Умное делание
Практика и теория умного делания => Диалог => Тема начата: sergy от 29 Март 2011, 08:42:49
-
Знаю что есть христиане внеконфисиальные и антиекуменистические .КАк на самом деле ,спасутся они или нет.
-
:-) спасутся. Спасение не определяется конфессией. Или не спасутся. Не каждый православный спасается. У меня складывается впечатление что у людей в головах выработан образ что Господь пришел к православным. Лично для их спасения. Но сам Господь говорит по другому.
-
Знаю что есть христиане внеконфисиальные и антиекуменистические .КАк на самом деле ,спасутся они или нет.
спасутся: кроткие, сострадательные, любящие, милосердные, неищащие своего, а пользы другого, побеждающие зло добром, но не где не написано в Библии, что спасутся только Матфеевы, Иоанновы, ПАвловы, Баптисты, Адвентисты, Свидетели иеговы.
Языки умолкнут,пророчества прекратятся, знание упразднится - любовь ни когда не перестает 1-е Коринфянам прочитайте
-
http://www.lopbible.narod.ru/1co/_1co036.htm (http://www.lopbible.narod.ru/1co/_1co036.htm)
посмотрите 8 пункт и толкование...
Вера и надежда потерпят изменения...одна Любовь неизменна :-)...
-
Можно точно так же спросить: кто спасется - стоящие во время службы рядом с алтарем или толкущиеся в дверях?
-
Знаю что есть христиане внеконфисиальные и антиекуменистические .КАк на самом деле ,спасутся они или нет.
sergy, какой смысл Вы вкладываете в задавание такого вопроса?
Вы хотите примкнуть к внеконфессиональным христианам, если им гарантировано спасение? Или что?
Разве не устраивает Вас то, что Вы сами уже погибли, особенно если Вы ничего не предпринимаете для своего личного спасения?
-
Просто есть Вселенские Соборы которые признаны только Православной Церковью.ПРотестанты не признают эти Соборы.Предположем человек вне конфессий.Значить он и не Православный.А мы знаем что по слову Феодосия Печерского -латиняне суть не Христиане.
-
Речь идёт о спасении души,.И есть церкви в которых благодать .принесли расслабленного не в храм а крышу проломили и спустили в дом где был Иисус Христос..Никто и не думал нести кого в синагогу..Иоан Креститель проповедовал на речке Иоардан и там же и крестил..Подкрались к ним первосвященики и прочие секты типо фарисеев и садукеев,какой то Иуда еще во время Рождения Иисуса Христа повел народ в пустыню и они там без воды видимо получили тепловой удар,как мой знакомый грек миссионер,он помолица ходил в пустыню-чудом жив остался,а тот как Моисей видимо палкой бил по скалам а вода не пошла и манна с небес не пошла..Сегодня смотрел Бенни выступал он исцеляет как Кашпировский-валит человека навзнич-и несколько человек исцелённых уходят со сцены.был до Кашпировского православный антиох-ушел в другую конфессию и исцеляет.
Конфессии разные но есть ли благодать в них,Во время войны растреляли лидеров Православной церкви русской которые были несогласны с лидером Русской Православной церкви..Получается за веру растреляли,а они другой конфессии,не МП..До революции тоже самое было со староверами..Где истинная церковь и христиане..Я начал искать просто доброго христианина от которого не было бы агресси,зла,бескорыстного,доброго и не нахожу таких в США,вот мода пошла на злых,жлабов,,свирепых..Отдают детей туда где учат убивать,следить,какие то сиксоты -юнные разветчики при церкви,зачем они нужны-из за них поубивали милионы русских людей,они тут тому же учат..С детства злой ребенок лучше доброго,..Потом спрашивают а почему сегодня растреляли на стадионе футболистов,да так просто,накатило зло и стрельнул.Найдите доброго в церкви,нету..И выходили замуш за свирепых,чтобы на сибраниах ревел как скатина,лез везде без очереди,так и говорили нахальство второе счастие,а нахал,эта такая скатиняка до пенсии дотащит.Но он же потом дубасит по горбовине через день и всякий раз у него повод есть..Такие конфессии злых породили террористов,изуитов..Иисус Христос сказал нельзя разодится и женится поновому.лишив первый брак всякой силы и благодати..будто его не было ..У мусульман можно привести три жены и пригласить мулу,тот совершит обрят венчания-две побокам невести одна спереди за столом- кричат им горько они встают и целуются -двое в щечки,а одна в уста,,.Потом слово родителям дают а их 8 человек..В православии надо это всё сделал по очереди с каждой невестой,можно в течении месяца-если месяц такой неудачный пошел или как то подождать но сразу с тремя венчать нельзя..Мужики на мужиках женятся в храмах Элтон в королевском храме венчался -выходил замуж за мужика,сейчас имеет сына,родил чтоли..и какое там спасение..Есть где то благодать и благодатное,отношение к вере,с любовью к Иисусу Христу,к Богу,а так злые строят православные ряды..Я одному говорю,почему ты ведеш следствие,следиш,преследуешь-кто тебя этому учил..Здесь даже заком запрещает заниматься слеждой и преследованием..Наденут наручники и будут пытать-кто поручил это делать..-полно террористов и страна в состоянии войны..Мирно надо жить,добро делать -помогать нищим и нищие будут проповедовать-как сказал Ииисус Христос..
-
Просто есть Вселенские Соборы которые признаны только Православной Церковью.ПРотестанты не признают эти Соборы.Предположем человек вне конфессий.Значить он и не Православный.А мы знаем что по слову Феодосия Печерского -латиняне суть не Христиане.
В библии от Луки 9 глава 49 стих:
...."При сем Иоанн сказал: Наставник! мы видели человека, именем Твоим изгоняющего бесов, и запретили ему, потому, что он не ходит с нами.
Иисус сказал ему: не запрещайте; ибо, кто не против вас, тот с вами..."
и подобная цитата в Библии от Марка глава 9 стих 38-40
39. "...Иисус сказал: не запрещайте ему; ибо никто, сотворивший чудо именем Моим, не может вскоре злословить Меня..."
я себе этими цитатами дала почву под ноги, что бы не ходить ни в какую конфессию
-
Просто есть Вселенские Соборы которые признаны только Православной Церковью.ПРотестанты не признают эти Соборы.Предположем человек вне конфессий.Значить он и не Православный.А мы знаем что по слову Феодосия Печерского -латиняне суть не Христиане.
Разве признание/непризнание Вселенских Соборов - главный критерий? Для спасения души? :-o
Если человек крещен во Христа Иисуса - стало быть христианин, если не крещен - не христианин и вне конфессий...если крещеный, от Господа не отрекался, но в Таинстве Причащения не участвет - это не значит, что он вне конфессий...это значит, что у его души могут быть проблемы с наследованием Царства Божия...:-)
-
А мы знаем что по слову Феодосия Печерского -латиняне суть не Христиане.
Интересно, что бы он сказал о нынешних православных?
-
.если крещеный, от Господа не отрекался, но в Таинстве Причащения не участвет - это не значит, что он вне конфессий...это значит, что у его души могут быть проблемы с наследованием Царства Божия...smiley
ясно, вы в магию верите, не в Духа. Не поможет вам магия спастись.
-
ясно, вы в магию верите, не в Духа. Не поможет вам магия спастись.
точно...я верю в спасительную магию евангельских слов Господа, что не ядущий Тела Его и не пиющий Крови Его Царства Божия не наследует... :-)
и не верю в спасение от ангельских надомных причащений несколько раз за день... :-o
крылья у ангелов не сизые случайно?... :wink:
...я себе этими цитатами дала почву под ноги, что бы не ходить ни в какую конфессию
А эту цитату вы куда задвинули? :-)
“Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. ... Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день” (Иоан.6:51-54).
-
ясно, вы в магию верите, не в Духа. Не поможет вам магия спастись.
точно...я верю в спасительную магию евангельских слов Господа, что не ядущий Тела Его и не пиющий Крови Его Царства Божия не наследует... :-)
и не верю в спасение от ангельских надомных причащений несколько раз за день... :-o
крылья у ангелов не сизые случайно?... :wink:
...я себе этими цитатами дала почву под ноги, что бы не ходить ни в какую конфессию
А эту цитату вы куда задвинули? :-)
“Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. ... Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день” (Иоан.6:51-54).
Вы могли бы предположить, что ваше понимание слов Евангельских поверхностное? Все слова имеют аналоги в мире духовном. И еще один вопрос : вы верите в существование Ангелов? Если верите, то наверное знаете, что они - служебные духи, их прямая обязанность молитвенника причащать.
-
В голове не укладывается, как это магическое принятие хлеба и вина, и посещение церкви можно ставить выше личного общения с Господом
-
Вы могли бы предположить, что ваше понимание слов Евангельских поверхностное? Все слова имеют аналоги в мире духовном. И еще один вопрос : вы верите в существование Ангелов? Если верите, то наверное знаете, что они - служебные духи, их прямая обязанность молитвенника причащать.
