?...видно помыслы видно страстное движение души...и виден центр в середине груди...
У меня в жизни есть переживание (бывает раз в неделю), после которого прихожу в необходимое устроение почти сутки. Недавно удалось свести это время к 4-5 часам.
Молитва есть тонкая вещь.
Да...это понятно...
Однако если терпеть атаку...не согрешая делом, сопротивляться...то и благодать видна ощутимо...и...явно прибавляется..."идеже преумножается грех там и благодать ПРЕИЗОБИЛУЕТ"...
-
В эмоциональном напряжении не войдешь во внутреннего человека.
Согласен в активной фазе не войти, но существует еще и прелесть (утонченная страсть) с ней можно войти во внутреннего человека? + помыслы)
Прелесть бывает двух видов: чувственность, когда человек не в разуме, а в переживаниях, и какие-либо неправильные мнения, например, отрицание ветхого завета или Предания, неподчинение уставам Церкви, пользование восточными психо-техниками, наперекор всем отцам стоять вниманием в любом месте, кроме сердца, и прочее.
Такой во внутреннего человека не войдет.
Помыслы же принадлежат мысленному воздуху.
Образ прелести - забраться внутрь эскалатора. Там, если его не изуродуют зубчатые колеса и цепи, человек в прелести найдет свою мзду - дохлую крысу. А нормальные люди встают на эскалатор, и он везет их вверх.
Простите ...
-
Прелесть бывает двух видов: чувственность, когда человек не в разуме, а в переживаниях, и какие-либо неправильные мнения, например, отрицание ветхого завета или Предания, неподчинение уставам Церкви, пользование восточными психо-техниками, наперекор всем отцам стоять вниманием в любом месте, кроме сердца, и прочее.
Такой во внутреннего человека не войдет.
Мда отче...пурга и ругань на весь форум в целом и частностях...
Я не буду более пытаться установить с вами диалог...у меня не получилось...
Зато получилось у вас...получаете мой личный БАН...все ваши посты буду игнорить...
-
Прелесть бывает двух видов: чувственность, когда человек не в разуме, а в переживаниях, и какие-либо неправильные мнения, например, отрицание ветхого завета или Предания, неподчинение уставам Церкви, пользование восточными психо-техниками, наперекор всем отцам стоять вниманием в любом месте, кроме сердца, и прочее.
Такой во внутреннего человека не войдет.
Помыслы же принадлежат мысленному воздуху.
Образ прелести - забраться внутрь эскалатора. Там, если его не изуродуют зубчатые колеса и цепи, человек в прелести найдет свою мзду - дохлую крысу. А нормальные люди встают на эскалатор, и он везет их вверх.
Если честно отче, то я ничего не понял. :-( Вроде бы ответ есть, но моя попытка его осмыслить заходит в тупик. :|
-
Прелесть бывает двух видов: чувственность, когда человек не в разуме, а в переживаниях, и какие-либо неправильные мнения, например, отрицание ветхого завета или Предания, неподчинение уставам Церкви, пользование восточными психо-техниками, наперекор всем отцам стоять вниманием в любом месте, кроме сердца, и прочее.
Такой во внутреннего человека не войдет.
Помыслы же принадлежат мысленному воздуху.
Образ прелести - забраться внутрь эскалатора. Там, если его не изуродуют зубчатые колеса и цепи, человек в прелести найдет свою мзду - дохлую крысу. А нормальные люди встают на эскалатор, и он везет их вверх.
Если честно отче, то я ничего не понял. :-( Вроде бы ответ есть, но моя попытка его осмыслить заходит в тупик. :|
"Православный коан".
За исключением того, что в результате его решения навряд ли придет озарение ума.
-
Прелесть бывает двух видов: чувственность, когда человек не в разуме, а в переживаниях, и какие-либо неправильные мнения, например, отрицание ветхого завета или Предания, неподчинение уставам Церкви, пользование восточными психо-техниками, наперекор всем отцам стоять вниманием в любом месте, кроме сердца, и прочее.
Такой во внутреннего человека не войдет.
Помыслы же принадлежат мысленному воздуху.
Образ прелести - забраться внутрь эскалатора. Там, если его не изуродуют зубчатые колеса и цепи, человек в прелести найдет свою мзду - дохлую крысу. А нормальные люди встают на эскалатор, и он везет их вверх.
Если честно отче, то я ничего не понял. :-( Вроде бы ответ есть, но моя попытка его осмыслить заходит в тупик. :|
Вы упомянули тонкую страсть.. Я же хотел обратить внимание на благочестие и страх Господень. "благочестие начало чувства" "начало Премудрости страх Господень" "Ничто же нечисто или скверно не внидет в Царство ..." Сначала следует убрать крупный мусор, а уж затем стирать пыль. Потому указал на признаки ереси, раскола и самочиния.
Внутренний человек есть Христос. В Нем не может быть ничего из перечисленного. Также и помыслов, которые относятся к области велиара.
