Умное делание
Молитвенное общение => Грани православия => Тема начата: Alexander от 23 Ноябрь 2005, 23:12:45
-
Посмотрите, какая радость!
Крещение 31 младенца от ВИЧ-инфицированных матерей в больнице
(http://www.hesychasm.ru/photo/dop/chr1.jpg)
Еще 3 фото
http://www.hesychasm.ru/photo/dop/chr2.jpg
http://www.hesychasm.ru/photo/dop/chr3.jpg
http://www.hesychasm.ru/photo/dop/chr4.jpg
-
Слава Богу за всё!
-
Мой земной поклон священнику и персоналу больницы. :candle
-
Time, а ведь руки взрослого, которые вошли в кадр - руки Alexander, Site Admin. Он как раз пеленает очередного младенца. Так что и ему тоже поклон и иже с ним :D
-
Протестую :), это руки моей жены.
-
Жена и муж суть единыAlexander, не протестуйте. :wink:
-
Alexander: "Протестую , это руки моей жены."
А я из http://www.livejournal.com/users/aorist/20196.html?thread=88548#t88548 почему-то так поняла :red:
-
У Alexander, конечно, другие руки, мужские. И они зафиксированы вот здесь: http://www.livejournal.com/users/aorist/18918.html#cutid1
-
Каюсь, невнятно сказал...
-
А ЗАЧЕМ ИХ КРЕСТИЛИ?????
-
А ЗАЧЕМ ИХ КРЕСТИЛИ?????
Отец, Вы вроде как иерей?
Тогда странный вопрос.
-
Я хочу сказать, что этот вопрос не такой уж праздный, и его задавал некоторое время назад (по отношению к другим детям) один священник, который приходил в больницу. В данном случае ответ простой: опекуном этих детей является глав.врач больницы (православный), по его просьбе и были крещены младенцы, заботятся о них сотрудники отделения, в основном крещенные в православной церкви. Некоторым из этих детей жить 5-6 лет - сознательный выбор они сделать не успеют.
-
Alexander:
Я хочу сказать, что этот вопрос не такой уж праздный
Да, это совсем непраздный вопрос. Догматическая вина, ИМХО, лежит на 5-м Вселенском соборе, на скоропалительном обвинении Оригена в идеи предсуществования человеческих душ. Думаю, что Ориген имел ввиду то, что Максим Исповедник ясным текстом говорит в Амбигвах к Иоанну (гл. 2) о том, что мы все в логосах предузнаны (предопределены) Господом. Мы все изначально являемся частицей Божества.
Поймите, это так важно, это так онтично важно: мы появляемся на свет не в тот момент, когда какой-то смерматозоид достигает яйцеклетки. Мы предузнаны Богом! А почему кровь (сперма) отца заражена смертельной болезнью? Или почему кровь матери уже заражена? Не нам задаваться этим вопросом, когда мы видим ЖИВОГО младенца. Мы можем только констатировать ТРАГИЧЕСКОЕ, но как сопричастники человеческого рода, призванные к обожению, мы не можем отнестись к этим младенцам, как к некоему НЕДОРАЗУМЕНИЮ. Да не будет этого! Господь промышляет о всякой твари!
-
Никаких, конечно, недоразумений :red:. Такие души отдают серьёзные энергетические долги. Неслучайно вспомнили Оригена в этой теме: без знания о реинкарнациях и остаётся только констатировать "трагическое".
Вопрос о крещении таких младенцев не такой уж и тривиальный.
Кстати, ВИЧ - совсем не то, что многие думают.
-
Такие души отдают серьёзные энергетические долги.
ПА, объясните, пожалуйста, что Вы разумеете под энергетическими долгами. Для меня это такой тарабарский язык...
-
P.S. ПА, прочтите, плз, "О Началах" Оригена - есть в сети - ничего похожего на реинкарнацию у Оригена нет!
-
Igor,
Мы можем только констатировать ТРАГИЧЕСКОЕ, но как сопричастники человеческого рода, призванные к обожению, мы не можем отнестись к этим младенцам, как к некоему НЕДОРАЗУМЕНИЮ.
Именно так. И важно знать, что большая (более 4/5) часть детей выздоравливает! У них уходят материнские антитела.
-
Кармические долги. И не надо хвататься за пистолет при слове карма :lol.
-
То есть, Игорь, Вы думаете, Оригена просто так вырубили :lol ?
Я читал несколько книг на эту тему, там было именно это.
-
ВИЧ - не болезнь, а как бы маркер. Потому и выздоравливают детки.
Антитела непричём: одного такого вируса НЕТ.
-
ПА, Ваши высказывания страдают безапелляционностью, по меньшей мере...
-
А ЗАЧЕМ ИХ КРЕСТИЛИ?????
Отец, Вы вроде как иерей?
Тогда странный вопрос.
Я вот за 2005 год окрестил 18 человек, хотя желающий много больше, да вот и о тех 18 думаю с укорением ЗАЧЕМ Я ЭТО СДЕЛАЛ.
-
[
Я вот за 2005 год окрестил 18 человек, хотя желающий много больше, да вот и о тех 18 думаю с укорением ЗАЧЕМ Я ЭТО СДЕЛАЛ.
Еще менее понятно ...