Мое то может и поверхностное...а вот святоотеческое понимание - вряд ли... :-)
Тезис про аналоги слов в духовном мире - это из Евангелия или откуда то еще? источник можно уточнить :?
Я верю в Троицу Единосущную и Нераздельную... :-) Также знаю, что Ангелы, как и весь мир невидимый - абсолютная реальность... :-) знаю также, что кроме Благих есть еще и падшие ангелы, сизокрылые, сиречь - бесы...которые тоже вполне могут творить "чудеса... :wink:В голове не укладывается, как это магическое принятие хлеба и вина, и посещение церкви можно ставить выше личного общения с Господом
да-да, особенно, в больной голове, которая к тому же и не знает, где уму должно пребывать во время молитвы, чтобы лично общаться с Господом... ох, Светлана, Светлана... можно ли быть столь духовно беспечной... :-(
-
.....Не странно ли, что Тот, Кто приходит с небес, заботится о том, чтобы накормить хлебом толпы Своих слушателей и последователей? Разве за этим Он пришел? Однако, чудо умножения хлебов для пяти тысяч человек — единственное чудо, описанное всеми евангелистами, а значит — особо важное. Именно оно служит отправной точкой для разговора о настоящем хлебе, которым по-настоящему жив человек, о хлебе жизни. О том, что человек живет не одним хлебом, мы слышали с детства. Но если мы постараемся понять, что составляет нашу духовную диету, то найдем ли мы в ней то, что действительно может насытить сердце, а не является суррогатом, от которого остается только похмелье и тошнота? Господь предлагает нам такой хлеб. Это не учение, не заповеди, не вера в Бога — все это уже было у иудеев и есть во многих духовных школах и религиях. Иисус говорит о хлебе, который действительно сходит с небес, дает настоящую, вечную жизнь. Это — Он Сам.
"Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною. "
-
да-да, особенно, в больной голове, которая к тому же и не знает, где уму должно пребывать во время молитвы, чтобы лично общаться с Господом... ох, Светлана, Светлана... можно ли быть столь духовно беспечной... sad
вы ведь, вообще не молитесь, опять лицемерие. А раз не молитесь, то и не изменяетесь, и Господь не познал вас, а раз не познал - не Его вы, все просто.
-
.....Не странно ли, ... Это — Он Сам.
Неплохо бы еще и источники цитат указывать...может это из МК или АиФ? :-o
вы ведь, вообще не молитесь, опять лицемерие. А раз не молитесь, то и не изменяетесь, и Господь не познал вас, а раз не познал - не Его вы, все просто.
даже на троечку ваше ясновидение не тянет...обманули вас ваши сизокрылые любимцы... :-(
-
даже на троечку ваше ясновидение не тянет...обманули вас ваши сизокрылые любимцы... sad
опять лицемерие, вы бы лучше молились, все -таки
-
.....Не странно ли, ... Это — Он Сам.
Неплохо бы еще и источники цитат указывать...может это из МК или АиФ? :-o
От Иоанна.
"54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.
55 Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.
56 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем.
57 Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.
58 Сей - то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек."
-
:-o
просто отпад...с 1 апреля вас
-
Габриель, :-) ты чет тормозишь помоему конкретно сегодня. Что, отмечаешь первое апреля что-ли.
-
ясно, вы в магию верите, не в Духа. Не поможет вам магия спастись.
точно...я верю в спасительную магию евангельских слов Господа, что не ядущий Тела Его и не пиющий Крови Его Царства Божия не наследует... :-)
и не верю в спасение от ангельских надомных причащений несколько раз за день... :-o
крылья у ангелов не сизые случайно?... :wink:
...я себе этими цитатами дала почву под ноги, что бы не ходить ни в какую конфессию
А эту цитату вы куда задвинули? :-)
“Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. ... Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день” (Иоан.6:51-54).
Вы могли бы предположить, что ваше понимание слов Евангельских поверхностное? Все слова имеют аналоги в мире духовном. И еще один вопрос : вы верите в существование Ангелов? Если верите, то наверное знаете, что они - служебные духи, их прямая обязанность молитвенника причащать.
Светлана, Габриэль все здорово сказал, если в вашем понимании Таинство Причастия -- поверхностно, то становится понятно почему вы пытаетесь по другому интерпретировать слова Христа : "Истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день” (Иоан.6:51-54).
Глупо пытаться проникнуть в суть Евангельских слов, минуя самое главное и явное. Не пытайтесь проникнуть "инуде" , ища глубин и забывая о том, что дал нам с вами Спаситель. Он дал пить Его кровь и вкушать Его плоть и в Таинстве Причастия глубина необъятная, тут конечно не магия, тут мистика и реальность, которая больше обыденной реальности.
Насчет последних слов вообще отпад :-)
Светлана не отказывайтесь от жизни, не ищите обходных путей и аналогов , да глубина слов Евангелия очевидна, но аналоги -- это обходной путь и духи Поднебесной, дадут вам такие аналоги, что мало не покажется) У дьявола тоже припасено свое "Царствие поднебесное" -- тем, кто идет в обход, есть у него аналог, который дает знания и опыты, только бы отвести вас от Царствия Небесного, только это совсем иной Дух, но он есть.
-
В голове не укладывается, как это магическое принятие хлеба и вина, и посещение церкви можно ставить выше личного общения с Господом
И не уложится, если пытаться там уложить :wink: Таинство Причастия и дает в т.ч. Личное общение со Христом.
-
даже на троечку ваше ясновидение не тянет...обманули вас ваши сизокрылые любимцы... sad
опять лицемерие, вы бы лучше молились, все -таки
Света, если не секрет, о каких сизокрылых идет речь? о каком ясновидении, это что то гдето Вы в другой теме пишите? или это личное-тогда не спрашивать лучше?
-
даже на троечку ваше ясновидение не тянет...обманули вас ваши сизокрылые любимцы... sad
опять лицемерие, вы бы лучше молились, все -таки
Света, если не секрет, о каких сизокрылых идет речь? о каком ясновидении, это что то гдето Вы в другой теме пишите? или это личное-тогда не спрашивать лучше?
Ну, что вы, это же выдумки Gabriel, никаких ведений у меня нет. Есть знание. Знаю, что Ангелы причащают.
-
В голове не укладывается, как это магическое принятие хлеба и вина, и посещение церкви можно ставить выше личного общения с Господом
И не уложится, если пытаться там уложить :wink: Таинство Причастия и дает в т.ч. Личное общение со Христом.
Нет. Личное общение с Господом - это молитва. А Евхаристия - это : сие творите в мое воспоминание. Вам попы в голову вбили, не причастишься в церкви - от вечности отпадаешь. Это, чтоб привязаны были. А Бог - это Дух и свобода. Если Он в нас, то никакое ритуальное действо не нужно вовсе, не верьте в магию, верьте в Бога живого.
-
Разве признание/непризнание Вселенских Соборов - главный критерий? Для спасения души? :-o
Если человек крещен во Христа Иисуса - стало быть христианин, если не крещен - не христианин и вне конфессий...если крещеный, от Господа не отрекался, но в Таинстве Причащения не участвет - это не значит, что он вне конфессий...это значит, что у его души могут быть проблемы с наследованием Царства Божия...:-)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В Библии в деяниях 11 глава 15-18 стих.
"...когда же я начал говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале.
тогда вспомнил я слово Господа, как он говорил: Иоанн крестил водою, а вы будете крещены Духом Святым.
итак, если Бог дал им такой же дар, как и нам, уверовавшим в Господа Иисуса Христа, то кто же я, чтобы мог воспрепятствовать Богу?
И если внимательно прчитать Библию, самому, без вклинения объяснений из различных конфессий, можно быть свободным от многих конфессиальных догм.
дышать становиться легче, не видя глупости церковных извращений, любого направления.
-
Света!
а у меня бывают видения и ни чего плохого в этом нет. Просто люди бояться подпускать к себе водительство духа, и тогда у духа остается только для них книги и обряды и чудеса проходят мимо них
-
А Евхаристия - это : сие творите в мое воспоминание. Вам попы в голову вбили, не причастишься в церкви - от вечности отпадаешь. Это, чтоб привязаны были. А Бог - это Дух и свобода. Если Он в нас, то никакое ритуальное действо не нужно вовсе, не верьте в магию, верьте в Бога живого.
Евхаристия, Светлана, не просто поминки. Это соединение с Самим Христом. Принимая в себя Св. Тайны, вы принимаете Бога. Иначе зачем ап. Павлу говорить такие слова? 1Кор. 11:27 "Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней".
