Умное делание
Молитвенное общение => Грани православия => Тема начата: Леонид от 27 Январь 2008, 10:54:22
-
Скачайте фильм "Явленные Чудеса" здесь:
ftp://www.pravoverie.com/ - 395 250 КВ
Прямая ссылка ftp://www.pravoverie.com/JAVLENNII_ZUDESA.avi
-
Админ, поправьте плиз ссылку:) - там (не в тексте, а собственно в ссылке) не хватает двоеточия после фтп.
-
Посмотрел... правда, на весь фильм не хватило меня. Наверно, при обращении в веру рассказы о чудесах оказывают какое-то действие.
Такие чудеса (за вычетом придумок и во многом спекулятивного текста фильма) имеют оккультную природу и свидетельствуют о существовании огромного невидимого мира. Во всех развитых религиях (за искл. рационалистических ветвей) чудес не счесть.
-
Такие чудеса ... имеют оккультную природу и свидетельствуют о существовании огромного невидимого мира.
Существование огромного невидимого [пока] мира у меня лично не вызывает сомнений, а вот по поводу оккультной природы хотелось бы спросить Вас, Alexander, сами то Вы видели это, обоняли ли этот запах, который не имеет никаких аналогов в мире?
Сваренное в Донском монастыре священное мvро - это всего лишь попытка воспроизвести его.
При чем здесь оккультизм? Объяснитесь, пожалуйста.
Во всех развитых религиях (за искл. рационалистических ветвей) чудес не счесть.
В рационалистических ветвях развитых религий тоже всякого хватает. В Америке существуют огромные конгрегации, когда для богослужения собирается 2500 - 5000 человек вместе, и от групповой энергии такого количества людей тоже случаются исцеления и спонтанные нашествия "святого духа".
-
В дополнение к вопросу Леонида хотелось бы понять вот что: в православии весьма "популярны" обращения к различным святым "на всякую потребу". Допустим, к Николаю Чудотворцу. Означают ли такие молитвы ( и их исполнение) обращение всего лишь к миру оккультных сил и этого же мира ответное действие?
-
Леонид, я стараюсь говорить (не всегда получается) о том, что знаю (хоть капельку) опытно. Мироточение видел десятки раз, так уж получилось... Было и такое, что мироточила бумажная фотография и даже деревянная рамка. Были и случаи благоуханий без мироточения. Как понял, мироточение (для нас) было связано с определенными (драматическими) событиями.
Оккультизм в моем понимании (я уже говорил об этом) не несет (резкого) отрицательного смысла. Он выражает связь с невидимым тварным миром. Жизнь любого человека (по большому счету) пропитана оккультным влиянием.
Что касается групповых энергий, так любое собрание людей аккумулирует и излучает такие энергии, будь то богослужение, партийный съезд или футбольный матч.
-
В дополнение к вопросу Леонида хотелось бы понять вот что: в православии весьма "популярны" обращения к различным святым "на всякую потребу". Допустим, к Николаю Чудотворцу. Означают ли такие молитвы ( и их исполнение) обращение всего лишь к миру оккультных сил и этого же мира ответное действие?
Такие молитвы могут означать и обращение к миру оккультных сил (напр., к стихиям и пр.), и к ангельскому миру, и к святым. Иногда это может быть и обращение к бесам, когда уста молятся святому, а сердце - нечистому.
-
Оккультизм в моем понимании (я уже говорил об этом) не несет (резкого) отрицательного смысла. Он выражает связь с невидимым тварным миром. Жизнь любого человека (по большому счету) пропитана оккультным влиянием.
Мы знаем, что occultus по-латыни всего навсего - скрытый. Но в семантике русского языка "оккультизм" не связан с Православием, а, даже, противоположен ему. Я не припоминаю, что Вы уже употребляли этот термин в положительном смысле. Не уверен, что для нашего форума уместно применять его в смеси с принятой нами фразеологией.
-
В православии скрытых (тайных) связей с невидимым миром - море разливанное, а по другому и быть не может. И при этом эти связи не признаются! Вот такой супероккультизм... :)
-
Давайте тут на форуме может заменим слово "оккультизм" другим - русским каким-нибудь. Раз такая ассоциация возникает...
-
Давайте тут на форуме может заменим слово "оккультизм" другим - русским каким-нибудь. Раз такая ассоциация возникает...
Русское слово есть- мистика :-D
-
В православии скрытых (тайных) связей с невидимым миром - море разливанное, а по другому и быть не может. И при этом эти связи не признаются...
Вот это мне уже довольно давно непонятно. Такие связи, действительно, не признаются или в лучшем случае умалчиваются. Почему? Вроде мог бы существовать вообще целый "раздел" общения с этим миром с помощью духовенства.
Так или иначе очень у многих есть большое любопытство к оккультным знаниям и практикам, а без должного направления эти вещи могут на очень кривую дорогу вывести...
-
Русское слово есть- мистика :-D
Тайноводство.
-
Тайноведение.
-
Тайноводство - калька с мистагогии. Православный термин. Термин "тайноведение", кажись, в православии не используется. Хотя... тайноведение тварного мира - звучит :) А тайноводство скорее о связи тварного и нетварного.
-
Alek-Sandr, как я с Вами согласен! По самое немогу!