***
Я бывал в общей области духовных существ и потому никому не рекомендую посещать ее.
***
Меня удивила реакция Игоря. Я не предполагал, что на сайте засилие не православных мнений. Впрочем, ему, как местному, видней.
Я знал, что он неправильно молится, но не набрался духу прямо сказать ему об этом. Когда же он увидел образ изображенного прелестного заблуждения, то узнал в нем себя и своих единомышленников.
Простите ...
-
Внутренний человек есть Христос
если это так то зачем введены два понятия...если это так то что означают слова МИ ?
Внешнего человека легко сделать монахом, но не мал подвиг сделать монахом внутреннего человека.
-
Я знал, что он неправильно молится, но не набрался духу прямо сказать ему об этом. Когда же он увидел образ изображенного прелестного заблуждения, то узнал в нем себя и своих единомышленников.
да было б лучше если Игорь прошел мимо Ваших слов...теперь это дало Вам больше силы и утвердило в правоте...но следует сказать, что в этих Ваших словах явные перегибы. если не лож...
-
Вы упомянули тонкую страсть.. Я же хотел обратить внимание на благочестие и страх Господень. "благочестие начало чувства" "начало Премудрости страх Господень" "Ничто же нечисто или скверно не внидет в Царство ..." Сначала следует убрать крупный мусор, а уж затем стирать пыль. Потому указал на признаки ереси, раскола и самочиния.
Внутренний человек есть Христос. В Нем не может быть ничего из перечисленного. Также и помыслов, которые относятся к области велиара.
***
Я бывал в общей области духовных существ и потому никому не рекомендую посещать ее.
***
Меня удивила реакция Игоря. Я не предполагал, что на сайте засилие не православных мнений. Впрочем, ему, как местному, видней.
Я знал, что он неправильно молится, но не набрался духу прямо сказать ему об этом. Когда же он увидел образ изображенного прелестного заблуждения, то узнал в нем себя и своих единомышленников.
Отче что бы продолжить диалог осмелюсь спросить:
Вы получали благословение от настоятеля для посещения этого форума?
Что думает ваш духовник о той полемике, которую вы тут ведете?
Есть ли у вас благословение на духовное окормление?
-
Я бывал в общей области духовных существ и потому никому не рекомендую посещать ее.
Отец Дионисий, нельзя ли составить об этом более подробный рассказ? Я сомневаюсь, что вы прямо вот так вот захотите об этом говорить, но всё же, мне кажется, это было бы полезно.
-
Образ прелести - забраться внутрь эскалатора. Там, если его не изуродуют зубчатые колеса и цепи, человек в прелести найдет свою мзду - дохлую крысу. А нормальные люди встают на эскалатор, и он везет их вверх.
Согласен, мирская жизнь это прелесть, форум этот тоже прелесть,
меня молотят зубчатые колёса, кровь и ошмётки мяса летят в разные стороны,
моя цель это по сути дохлая крыса,
и естественно я всё это хорошо понимаю, и понимание гибельности своего положения, вызывает напряжение души, а как его снять,
пишут что общение с Богом снимает это напряжение, согласен снимает,
но зубчатые колёса остаются, и цель ввиде дохлой крысы тоже,
можно конечно общатся с Богом постоянно, и тем самым не напрягаться,
но для этого надо вылезти из под эскалатора и послать на хуй дохлую крысу,
но как вылезти из под эскалатора, если все кого я знаю сидят в нём и мечтают о дохлой крысе?
И главное, где Вы Дионисий видели нормальных людей которые встали на эскалатор и он везёт их вверх, или Вы просто верите что такие люди где-нибудь живут?
-
Андрей!
Нет никакой плохой сотворенной вещи. Все зависит от того, как мы ее употребляем.
"Забраться внутрь эскалатора" означает войти неправильной молитвой в общую область духовных существ. "Ехать на на нем" означает молиться по преданию отцов. Но ведь человек сам выбрал себе непослушание. Психотехнику вместо Иисусовой молитвы.
Ваше эмоциональное напряжение вполне объясняется образами Писания. На третий день после перехода через море израильтяне пришли в "мерру" (горечь) Эту воду нельзя пить из-за ее горечи. Господь посоветовал Моисею вложить в нее некое древо, и она стала сладкой и годной для питья. Сделайте так и вы. Когда бесы огорчат Вас представлением тяжести грехов и безвыходности положения, можно усладить душу воспоминанием того, что Господь на Кресте искоренил наши грехи.
Написано: "на месте злачне тамо всели мя, на воде покойне воспита мя" Эмоциональное напряжение есть знамение посещения злачного места. Вы были в магазине и приобрели какие-то вещи. Теперь следует ознакомится с ними и разложить их в душе. Каждую на положенное ей по достоянию место. Воспитать на воде покойне. Молитесь любой молитвой, пока душа не придет в мирное устроение.