-
Как раз и выясняем этот вопрос..Самое плохое у христиан это хамы,наглые рожы,которые подловят а вот цитата из Библии и заткнись,или я сычас ..да ты что вот я уже победил тут всех.,тамада..Осторожнее с причастием были в нашей церкви разные вещи-и переодетый коммунист пошутил,самогоном причащал народ,и те же лютеране,агликане мужеложников причащают некоторые и служат такие же с чашами стоят и что только с причастием не делают..Чащи уже антиквариатом стали,можете у антиквара проконслультироваться почем ныне чаши и лжицы -некоторые более 1000$ их прячут священики,потому что могут отнять,а причащают из дешевых,и в этом таинстве нанесли бесы удар,повсем частям и каждым Заповедям нанесены искажения..Вон скажи злодею что надо исполнить Заповедь НЕ УБЕЙ-Он сразу а война,а с этажа нищего сбросить вниз головой за плохое поведение,а как же ..Зачем тупо исполнять Заповеди,надо грамотно подойти..Не раз пишу что Цари нанесли искажение и в причастии,есть картина где император он же и И.О. патриарх всея Руси стоит с чащей и лжицей в алтаре и вынимает себе частицу..Рядом в митрах другие церковные служители-Он имел две жены..Всякая власть нами выбранная должна быть честно искренне выбранная для самого Бога,самого честного,самого доброго и тогда его помазать на престол и таких же избрать ему помощников в Думу-тогда не прикасайтесь к помазанику и его верным слугам-дайте им честно служить Богу,содействуя и повинуясь им зная что они вас любят и о вас заботятся днем и ночью не спят,страдают..А что это воров,злых скатин избрали и ждете когда они добрые плоды принесут,а они гоняют народ от войны до войны,от одного горя до другого....От блудницы,причём злой будет рождем антихрист,она само зло будет вынашивать в себе..Вот что такое иметь злую жену,бабищу грамилу в доме-подражательницу матери зла,самого антихриста,а надо женщине подражать Богородице-доброй,чистой,спокойной и мирной..Мир в доме и покой будет..Тоже и монастыре..В обществе добрых злые могут учить такие скандалы,такие дебоши-хоть бежи из монастыря,или церкви..из дома из страны..Бесноватых параноиков повыбирали потом пол страны по тюрмам гнили..Мардаворотов на танцах разобрали-потом думают а чего он дубасит не поделу,шо за дела..А он так вот делал когда то но устарел,осталась одна злость да жена под рукой всегда есть на кого злость согнать..Из дома дети бегут а та уже и привыкла,лиш бы харчи нес в хату..
-
Нет. Личное общение с Господом - это молитва. А Евхаристия - это : сие творите в мое воспоминание. Вам попы в голову вбили, не причастишься в церкви - от вечности отпадаешь. Это, чтоб привязаны были. А Бог - это Дух и свобода. Если Он в нас, то никакое ритуальное действо не нужно вовсе, не верьте в магию, верьте в Бога живого.
Света :-)...в патерике полно примеров...когда люди уходили в пещеры...много подвижниц женщин, которые затворялись в гробах...и не выходили из них до смерти...
Церковная жизнь...установлена для нашего удобства...в том числе и богослужения...и никто не ставил запрета...что спастись нельзя непосещая церковь...
Одно дело если человек имея храм в 100 метрах не идёт в него...да и в этом случае, думаю Господь Милостив...а уж если нет "технической возможности" храм посещать...неужели можно предположить...что Господь оставит чадо стремящееся к Нему...без причастия...думаю даже Ангел не требуется...если надо Господу...Он Сам Причастит...хотят этого ортодокс максималы или нет :-)...а вот с них(ортодокс максималов) спрос...обязательно будет...что ЗА НЕГО решают кому чё давать...а кому НЕдавать...
Бесов визуально не видел...мы пока просто беседуем :-)...ангела хранителя иногда как бы чувствую за спиной рядом...и...что характерно, он вибрирует что ли...ну...как бы крылышками трепещет...
Ах...ну да...это я о своём :-)...
-
Крылышками...трепещет... :-)...шутник... :-)...как накроет этим крылышком, совсем не видно станет... :-D
Жаль вас разочаровывать, но, как ортодокс максимал с четвертьвековыи опытом отпадения от Таинств свидетельствую, что никакое иное причащение ни в какой мере не может быть сравнимо с Евхаристией...даже если очень стремишься к причащению...две большие разницы... :-)
и не надо тешить себя сравнениями с отшельниками из патериков...для начала попробуйте затвориться, как они в гробах... :-) и желательно без удобств... :-)
-
А Евхаристия - это : сие творите в мое воспоминание. Вам попы в голову вбили, не причастишься в церкви - от вечности отпадаешь. Это, чтоб привязаны были. А Бог - это Дух и свобода. Если Он в нас, то никакое ритуальное действо не нужно вовсе, не верьте в магию, верьте в Бога живого.
Евхаристия, Светлана, не просто поминки. Это соединение с Самим Христом. Принимая в себя Св. Тайны, вы принимаете Бога. Иначе зачем ап. Павлу говорить такие слова? 1Кор. 11:27 "Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней".
а вы уверены, что достойно принимаете? а вдруг, перед причастием грех какой забыли исповедать? и выйдет, что недостойно.
Не...мне такова не нада, меня Господь сам, когда мне на пользу причастит , как Мирный Странник и утверждает, а если Господу некогда будет - Ангелам поручит :-D
-
Бесов визуально не видел...мы пока просто беседуем smiley...ангела хранителя иногда как бы чувствую за спиной рядом...и...что характерно, он вибрирует что ли...ну...как бы крылышками трепещет...
на самом деле, нету у Ангелов крылышек, они точь в точь как мы. А трепетание - это энергия - Хранитель ваш, я своего тоже чую :-)
-
Света!
а у меня бывают видения и ни чего плохого в этом нет. Просто люди бояться подпускать к себе водительство духа, и тогда у духа остается только для них книги и обряды и чудеса проходят мимо них
я боюсь пока что. Надо с душой разобраться, в ней столько страхов и боли скопилось...
-
Св. Симеон Новый Богослов: Послушнику о причастии: «И если ты достоин и получил отпуск на это, приступи со страхом и радостью приобщиться неизреченных Тайн».
Как можно заключить, причащение в монастыре св. Маманта было частым, но не обязательно ежедневным. Оно предполагало, однако, разрешение со стороны духовника.
В данном случае дело шло о послушнике, начинающем духовную жизнь, но твердо решившемся вести ее. Совершенно иначе пр. Симеон относится к молодому человеку, который живет в миру, но, несмотря на свою искренность, еще не дал доказательств постоянства, и может быть даже напротив. В своем Послании пр. Симеон не советует ему приступать ко св. Евхаристии, прежде чем он не утвердится в покаянии: «Тебе нужно воздержаться от божественных и страшных Тайн, - пишет он, - я хочу сказать - непорочного Тела и Крови нашего Владыки и Господа, Иисуса Христа, Бога ... до тех пор, как твое состояние духовное будет неизменным касательно дурных действий греха и пока ты не приобретешь непреклонную волю и окончательную ненависть к греху. Но когда ты увидишь себя пришедшим в такое состояние, тогда приближься, брат, с неколебимой верою, причащаясь не хлебом и простым вином, но Телом и Кровью Бога и Самим Богом. И таким образом ты станешь причастником Его славы и получишь посредством их очищение и полное оставление твоих собственных грехов, и ты будешь иметь в тебе вечную жизнь, и ты станешь сыном света и дня. Но если, не став прежде таковым, ты примешь Христа, тогда бесы, с еще большей завистью, как увидевшие тебя презревшим Бога и недостойно приближающимся (к таинству), с насилием обратятся против тебя и безжалостно опрокинут тебя в грязь, снова бросят тебя туда, и ты станешь тогда вместо христианина убийцей Христа. И ты будешь осужден с теми, кто Его распял, как это говорит Павел: «Кто ест и пьет Тело Господне недостойно, будет виновен против Тела и Крови Господа».
-
Крылышками...трепещет... :-)...шутник... :-)...как накроет этим крылышком, совсем не видно станет... :-D
Жаль вас разочаровывать, но, как ортодокс максимал с четвертьвековыи опытом отпадения от Таинств свидетельствую, что никакое иное причащение ни в какой мере не может быть сравнимо с Евхаристией...даже если очень стремишься к причащению...две большие разницы... :-)
и не надо тешить себя сравнениями с отшельниками из патериков...для начала попробуйте затвориться, как они в гробах... :-) и желательно без удобств... :-)
Ну Слава Богу, не все тут еще отшельники, высокие Молитвенники, которых сами Ангелы Причащают. :-)
Я не против того, чтобы Ангелы Причащали, так бывает конечно, НО как можно оправдываться всем этим -- Священники у них плохие, благодати нет..таинство называют обрядом и не могут понять --НЕ ХЛЕБ и ВИНО в Таинстве Евхаристии, но под их видом -- ТЕЛО и КРОВЬ ХРИСТОВЫ ! Несомненно и это не самоубеждение в чем неодин раз удостоверялся. Было время, когда я засомневался, ведь "по вере вашей да будет вам!" , но Господь Больше нашей веры, он Дает понять, что Иститна, а что самоубеждение и пр. и вновь возвращает нас к Вере, даже когда мы в глубоком сомнении.
Ваш Ум пытается найти всякие опправдания и доводы, Светлана, Но это только потому, что он подсознательно боиться и не может вместить -- как Хлеб и Вино оставаясь в виде хлеба и вина в то же время -- ТЕЛО и КРОВЬ ХРИСТОВЫ, те же, которых причащались св. Апостолы.