-
Я вот за 2005 год окрестил 18 человек, хотя желающий много больше, да вот и о тех 18 думаю с укорением ЗАЧЕМ Я ЭТО СДЕЛАЛ.
Они что, неверующие были или непокаявшиеся, или есть еще какие-то варианты, когда нельзя крестить?
-
ПА, Ваши высказывания страдают безапелляционностью, по меньшей мере...
Вы, наверное, правы, я просто вылечил несколько человек ;).
-
Вы, наверное, правы, я просто вылечил несколько человек.
ПА, Вы случаем не родственник Пругалова Александра?
О нем много печальных статей в сети есть, даже адрес и телефон... и профиль близкий:
http://www.herpes.ru/ord/st/kp2.htm
http://www.medsearch.ru/cgi-bin/s.cgi?cs=windows-1251&q=%D1%CF%C8%C4&ch=http:%2F%2Fherpes.ru%2Fher%2Fpat%2Fgh%2Fnews%2F2003%2F07%2Flmch.htm&fm=off
http://www.belska-valeria.front.ru/black.htm
-
Александр, личные вопросы, пожалуйста, в приват.
-
В данном случае это не личные вопросы. Некто от лица виртуала ПА безапелляционно поучает участников форума по ряду серьезных проблем. Эти поучения носят оккультный и эзотерический характер и далеко отстоят по духу от форума, где изрекаются. Также эти поучения от лица ПА, выходящего в сеть в СПб, имеет четкое соответствие с идеями проживающего в Питере биоэнергетика Пругалова А., против которого в сети выложено не мало материалов компрометирующего и обличающего характера. Учитывая вышесказанное, я вправе публично спросить о том, как соотносится виртуальный ПА с реальным Пругаловым, чтобы участники форума сделали соответствующие выводы для себя.
-
Некто от лица виртуала ПА безапелляционно поучает участников форума по ряду серьезных проблем. Эти поучения носят оккультный и эзотерический характер и далеко отстоят по духу от форума, где изрекаются.
Александр, я человек мирный. Если Вы действительно так считаете, как написали, покидаю Ваш форум. Оставайтесь в своих стереотипах и парадигмах. Думаю, когда-то подобным образом осудили гордость России - Л. Н. Толстого :red:, а 2000 лет назад фарисеи возненавидели по этой же причине одного еврея...
Просьба финальная: оставьте, пожалуйста, выделенную фразу.
Можете прокомментировать её - написать про мою гордыню :D.
Честно говоря, я не сомневался, что подвергнусь жёстким нападкам на этом форуме, поэтому покидаю его с облегчением.
Реформы нашей церкви неизбежны, если она хочет оставаться рабочей структурой. Они назрели очень давно, поэтому, уважаемые господа, менять свои взгляды вам придётся.
Всем желаю начать это делать как можно раньше, для начала перечитав гениальный - не школьный! - рассказ Чехова "Человек в футляре".
P.S.: А Пругалов - совсем не то, что Вы думаете :D :red:.
-
:wow:
:think
Нет, свои основные взгляды не поменяю.
-
ПА
Думаю, когда-то подобным образом осудили гордость России - Л.Н.Толстого
Вот лишь малая частица от всех собственоручных записей Л.Н. Толстого (употребление строчных/прописных - по изд.: Л.Н.Толстой. Исповедь. Дневники 1895-1905. "Тайный" дневник 1908 года. "Дневник для одного себя". Ростов-на-Дону: Феникс, 1998):
с.61: ...когда я подошел к царским вратам и священник заставил меня повторить то, что я верю, что то, что я буду глотать, есть истинное тело и кровь, меня резануло по сердцу; это мало что фальшивая нота, это жестокое требование кого-то такого, который, очевидно, никогда и не знал, что такое вера. [...] И я нашел в себе чувство, которое помогло перенести это. Это было чувство самоунижения и смирения. Я смирился, проглотил эту кровь и тело без кощунственного чувства, с желанием поверить, но удар уже был нанесен. И, зная наперед, что ожидает меня, я уже не мог идти в другой раз. ("Исповедь")
с.100: ...я, бывало, спорил с религиозными догматиками: православными, евангеликами и др. Как это нелепо. Разве можно серьезно рассуждать с человеком, который утверждает, что верит в то, что есть только одно правильное воззрение на мир и на наше отношение к нему, то, которое выражено 1500 лет тому назад собранным Константином эпископами в Никее, - мировоззрение, по которому бог - Троица, 1890 лет [назад] пославший сына в деву, чтобы искупить мир и т.д. С такими людьми нельзя рассуждать, можно их менажировать, жалеть, пытаться излечить, но на них надо смотреть, как на душевно больных, а не споритьь с ними. (запись в дневнике 1895 г.)
с.259: ...Разве мыслима разумная жизнь в государстве, где глава его торжественно благославляет иконами, целует их и заставляет целовать? (запись 1904 г.)
и т.п.
...а 2000 лет назад фарисеи возненавидели по этой же причине одного еврея...
Уподоблять свои значение и участь - значению и подвигу Христа... Слов нет.
-
Поймите, это так важно, это так онтично важно: мы появляемся на свет не в тот момент, когда какой-то смерматозоид достигает яйцеклетки. Мы предузнаны Богом!
А можно подробней - ссылочку на источник информаци ?
Интересует вопрос с какого момента онтогенеза человек есть человек ? Есть ли на это указание в Писании ?