-
В православии скрытых (тайных) связей с невидимым миром - море разливанное, а по другому и быть не может. И при этом эти связи не признаются...
Вот это мне уже довольно давно непонятно. Такие связи, действительно, не признаются или в лучшем случае умалчиваются. Почему? Вроде мог бы существовать вообще целый "раздел" общения с этим миром с помощью духовенства.
Так или иначе очень у многих есть большое любопытство к оккультным знаниям и практикам, а без должного направления эти вещи могут на очень кривую дорогу вывести...
Так легче управлять в эпоху внешнего господства рационального ума. Действие осуществляется исподволь, когда человек, ни тот, над кем осуществляется оккультное действие, и часто ни тот, кто это действие осуществляет, не знают скрытых пружин и побудительных мотивов действия. Зачем открывать целые "разделы", если есть привычная "традиция", сми и диктат государства?
-
Зачем открывать целые "разделы", если есть привычная "традиция", сми и диктат государства?
Затем, что иначе имеем анти-христианство! Поскольку вместо познания Истины и обретения через нее Свободы имеем убаюкивание, усыпление души внешней обрядностью и моральную кастрацию псевдопослушанием.
-
Gior, так было, есть и будет - до скончания этого века. Существенное отличие - в степени проявленности истинного христианства сквозь многослойные наплывы. Истинное христианство всегда не многочисленное, остальное - иллюзии.
-
Alexander, полностью согласен. Но чем более я осознаю это положение - тем сильнее "дрожь в коленках". Неужели...
Эх! Говорить больно и почти бессмысленно! Не дорос я видно еще... А молчать...
-
Просто нужно начинать с себя и не ждать "сечения обстоятельств",
тогда все будет к месту. Нужно сказать - скажете, нужно промолчать -
промолчите. ИМХО не нужно заниматься спасением мира, этим есть кому
заниматься, нужно заниматься спасением себя, и тогда тысячи вокруг ....
-
Надо трезво и ясно видеть ситуацию - и не ужасаться, и не пытаться побороть ложь ее же лживыми методами.
Именно от ужаса бегут люди в альтернативные церкви и вообще совершают множество глупых вещей или впадают в ступор. Не могут понести правды... Не хотят признать, что решение внутри себя.
-
Александр, Вы же наверняка знаете как страшно увидеть себя "без грима".
Именно страшно. Поэтому не то чтобы не хотят признать, а просто страшно.
-
Именно от ужаса бегут люди в альтернативные церкви и вообще совершают множество глупых вещей или впадают в ступор. Не могут понести правды... Не хотят признать, что решение внутри себя.
Именно так! Или запираются в "православно-догматичном" не-видении очевидного.
Rodion, насчет "спасения мира"... Не все так просто. Я конечно не имею ввиду непременно проповеди на площадях и приставание на улице к честным гражданам ;) Но и устранятся от мира и его спасения нельзя - слишком очевиден эгоизм этого подхода - не может он дать доброго плода.
Именно страшно. Поэтому не то чтобы не хотят признать, а просто страшно.
Да. Причем в любом случае. От себя не спрячешься - если однажды увидел.
-
Не бойся, малое стадо (Лк.12:32).
-
ИМХО нет тут никакого эгоизма.
Я, например, могу учить своих детей
"правильным вещам", но если мои действия
не подтверждают сказанного - грош цена моим урокам.
-
Не бойся, малое стадо (Лк.12:32).
Вот та вершина, с которой открывается свобода.
-
ИМХО нет тут никакого эгоизма.
Я, например, могу учить своих детей "правильным вещам", но если мои действия не подтверждают сказанного - грош цена моим урокам.
В такой постановке - согласен. Но и тут уже не только "я" спасаюсь, но и "детям" указываю путь. Впрочем, думаю я Вас понял.
ЗЫ Ох трудно через инет общаться! Вот посмотрел на наши сообщения - 80% времени уходит на перепроверку: а то ли он имел ввиду?
-
Не бойся, малое стадо (Лк.12:32).
Вот та вершина, с которой открывается свобода.
Да, пожалуй. Иногда мне кажется что я, например, веду себя как страус :-)
пряча голову в песок (хорошо хоть пол не бетонный). Реальность все равно
обьективна, и сколько не бойся, ничего не произойдет. А переступить через
страх - не всегда хватает сил. Вот она - слабина веры во всей своей "красе".
-
Дело не столько в том, что голова прячется в песок. Скорее реальность притвычно подгоняется под небольшое количество удобных шаблонов.
-
Я не думаю что страх на первом месте.Все боятся-говорят вот воры в законе они никаго не боятся.Показывают их в интернет,оказывается стах имеется,а он ведет за собой людей,а бывает что по команде когото наказывали,коммунисты вели за собой,по фильмам не боялись смери в Советское время беспощадно наказывали,а теперь показывают что боялись,и не готовы к беспошадным наказаниям.То же церковь Митроолит Кирилл сказал по ТВ нам в 90х сказали давайте с нами,просили церковь стать на и сторону.Но церковь не стала делать такие шаги,а теперь видят что правильн что не имел дело с теми людьм.Что врема показало неверный шаг.Так и семье в даннй момент хорошо а потом плохо покажется
-
Воры, бандиты, жулики, власть имущие и все породы нечестивых имеют, на самом деле, больше всех страха.