Мне нравиться Евангельская история, когда по пути в Эммаус ученики не узнали Христа и беседовали с ним о произошедшем в те дни. Тогда Иисус изъяснил им «сказанное о Нем во всем Писании» (Лк 24:27), но ученики все еще не могли понять, кто с ними беседует.
Только после того, как Он «взяв хлеб, благословил, преломил и подал им» (24:30), ученики узнали Господа.
Возвратившись в Иерусалим, они рассказали одиннадцати, «как Он был узнан ими в преломлении хлеба» (24:35).
-
свидетельствую, что никакое иное причащение ни в какой мере не может быть сравнимо с Евхаристией...даже если очень стремишься к причащению...две большие разницы... :-)
Ну так и явите же это свидетельство, покажите эти "две больших разницы", какая перемена в вас самой произошла, чтобы человек сказал: да, я тоже хочу пойти в православный храм и там причаститься! Иначе к чему все эти слова?
-
я боюсь пока что. Надо с душой разобраться, в ней столько страхов и боли скопилось...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Света! а как ВЫ собираетесь с ней разбираться, может и мне надо с ней разбираться. Что Вы с не будете делать?
-
а вы уверены, что достойно принимаете? а вдруг, перед причастием грех какой забыли исповедать? и выйдет, что недостойно.
Не...мне такова не нада, меня Господь сам, когда мне на пользу причастит , как Мирный Странник и утверждает, а если Господу некогда будет - Ангелам поручит :-D
Хочется спросить, а вы уверены, что достойно молитесь? :|
Уверенность в том, что достойно Причащаешься -- скорее гордыня, никто из нас не может быть достойным. Как и во всех делах есть ли в них совершенство? Где критерий достойности?? Скорее, когда смиришься и подходя только будешь молить: ГОСПОДИ ПОМИЛУЙ от всего сердца, то не будешь достоин, Бог дает нам несравнимо больше того, чего мы на самом деле достойны.
А вот считать Себя достойной в т.ч. Причащения от Ангелов и Без Исповеди, рассчитывая, что хорошо молитесь считаете достойным? :|
Когда в нас не ложное сознание недостойности Причастия, тогда мы смиряемся, тогда приходит помощь от Бога, но не из-за нашей подготовки...
Неужели не было такого -- вот хотите молиться и никак, сердце молчит, время есть и пр., даже ничего не отвлекает, но молиться не возможно? Ведь этим всем Господь нас смиряет, показывая, что без него Ничесоже творить не можем?
-
Мне нравиться Евангельская история, когда по пути в Эммаус ученики не узнали Христа и беседовали с ним о произошедшем в те дни. Тогда Иисус изъяснил им «сказанное о Нем во всем Писании» (Лк 24:27), но ученики все еще не могли понять, кто с ними беседует.
Только после того, как Он «взяв хлеб, благословил, преломил и подал им» (24:30), ученики узнали Господа.
Возвратившись в Иерусалим, они рассказали одиннадцати, «как Он был узнан ими в преломлении хлеба» (24:35).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
интересная мысль, наводит на размышление
-
Ну Слава Богу, не все тут еще отшельники, высокие Молитвенники, которых сами Ангелы Причащают. :-)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
почему нельзя разговаривать без предвзятости, люди откровенны, говорят, как есть у них, свои сомнения и свои убеждения и они не думают, что они высокие молитвенники. и люди не закрыты услышать мудрую мысль и поменять себя к лучшему. а чем лучше Вы от этих людей от того только, что Вы причащаетесь?
-
Ну Слава Богу, не все тут еще отшельники, высокие Молитвенники, которых сами Ангелы Причащают. :-)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
почему нельзя разговаривать без предвзятости, люди откровенны, говорят, как есть у них, свои сомнения и свои убеждения и они не думают, что они высокие молитвенники. и люди не закрыты услышать мудрую мысль и поменять себя к лучшему. а чем лучше Вы от этих людей от того только, что Вы причащаетесь?
Всё так, предвзятости нигде не должно бы быть. Вот она, по моему, и в этом утверждении Ренана: "хула мыслителя угодней Богу, чем корыстная молитва пошляка". Ему нравился "полёт" в мыслях и он уже предвзят был к "пошлякам".
-
а вы уверены, что достойно принимаете? а вдруг, перед причастием грех какой забыли исповедать? и выйдет, что недостойно.
Не...мне такова не нада, меня Господь сам, когда мне на пользу причастит , как Мирный Странник и утверждает, а если Господу некогда будет - Ангелам поручит :-D
Хочется спросить, а вы уверены, что достойно молитесь? :|
Уверенность в том, что достойно Причащаешься -- скорее гордыня, никто из нас не может быть достойным. Как и во всех делах есть ли в них совершенство? Где критерий достойности?? Скорее, когда смиришься и подходя только будешь молить: ГОСПОДИ ПОМИЛУЙ от всего сердца, то не будешь достоин, Бог дает нам несравнимо больше того, чего мы на самом деле достойны.
А вот считать Себя достойной в т.ч. Причащения от Ангелов и Без Исповеди, рассчитывая, что хорошо молитесь считаете достойным? :|
Когда в нас не ложное сознание недостойности Причастия, тогда мы смиряемся, тогда приходит помощь от Бога, но не из-за нашей подготовки...
Неужели не было такого -- вот хотите молиться и никак, сердце молчит, время есть и пр., даже ничего не отвлекает, но молиться не возможно? Ведь этим всем Господь нас смиряет, показывая, что без него Ничесоже творить не можем?
Ангелы не выше человека, они служебные духи, для служения созданы, вас наверняка ваш Ангел хранитель спасал не один раз, как и меня. Господь пришел больных и грешников спасти, не праведников. Молюсь я, как грешница, недостойно, но вот, в какой момент причастить меня, никто кроме Господа лучше не знает, ни поп, ни священник.
-
Боже! Какой хренью все тут занимаются!................. :-o :-o :-o
Господь сам причастит, когда надо будет...
-
я боюсь пока что. Надо с душой разобраться, в ней столько страхов и боли скопилось...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Света! а как ВЫ собираетесь с ней разбираться, может и мне надо с ней разбираться. Что Вы с не будете делать?
Вообще-то, сама я ничего не могу делать. Я пред Господом предстою, пытаясь заставить ум замолчать. Сейчас у меня эмоциональная сфера души очищается. "Всплывают" как бы наружу изнутри все обиды, боли, с плачем и воплями, отрыдается и успокаивается, покрывается Господом миром и любовью. Обычная психотерапия, в общем :-)
-
Боже! Какой хренью все тут занимаются!................. :-o :-o :-o
Господь сам причастит, когда надо будет...
Леонид пришел, с любовью :-D
-
Ну Слава Богу, не все тут еще отшельники, высокие Молитвенники, которых сами Ангелы Причащают. :-)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
почему нельзя разговаривать без предвзятости, люди откровенны, говорят, как есть у них, свои сомнения и свои убеждения и они не думают, что они высокие молитвенники. и люди не закрыты услышать мудрую мысль и поменять себя к лучшему. а чем лучше Вы от этих людей от того только, что Вы причащаетесь?
Простите Vual, если это была предвзятость.
Я говорю лишь о несостоятельности самооправдания, о том, что человек боиться Причащаться Тела и крови Христовых, а от ангелов готов хоть сегодня :-) Это о том, что ум человеческий готов на всякие ухищрения, только бы придумать аналог, чтобы пойти в обход. У меня часто тоже возникает такое противление, хотя я понимаю, что обманывать буду только самого себя. Дъяволу ох как не хочется, чтобы вы поверили в истинность Таинств Причастия и Исповеди в т.ч., потому он влагает мысли -- уже когда решился -- может в другой раз..лучше подготовлюсь и пр., а в другой раз сердце вообще молчит. Так и понимаешь откуда ВСЕ эти мысли :evil:
Чем лучше? :-D Хороший вопрос, который лучше никому не задавать :-), потому как он обречен на провал. Когда люди сравнивают себя друг с другим -- это показатель, что хотят же быть лучше... но никакими своими делами и мыслями не оправдаются...
Ученики тоже рассуждали между собою, кто больше и что? Хотите ответ -- у нас у всех есть грехи, думаешь, что ты лучше -- уже гордишься и пр. НЕ должно сравнивать себя с другими, Ведь мы все Одно целое, только не осознаем этого.
-
Помните, когда я попала в переплет. И была отлучена от причастия. Почему была...до сих пор под этим хожу.Вот думаю, угораздило же меня поехать в монастырь...да еще к духовнику монастырскому на исповедь попала...а он мне как отрезал. В начале лета дело было. Исповедь у меня везде принимают, а уж к причастию ни один не осмеливается допустить. Наверное это хорошее единодушие среди священников. Раз один наложил "вето", то другие не снимают. Разрешить может только тот, кто наложил.
Вот и думаю...на благо ли мне пошло отлучение? С одной стороны, я как бы осталась в безблагодатной среде, и начала впадать в грехи со скоростью метеорита...потом долго очухивалась...зациклилась на себе. Евхаристия отошла на второй план. Главным стало исполнить то, что велел о. Тихон(духовник монастырский)...да и то почему-то перешло в понимание что это лично мне нужно, для моего блага, и причастие здесь ни причем.