Эмоциональное напряжение может быть и от неправильной молитвы. Я много раз наблюдал, как не обученный чтец,читая псалтырь,все более и более возвышает голос и его напряжение, пока не рухнет дойдя до пределов телесного естества. С ним такое бывает, потому что он думает угодить Богу телесным устремлением или напряжением. Таким дают читать до тех пор, пока они не замучают сами себя. Как коню дают побегать, когда объезжают его. Тогда смирятся и читают мирно. Но говорят, что 10% так и не смирятся, предпочитая умереть в гордости (это я про коней).
Писание предостерегает, что не следует быть со многими, идущими в погибель.
Максим Исповедник один был против всей вселенной в сознании своей правоты. Его противники не имели покоя, пока не отрезали ему язык, чтобы он не мог говорить, и правую руку, чтобы он не мог писать. Их никто не помнит, а его ублажает вся вселенная.
Простите ...
-
Я знал, что он неправильно молится, но не набрался духу прямо сказать ему об этом. Когда же он увидел образ изображенного прелестного заблуждения, то узнал в нем себя и своих единомышленников.
да было б лучше если Игорь прошел мимо Ваших слов...теперь это дало Вам больше силы и утвердило в правоте...но следует сказать, что в этих Ваших словах явные перегибы. если не лож...
Где вы видите перегибы и ложь? Вот его слова:
Прелесть бывает двух видов: чувственность, когда человек не в разуме, а в переживаниях, и какие-либо неправильные мнения, например, отрицание ветхого завета или Предания, неподчинение уставам Церкви, пользование восточными психо-техниками, наперекор всем отцам стоять вниманием в любом месте, кроме сердца, и прочее.
Такой во внутреннего человека не войдет.
Мда отче...пурга и ругань на весь форум в целом и частностях...
Я не буду более пытаться установить с вами диалог...у меня не получилось...
Зато получилось у вас...получаете мой личный БАН...все ваши посты буду игнорить...
Разве я назвал чье-либо имя или обвинил форум и участвующих в нем? Речь моя была об условиях входа во внутреннего человека. Если же Игорь увидел в моих словах "ругань на форум в целом и частностях", то это означает, что на нем действительно не все в порядке.
Простите ...
-
иеромонах Дионисий, "Прелесть бывает двух видов: чувственность, когда человек не в разуме, а в переживаниях, и какие-либо неправильные мнения, например, отрицание ветхого завета или Предания, неподчинение уставам Церкви, пользование восточными психо-техниками, наперекор всем отцам стоять вниманием в любом месте, кроме сердца, и прочее." имеет мало отношения к прелести. Человек может не находится в переживаниях, и быть не в разуме - это психические расстройства различной этимологии, вплоть до травм. Если он не в разуме в силу бесовского одержания ума, то это либо прелесть или одержимость в зависимости от проявления, причем будут ли переживания или нет - не важно. Имхо. А "неправильные мнения" это вообще не к прелести. Они возможны и всегда есть. Однако прелесть закрывает путь их исправления.
-
Где вы видите перегибы и ложь? Вот его слова
перегибы и лож в Ваших словах...эти Ваши слова думаю поняли все. это уже давно известные ярлыки которые клеят форуму...и это клевета...просто отозвался на эти слова первый Игорь...отозвался чтоб чтоб пресечь клевету вернее осадить того через кого эта клевета поступает...но Вы вывели свои выводы, по своей логике, и тем самым укрепились в своем слове...
не вижу смысла далее эту тему развивать...
-
об условиях входа во внутреннего человека.
выше я задавал вопрос как раз по вашей реплике от внутреннем человеке...
-
Прелесть бывает например наперекор всем отцам стоять вниманием в любом месте, кроме сердца, и прочее.
"В этой области, (физиологии) если хотят узнать, как дух соединяется с телом, где находится седалище воображения и мнения, где располагается память, какая часть тела наиболее подвижна и, так сказать, управляет другими, откуда происходит кровь, каждый ли из жизненных соков совершенно беспримесен и какие внутренности содержат их, в этой области каждый может высказывать свое мнение... то же относится... и ко всем подобным вопросам, относительно которых Дух не дал нам ясного откровения; ибо Дух наставляет только в той Истине, которая проницает все. "
(св.Григорий Палама. Триады. II. 2. § 30 // 535.21-29 — 536.1-7)
-
"Блажен муж, иже не иде на совет нечестивых
и на пути грешных не ста, и на седалище губителей не седе,
но в закони Господни воля его, и в законе Его поучится день и нощь.
И будет яко древо, насажденное при исходищих вод,
еже плод свой даст во время свое,
и лист его не отпадет, и вcя, елика аще творит, успеет.
Не тако нечестивии, не тако, но яко прах, егоже возметает ветр от лица земли.
Сего ради не воскреснут нечестивии на суд, ниже грешницы в совет праведных.
Яко весть Господь путь праведных, и путь нечестивых погибнет."
(Пс.1.)