Есть еще нечто неприятное в душе. Тень страха. Ладно. вот я исполнила то, что мне было сказано. Ну поеду обратно к о. Тихону(куда ж еще?)...а вдруг он еще что-то найдет во мне..и опять повторится история отлучения.... Хотя мне и не привыкать к этому...это уже 3я епитимия... :| Но ведь меня же может не хватить!!! Я человек слабый. И вот где-то близко стоит призыв "плюнуть на все, и жить как все и не тужить". Или еще хуже- выбросить все и всех "на помойку" и "запереться" в себе.
-
а вы уверены, что достойно принимаете? а вдруг, перед причастием грех какой забыли исповедать? и выйдет, что недостойно.
Не...мне такова не нада, меня Господь сам, когда мне на пользу причастит , как Мирный Странник и утверждает, а если Господу некогда будет - Ангелам поручит :-D
Наше "достоинство" в нашем недостоинстве, точнее в его осознании.
Я прошу прощения, Светлана, за свой предыдущий пост - запамятовала, что вы протестант, влезла к вам со своими понятиями.
-
Вообще-то, сама я ничего не могу делать. Я пред Господом предстою, пытаясь заставить ум замолчать. Сейчас у меня эмоциональная сфера души очищается. "Всплывают" как бы наружу изнутри все обиды, боли, с плачем и воплями, отрыдается и успокаивается, покрывается Господом миром и любовью. Обычная психотерапия, в общем :-)
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ясно, значит меня надо штрыкнуть вилкой в бок, что бы я начала плакать.
или луковицы чистить начать
-
Леонид пришел, с любовью :-D
Я тут вообще-то появился со своей любимой девушкой в личке потрепаться, а заодно попытался вникнуть в жвачку, которую вы жуёте в этой ветке... :-D
-
а вы уверены, что достойно принимаете? а вдруг, перед причастием грех какой забыли исповедать? и выйдет, что недостойно.
Не...мне такова не нада, меня Господь сам, когда мне на пользу причастит , как Мирный Странник и утверждает, а если Господу некогда будет - Ангелам поручит :-D
Наше достоинство в нашем недостоинстве, точнее в его осознании.
Я прошу прощения, Светлана, за свой предыдущий пост - запамятовала, что вы протестант, влезла к вам со своими понятиями.
ну, да, куда уж мне, протестантке до ваших понятий! ДА НИКТО Я! СЛЫШИТЕ? НИКТО! И не надо на меня ярлыки вешать! Я Бога люблю, что вы мне сделаете?
-
Леонид пришел, с любовью :-D
Я тут вообще-то появился со своей любимой девушкой в личке потрепаться, а заодно попытался вникнуть в жвачку, которую вы жуёте в этой ветке... :-D
какая еще девушка, не стыдно вам? :evil: :-D
-
Помните, когда я попала в переплет. И была отлучена от причастия. Почему была...до сих пор под этим хожу.Вот думаю, угораздило же меня поехать в монастырь...да еще к духовнику монастырскому на исповедь попала...а он мне как отрезал. В начале лета дело было. Исповедь у меня везде принимают, а уж к причастию ни один не осмеливается допустить. Наверное это хорошее единодушие среди священников. Раз один наложил "вето", то другие не снимают. Разрешить может только тот, кто наложил.
Вот и думаю...на благо ли мне пошло отлучение? С одной стороны, я как бы осталась в безблагодатной среде, и начала впадать в грехи со скоростью метеорита...потом долго очухивалась...зациклилась на себе. Евхаристия отошла на второй план. Главным стало исполнить то, что велел о. Тихон(духовник монастырский)...да и то почему-то перешло в понимание что это лично мне нужно, для моего блага, и причастие здесь ни причем.
Есть еще нечто неприятное в душе. Тень страха. Ладно. вот я исполнила то, что мне было сказано. Ну поеду обратно к о. Тихону(куда ж еще?)...а вдруг он еще что-то найдет во мне..и опять повторится история отлучения.... Хотя мне и не привыкать к этому...это уже 3я епитимия... :| Но ведь меня же может не хватить!!! Я человек слабый. И вот где-то близко стоит призыв "плюнуть на все, и жить как все и не тужить". Или еще хуже- выбросить все и всех "на помойку" и "запереться" в себе.
Может к епископу: мол так и так, в монастырь съездила...
Отлучают, думал, только своих, постоянных... или уж когда пренебрежение явное - делал грех и буду дальше - не-е, здесь с таким подходом не причастишься...
-
Svetlana
Вообще-то, сама я ничего не могу делать. Я пред Господом предстою, пытаясь заставить ум замолчать. Сейчас у меня эмоциональная сфера души очищается. "Всплывают" как бы наружу изнутри все обиды, боли, с плачем и воплями, отрыдается и успокаивается, покрывается Господом миром и любовью. Обычная психотерапия, в общем :-)
Света, "эмоциональная сфера" души по настоящему начнет очищаться, когда из нутра полезет виденье своих согрешений...таких малюсеньких, вроде безобидных, но так будут язвить душу...до стона, до плача. Свои обиды, боли-это ничто. А вот когда попрет вся совершенная дрянь против других, с раскаянием, с воплем к Богу-это и есть подготовка души принять Божье" прощение." (имхо)
-
Светлана! У Леонида седина в голову, а Бес в ребро! ШУЧУ! Луковицу чистить не хочу!
-
ясно, значит меня надо штрыкнуть вилкой в бок, что бы я начала плакать.
или луковицы чистить начать
не надо. Это само должно прийти, если это вам нужно вообще. Всякой душе индивидуально. Дело то не в плаче, а в избавлении от болячек
-
ну, да, куда уж мне, протестантке до ваших понятий! ДА НИКТО Я! СЛЫШИТЕ? НИКТО! И не надо на меня ярлыки вешать! Я Бога люблю, что вы мне сделаете?
Светланочка, не надо так кричать. Я искренне попросила прощения. С чего вы взяли, что я что-то собралась с вами сделать за то, что вы любите Бога?
-
Svetlana
Вообще-то, сама я ничего не могу делать. Я пред Господом предстою, пытаясь заставить ум замолчать. Сейчас у меня эмоциональная сфера души очищается. "Всплывают" как бы наружу изнутри все обиды, боли, с плачем и воплями, отрыдается и успокаивается, покрывается Господом миром и любовью. Обычная психотерапия, в общем :-)
Света, "эмоциональная сфера" души по настоящему начнет очищаться, когда из нутра полезет виденье своих согрешений...таких малюсеньких, вроде безобидных, но так будут язвить душу...до стона, до плача. Свои обиды, боли-это ничто. А вот когда попрет вся совершенная дрянь против других, с раскаянием, с воплем к Богу-это и есть подготовка души принять Божье" прощение." (имхо)
Это было уже со мной, дорогая Галина. Но, простить других не менее важно
-
ну, да, куда уж мне, протестантке до ваших понятий! ДА НИКТО Я! СЛЫШИТЕ? НИКТО! И не надо на меня ярлыки вешать! Я Бога люблю, что вы мне сделаете?
Светланочка, не надо так кричать. Я искренне попросила прощения. С чего вы взяли, что я что-то собралась с вами сделать за то, что вы любите Бога?
Ваша ненависть и неприятие заставили меня кричать, ну, да Бог с вами
-
Света, "эмоциональная сфера" души по настоящему начнет очищаться, когда из нутра полезет виденье своих согрешений...таких малюсеньких, вроде безобидных, но так будут язвить душу...до стона, до плача. Свои обиды, боли-это ничто. А вот когда попрет вся совершенная дрянь против других, с раскаянием, с воплем к Богу-это и есть подготовка души принять Божье"
прощение." (имхо)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
а мне достаточно просто того, что я понимаю, хлоднокровным умом, какую я тупость произвела на свет, и я знаю, что Богу достаточно для прощения меня этого только осознания, какой смысл меня не прощать, если я уже поняла, что сделала....
осознать это значит сразу и получить омовение от греха
-
Ваша ненависть и неприятие заставили меня кричать, ну, да Бог с вами
Надеюсь, что вы сейчас пошутили. И неприятия нет и быть не может. А тем более ненависти. Я сама из протестантов. У меня друзья почти все протестанты. Я просто в недоумении...
-
Ваша ненависть и неприятие заставили меня кричать, ну, да Бог с вами
Надеюсь, что вы сейчас пошутили. И неприятия нет и быть не может. Я сама из протестантов.
простите, если не права. Просто, достали меня протестантизмом здесь, устала оправдываться
-
иерей Андрей
Может к епископу: мол так и так, в монастырь съездила...
Отлучают, думал, только своих, постоянных... или уж когда пренебрежение явное - делал грех и буду дальше - не-е, здесь с таким подходом не причастишься...
Мне это уже советовали форумские, когда мы обсуждали мое отлучение... И что самое интересное, устойчиво-воцерковленные люди.
Понимаете, в церкви не может быть компромиссов. Или ДА, или НЕТ.
Никакой епископ мне не поможет, т.е. моей душе, которую взялся освободить от греха этот монастырский духовник...хоть и таким радикальным способом.
Сестры монастырские говорили что он прозревает душу. Не знаю. Одно знаю, что моей "товарке" с тем же самым грехом(вместе готовились к исповеди) это прошло...а мне нет.
Вот такие у нас в Латвии монастырские строгости. И это в первый же мой "поход" в монастырь. :-)
-
Но если, не став прежде таковым, ты примешь Христа, тогда бесы, с еще большей завистью, как увидевшие тебя презревшим Бога и недостойно приближающимся (к таинству), с насилием обратятся против тебя и безжалостно опрокинут тебя в грязь, снова бросят тебя туда, и ты станешь тогда вместо христианина убийцей Христа. И ты будешь осужден с теми, кто Его распял, как это говорит Павел: «Кто ест и пьет Тело Господне недостойно, будет виновен против Тела и Крови Господа».
Когда служил причащался 2 раза в неделю...сейчас 1 раз...однако думаю что...частое причастие не для всех...и не всем ОБЯЗАТЕЛЬНО...
Опыт жестоких атак после причастия, у меня был(и не один раз)...когда только войдя домой, получал атаку ТАКОЙ силы...без малейшего шанса на победу...доходило до смешного :-)...однажды(только раз)...три беса атаковали одновременно :-)...можете себе представить что бы одновременно возникло 3 страстных желания :-)...я тогда первый раз(от удивления :-)) с бесами заговорил :-)...
Думаю что атаки эти были из за обрядного...механически технического подхода ко Причастию...отголоски йоговского прошлого :-)...
Именно по этому считаю...не исповедь важна...а отношение к Таинству...если механическое, обрядовое...то может оно и...лучше не надо...ато...помереть можно, как пишет Апостол...а если ИСКРЕННЕ...веря в СОЕДИНЕНИЕ с Богом...то и без Таинства в Церкви, Господь управит...БОГУ...возможно ВСЁ...создать из ничего НЕЧТО...и наоборот...
-
простите, если не права. Просто, достали меня протестантизмом здесь, устала оправдываться
Зря вы так реагируете. Если это ваше убеждение, надо его защищать при необходимости (если нападают), а не раздражаться и усматривать ненависть там, где ее нет. Это просто дружеский совет. Пожалуйста, не воспринимайте как наезд.
-
простите, если не права. Просто, достали меня протестантизмом здесь, устала оправдываться
Зря вы так реагируете. Если это ваше убеждение, надо его защищать при необходимости (если нападают), а не раздражаться и усматривать ненависть там, где ее нет. Это просто дружеский совет. Пожалуйста, не воспринимайте как наезд.
спасибо за совет, дружеский. Вам того же желаю
-
Я прошу прощения, Светлана, за свой предыдущий пост - запамятовала, что вы протестант, влезла к вам со своими понятиями.
А ещё Светлана писала что ездить в православный храм у неё не хватит средств...
Исихслав и другие...она не в Белорусии живёт...
-
Но если, не став прежде таковым, ты примешь Христа, тогда бесы, с еще большей завистью, как увидевшие тебя презревшим Бога и недостойно приближающимся (к таинству), с насилием обратятся против тебя и безжалостно опрокинут тебя в грязь, снова бросят тебя туда, и ты станешь тогда вместо христианина убийцей Христа. И ты будешь осужден с теми, кто Его распял, как это говорит Павел: «Кто ест и пьет Тело Господне недостойно, будет виновен против Тела и Крови Господа».
Когда служил причащался 2 раза в неделю...сейчас 1 раз...однако думаю что...частое причастие не для всех...и не всем ОБЯЗАТЕЛЬНО...
Опыт жестоких атак после причастия, у меня был(и не один раз)...когда только войдя домой, получал атаку ТАКОЙ силы...без малейшего шанса на победу...доходило до смешного :-)...однажды(только раз)...три беса атаковали одновременно :-)...можете себе представить что бы одновременно возникло 3 страстных желания :-)...я тогда первый раз(от удивления :-)) с бесами заговорил :-)...
Думаю что атаки эти были из за обрядного...механически технического подхода ко Причастию...отголоски йоговского прошлого :-)...
Именно по этому считаю...не исповедь важна...а отношение к Таинству...если механическое, обрядовое...то может оно и...лучше не надо...ато...помереть можно, как пишет Апостол...а если ИСКРЕННЕ...веря в СОЕДИНЕНИЕ с Богом...то и без Таинства в Церкви, Господь управит...БОГУ...возможно ВСЁ...создать из ничего НЕЧТО...и наоборот...
Не обязательно, думаю,что "атаки эти были из за обрядного..."
Но благодать таинства, и польза его проявляться может через обличение, обострение той болезни что до причастия действовала минуя наше сердечное внимание к ней... У меня тоже так было , особенно помню в дух.училище: после причастия забился в темном классе и зубы сжимал чтоб не завыть - такая сила... А что?
Девушка одна... Присматривался, а что такого, подумать помечтать нельзя? А после причастия вломило...
-
простите, если не права. Просто, достали меня протестантизмом здесь, устала оправдываться
Свет :-)...кой чё подметил :-)...а тебя не столько здесь достают с протестантизмом...сколько ты сама себя накручиваешь :-)...
Ну..мне ТАК показалось :-)...
Прости :-)...
-
простите, если не права. Просто, достали меня протестантизмом здесь, устала оправдываться
Свет :-)...кой чё подметил :-)...а тебя не столько здесь достают с протестантизмом...сколько ты сама себя накручиваешь :-)...
Ну..мне ТАК показалось :-)...
Прости :-)...
да, я понимаю, все в нас самих. Это во мне боязнь неприятия, знаю
-
Я прошу прощения, Светлана, за свой предыдущий пост - запамятовала, что вы протестант, влезла к вам со своими понятиями.
А ещё Светлана писала что ездить в православный храм у неё не хватит средств...
Исихслав и другие...она не в Белорусии живёт...
я собиралась переехать в Белорусию, но передумала
-
иерей Андрей
Может к епископу: мол так и так, в монастырь съездила...
Отлучают, думал, только своих, постоянных... или уж когда пренебрежение явное - делал грех и буду дальше - не-е, здесь с таким подходом не причастишься...
Мне это уже советовали форумские, когда мы обсуждали мое отлучение... И что самое интересное, устойчиво-воцерковленные люди.
Понимаете, в церкви не может быть компромиссов. Или ДА, или НЕТ.
Никакой епископ мне не поможет, т.е. моей душе, которую взялся освободить от греха этот монастырский духовник...хоть и таким радикальным способом.
Сестры монастырские говорили что он прозревает душу. Не знаю. Одно знаю, что моей "товарке" с тем же самым грехом(вместе готовились к исповеди) это прошло...а мне нет.
Вот такие у нас в Латвии монастырские строгости. И это в первый же мой "поход" в монастырь. :-)
Но ведь если вы верите что он освободит, это одно, а если нет..." Или ДА, или НЕТ."
-
Мне это уже советовали форумские, когда мы обсуждали мое отлучение... И что самое интересное, устойчиво-воцерковленные люди.
Понимаете, в церкви не может быть компромиссов. Или ДА, или НЕТ.
Никакой епископ мне не поможет, т.е. моей душе, которую взялся освободить от греха этот монастырский духовник...хоть и таким радикальным способом.
Это почему это не может быть компромиссов...это со своей совестью нельзя компрометировать :-)...а со священником сколько угодно...
Да в греческой церкви вообще у каждого отдельная исповедь СВОЕМУ духовнику...и почти что никогда не отлучают от причастия...отлучения от церкви(хотя и малые)...это Российская традиция(дурная)...
И что это за "духовник" там у вас...в первый раз которого видите...духовник элементарно должен знать человека минимум несколько лет...
А если ЭТОТ ваш "духовник" сумашедший...вы что его тестировали...или кто то его на психиатрическое освидетельствование посылал?...
Я на завоже аккумуляторщиком(с кислотой) работал...так раз в год к психиатру на осмотр...ато говрят вдруг та чего с дуру натворишь с кислотой...
А здесь души людские...
"прозорливый"...у наших матушек ВСЕ батюшки прозорливые и чудотворцы(в хорошем смысле этого слова :-))...
Галя...я в ТАКОЙ же ситуации просто пошёл...исповедался ДРУГОМУ священнику...рассказав предварительно свою историю...он ответил---приходи, Я с таким грехом причащаю...
-
Не обязательно, думаю,что "атаки эти были из за обрядного..."
Но благодать таинства, и польза его проявляться может через обличение, обострение той болезни что до причастия действовала минуя наше сердечное внимание к ней...
Да конечно...сложнее всё во взаимоотношениях с САМИМ Богом...я честно говоря до сих пор не знаю...не уверен...может таким образом благоговение внушалось...было потом время...БОЯЛСЯ причащаться...и подходил только раз в полгода...
-
иерей Андрей
Но ведь если вы верите что он освободит, это одно, а если нет..." Или ДА, или НЕТ."
Я неправильно выразилась. Простите. :-) Он то не освободит от греха, но подвигнуть... подвигнул взяться за себя.
А там видно будет чем все кончится вторая поездка к нему. :-)
-
Я уже как то пытался убедить Юнию, что священник не имел права её отлучать. Но похоже ей самой нравится эта бадья.
Раз отлучил, то только он имеет право принять... это знаменитое суеверие, основанное на непонимании дисциплинарного и дидактического момента епитимьи.
-
иерей Андрей
Но ведь если вы верите что он освободит, это одно, а если нет..." Или ДА, или НЕТ."
Я неправильно выразилась. Простите. :-) Он то не освободит от греха, но подвигнуть... подвигнул взяться за себя.
А там видно будет чем все кончится вторая поездка к нему. :-)
зачем, Вы хотите поставить священника в основание решения проблем с вашим грехом? что ждете Вы от этого духовника? В чем важность его роли?
Если Вы поняли, что что то в Вас было грехом, это уже осознание освобождает Вас от уже прошедшего греха. Можно без зазрения идти и причащаться. и не ждать разрешения от человека, даже если этот человек якобы прозорливец.
ни кто лучше самой Вас не может знать, что Вам нужно делать
-
mirnestranik
Галя...я в ТАКОЙ же ситуации просто пошёл...исповедался ДРУГОМУ священнику...рассказав предварительно свою историю...он ответил---приходи, Я с таким грехом причащаю...
И я два раза была у других священников...и предварительно рассказала свою историю... и ни один не допустил, ссылаясь на то, что кто наложил, тот и снять должен.
Понимаешь Игорь, в таинстве исповеди отпушение греха получаю так или иначе, ибо искренне исповедую свою немощь...а к причастию -ШИШ. :-)
-
Можно без созрения совести идти и причащаться.
Очень дерзкий совет (будем надеяться детский) человека, который сам не причащается, и не живёт в Церкви!
-
Я уже как то пытался убедить Юнию, что священник не имел права её отлучать. Но похоже ей самой нравится эта бадья.
Раз отлучил, то только он имеет право принять... это знаменитое суеверие, основанное на непонимании дисциплинарного и дидактического момента епитимьи.
Он Архимандрит. :|
-
Архимандрит это всего лишь наградное звание второй степени священства для монашествующих! Следует за игуменом награждённым палицой и наперстным крестом с каменьями. Он священник, иерей, пресвитер, поп! И это я уже объяснял летом...
-
Он Архимандрит. :|
Значит надо к нему ездить...надоедать...я так в студенчестве зачёты получал...а как допустит...больше не экспериментировать...
Ну...я бы наверное ТАК сделал...
-
Архимандрит это всего лишь наградное звание второй степени священства! Он священник, иерей, пресвитер, поп! И это я уже объяснял летом...
Алексей, наверное вся беда в том что я живу за границей. И у нас не так как у вас. :|
-
И это я уже объяснял летом...
против лома нет приёма...если нет другого лома...а другой лом в церкви не предусматривается...
-
Можно без созрения совести идти и причащаться.
Очень дерзкий совет (будем надеяться детский) человека, который сам не причащается, и не живёт в Церкви!
НЕ дерзкий, а освобожденный от навязанных условностей. не детский, а трезвого осознанного здраво мыслящего человека.
я не хожу в церьковь, это так. потому, что не хочу ставить священника между собой и Богом. Но в церкви я нуждаюсь. Но не хочу Церкви дать возможность творить произвол над моей душой. и прошу своего прощения за уверенную речь но не дерскую
-
Он Архимандрит. :|
Значит надо к нему ездить...надоедать...я так в студенчестве зачёты получал...а как допустит...больше не экспериментировать...
Ну...я бы наверное ТАК сделал...
Экспериментировать... ты имеешь ввиду- не ездить по монастырям? :-)
-
Алексей, наверное вся беда в том что я живу за границей. И у нас не так как у вас. :|
Это отговорка! Вы же не в Зимбабве живёте...
-
Это отговорка! Вы же не в Зимбабве живёте...
Алексей...я сам в прошлом году советовал к епископу пойти...
Тут у нас батюшку епископ вызывал "на ковёр"...так они с благотворителем...2,5 часа в приёмной(где нет кресел) прождали...и на приём так и не попали...
И сказано же было...другие иереи к "духовнику" отсылают...
-
НЕ дерзкий, а освобожденный от навязанных условностей. не детский, а трезвого осознанного здраво мыслящего человека.
я не хожу в церьковь, это так. потому, что не хочу ставить священника между собой и Богом. Но в церкви я нуждаюсь. Но не хочу Церкви творить произвол над моей душой. и прошу своего прощения за уверенную речь но не дерскую
№2, не пишите ерунду, тем более, что Вы не знакомы с материалом, так как боитесь довериться Богу, и вступить в Церковь, из-за боязни потерять воображаемую свободу и осознанность!
-
НЕ дерзкий, а освобожденный от навязанных условностей. не детский, а трезвого осознанного здраво мыслящего человека.
я не хожу в церьковь, это так. потому, что не хочу ставить священника между собой и Богом. Но в церкви я нуждаюсь. Но не хочу Церкви творить произвол над моей душой. и прошу своего прощения за уверенную речь но не дерскую
№2, не пишите ерунду, тем более, что Вы не знакомы с материалом, так как боитесь довериться Богу, и вступить в Церковь, из-за боязни потерять воображаемую свободу и осознанность!
А ВОТ № 2 ЭТО УЖЕ ХАМСТВО. надеюсь ВЫ не СВЯЩЕННИК!
-
Алексей, наверное вся беда в том что я живу за границей. И у нас не так как у вас. :|
Это отговорка! Вы же не в Зимбабве живёте...
Значит, говоришь, мне к епископу надо, и телегу на архимандрита накатать? :wink:
Вот он мол, такой-сякой самочинство творит...меня, увязшую в грехе, причастия лишил до той поры пока не расстанусь с этим грехом. :-) Да, интересно, чтобы мне епископ ответил. :?
-
Алексей...я сам в прошлом году советовал к епископу пойти...
Тут у нас батюшку епископ вызывал "на ковёр"...так они с благотворителем...2,5 часа в приёмной(где нет кресел) прождали...и на приём так и не попали...
И сказано же было...другие иереи к "духовнику" отсылают...
Знакомая картина быдлятского отношения к людям в МП. А я бы Юнию причастил, с условием, что она будет работать над своими проблемами!
-
Да, интересно, чтобы мне епископ ответил. :?
Действия епископа...непредсказуемы :-)...ну...нашего по крайне мере...говорят...
Священника с 25 летним стажем...и 2-х его сыновей(иереев)...лишил сана...за какие то финансовые подозрения...никто не понял за какие...
-
Значит, говоришь, мне к епископу надо, и телегу на архимандрита накатать? :wink:
Вот он мол, такой-сякой самочинство творит...меня, увязшую в грехе, причастия лишил до той поры пока не расстанусь с этим грехом. :-) Да, интересно, чтобы мне епископ ответил. :?
Тоже что и Alexeiy. "Только епископ может отлучать".
-
А я бы Юнию причастил, с условием, что она будет работать над своими проблемами!
Алёшенька :-)...срочно в священники :-)...
-
А ВОТ № 2 ЭТО УЖЕ ХАМСТВО. надеюсь ВЫ не СВЯЩЕННИК!
Какая разница? Я освобожденный от навязанных глупостей. Не детский, а трезвый, осознанный, здравомыслящий человек.
Я хожу в церковь, и это так! Потому, что хочу евхаристически общаться со священством, братьями и Богом. В Церкви я нуждаюсь, ибо не хочу Диаволу ("свободомыслящему" и "осознанному") творить произвол над моей душой. И прошу своего прощения за верную речь, но не хамскую!
-
Да, интересно, чтобы мне епископ ответил. :?
Действия епископа...непредсказуемы :-)...ну...нашего по крайне мере...говорят...
Священника с 25 летним стажем...и 2-х его сыновей(иереев)...лишил сана...за какие то финансовые подозрения...никто не понял за какие...
"Финансовые подозрения", это такая административная формулировка,
не о реальных же грехах пастырей объявлять, ещё повторять начнут.
-
Алексей...я сам в прошлом году советовал к епископу пойти...
Тут у нас батюшку епископ вызывал "на ковёр"...так они с благотворителем...2,5 часа в приёмной(где нет кресел) прождали...и на приём так и не попали...
И сказано же было...другие иереи к "духовнику" отсылают...
Знакомая картина быдлятского отношения к людям в МП. А я бы Юнию причастил, с условием, что она будет работать над своими проблемами!
Спаси тебя Господи, Алексей. :-) Я уже свободна от своей проблемы. СВОБОДНА! Справилась, Божьей помощью.
Надо ехать сдаваться...да вот тень страха мешает...а вдруг еще что-то найдет. :oops:
Ну а за его радикальное отношение ко мне...я даже сейчас благодарна ...иначе действия не было бы, борения не состоялось бы, и победы над страстью-тоже. Ходила бы как прежде на исповедь, сдавала бы грех...и увсе. Спокойно продолжала бы свое существование. :-)
-
А ВОТ № 2 ЭТО УЖЕ ХАМСТВО. надеюсь ВЫ не СВЯЩЕННИК!
Какая разница? Я освобожденный от навязанных глупостей. Не детский, а трезвый, осознанный, здравомыслящий человек.
Я хожу в церковь, и это так! Потому, что хочу евхаристически общаться со священством, братьями и Богом. В Церкви я нуждаюсь, ибо не хочу Диаволу ("свободомыслящему" и "осознанному") творить произвол над моей душой. И прошу своего прощения за верную речь, но не хамскую!
а это еще с апломбом демонстрировать и утверждаться в своем не уважительном обращении к человеку. наверное в православии хорошим манерам не учат
-
Последние сведения от батюшки--эти 3 священника организовали храм в городе...который не подчиняется епархии...православный :-) храм...
От ведь чо :-)...
-
Вам надо к Батюшке поити покаяться! может от причастия отлучит, зачем причастие хаму?
-
Последние сведения от батюшки--эти 3 священника организовали храм в городе...который не подчиняется епархии...православный :-) храм...
От ведь чо :-)...
А это что? Раскол?
-
"Финансовые подозрения", это такая административная формулировка,
не о реальных же грехах пастырей объявлять, ещё повторять начнут.
Священники знают о реальных грехах друг друга...не было грехов...более того...отец семьи, был самый непьющий в том соборе...окружающие священники вообще ничего не поняли...
И наш батюшка был в шоке...
-
"Финансовые подозрения", это такая административная формулировка,
не о реальных же грехах пастырей объявлять, ещё повторять начнут.
Совершенно верно!!! Ровно с такой формулировкой можно лишить сана каждого третьего попа, и каждого второго владыку. Деньги знаете ли на жизнь всем нужны. Сейчас существует Церковный суд, и он РАБОТАЕТ! Можно засудить любого попа, архимандрита или епископа. Перед Христом все равны!!!
-
Священники знают о реальных грехах друг друга...не было грехов...более того...отец семьи, был самый непьющий в том соборе...окружающие священники вообще ничего не поняли...
И наш батюшка был в шоке...
И что, устами так и щелкают?
-
Вам надо к Батюшке поити покаяться! может от причастия отлучит, зачем причастие хаму?
Умора! :-D Ну конечно же, к архимандриту Тихону, к нам в пустыньку. Точно отлучит-с! :-D
-
А это что? Раскол?
Не знаю...кто то здесь писал что в Москве было что то такое...
-
Спаси тебя Господи, Алексей. :-) Я уже свободна от своей проблемы. СВОБОДНА! Справилась, Божьей помощью.
Надо ехать сдаваться...да вот тень страха мешает...а вдруг еще что-то найдет. :oops:
Сдавайтесь срочно!
-
Вам надо к Батюшке поити покаяться! может от причастия отлучит, зачем причастие хаму?
Ровно затем, зачем и всем остальным верующим! А почему Вас наши бараны заботят? Ктулху Вас накажет!
-
И что, устами так и щелкают?
Этот вопрос обсуждался на курайнике...Нижегородский владыка...ВСЕХ священников переводит на другое место(раз в полгода)...ВСЕХ...
Об этом поговорили...пришли к выводу что власть владыки АБСОЛЮТНА...теоретически даже Патриарх не вправе отменить решение владыки...и тему закрыл модератор...хотя открыта она была священником-модератором...мы с ним потом в личке всплакнули :-)...и всё...
Да не у нас всё нормально...один раз только ТАКОЕ случилось...а так владыка вроде добрый...НО...наш батюшка напуган был...
-
Умора! :-D Ну конечно же, к архимандриту Тихону, к нам в пустыньку. Точно отлучит-с! :-D
Кто знает...может и правда прозорливый...скажет наоборот...каждый день причащайся...в нашем монастыре :-)...ЖЕСТЬ :-)...
-
Игорь, http://www.patriarchia.ru/db/text/1331729.html
-
Вам надо к Батюшке поити покаяться! может от причастия отлучит, зачем причастие хаму?
Ровно затем, зачем и всем остальным верующим! А почему Вас наши бараны заботят? Ктулху Вас накажет!
а ваши бараны, собственник, принадлежат и мне рожденной на руси, а заботят меня бараны, потому, что из-за наличия баранов люди к протестантам идут перекрещиваться
-
vualя
фи... дерьмовое, родовое сознание! Церковь Вам не принадлежит, так как Вы к ней принадлежать не хотите! А бегуны бегают, туда и обратно это да, есть и бегуны на длинные дистанции, такие как Вы! :-D
-
vualя
фи... дерьмовое, родовое сознание! Церковь Вам не принадлежит, так как Вы к ней принадлежать не хотите! А бегуны бегают, туда и обратно это да, есть и бегуны на длинные дистанции, такие как Вы! :-D
Вы хотя и в церкви, но вам там места нет, у ВАс нет благородства души.
-
Вы хотя и в церкви, но вам там места нет, у ВАс нет благородства души.
С чего Вы взяли, с того что на Вашу сладкую самость наступил? :)
P.S. Я спать, завтра в Церковь!
-
Сейчас...скоро...тему прикроют. :-D
-
хамством человек сам на себя наступает
-
Сейчас...скоро...тему прикроют. :-D
А и ну её нафиг! :-D
-
Игорь, http://www.patriarchia.ru/db/text/1331729.html
Спасибо...вот это да...
-
Так ну вы оба...прекратите это...
Исихасты...прости меня Господи...
Хоть в зеркало иногда смотрите...если в душу лень :-)...
-
Знакомая картина быдлятского отношения к людям в МП. А я бы Юнию причастил, с условием, что она будет работать над своими проблемами!
Солдаты, я освобождаю вас от химеры называемой совестью
)))
-
Солдаты, я освобождаю вас от химеры называемой совестью )))
Я :-)...Маркса цитирую :-)...Родион Фюрера :-)...хорошо сидим :-)...
-
:-) вопрос о исповеди обсуждался уже. Но коль начали повторяться, что же. Пусть будет. И я повторюсь. У человека есть "великий инквизитор", это его совесть. Она способна казнить и распять и сжечь на костре все в человеке, что не от Бога, не уничтожая человека. Посему вопросы о том что там некий священник "отлучил" или "наложил" сиюминутны и не значимы. Проблема глубже. В исповеди, помимо Бога и совести (что собственно и есть призыв к покаянию "покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное") присутствуют еще двое - чел (внешний) и свидетель (батюшка, который не всегда (практически всегда не) духовен). И тут случаются всякие опусы. Я уже как то рассказывал как на самой обыкновенной службе, когда ничто не предвещало ураган, к батюшке подошел на исповедь обычный невзрачный киллер и исповедал все грехи свои. После чего батюшка (я не знаю что он там ему наплел и что наложил и какую епитимью) долго ходил оглядываясь и боясь сам зайти в подьезд. Понял что стал "лишним свидетелем". Так же показатель - тьмы верующих с константным списком грехов - типа "мужа обругала или жену послал, на дитей накричал, крутил начальнику дули в кармане, в пост хвост курице откусил". То есть в Таинстве не участвует практически и соответственно не ведет к изменению покаяние с одной стороны и духовное исповедничество с другой. Блокируя первый призыв Евангелия Царства. И как быть? Я все-таки за разделить причастие и исповедь, оставив их сами по себе. Лицемерная исповедь ( а я придумаю 100 вариантов исповеди в минуту чтобы быть допущеным) ничего не даст. Как и лицемерное причастие. Второе - таки смотреть (выбирать) кому исповедаться. А если выбора нет - то как это сделать, дабы не ввести в соблазн. Думаю если мы с Игорьком соберемся в пятничку, до часиков восьми побогословствуем, а потом возмем девочек и закатимся в сауну, погудим до утра или как получиться, а в среду, предварительно попостившись, придем на исповедь к первому попавшемуся батюшке и скажем "согрешили, тут в пятницу такоооое быыыло!" и расскажем в деталях свои грехи, то все конечно зависит от батюшки :-). Или он напроситься с нами в сауну на следующий раз, или будучи зомбирован христианскими ценностями, но не приняв их загнавши в подсознание своих бесов, со словами "чур меня, а вам в гиену", отлучит нас от причастия пожизненно, боясь что еще вдруг появимся, или будучи чистым (которому все чисто) исповедует, где покаяние с нашей стороны встретится с врачеванием язв с его стороны нам. И епитимья будет наложена как лекарство для спасения и врачевания души без осуждения с соответствующей проповедью. Но я такого варианта не видел.
-
А я бы Юнию причастил, с условием, что она будет работать над своими проблемами!
Алёшенька :-)...срочно в священники :-)...
Аксиос! Аксиос! Аксиос! :-)
ЗЫ Кстати, Июнь, мне тут коллега рассказала историю своего 3-х летнего отлучения от Причастия о.Артемием (Владимировым) за многолетнюю невенчанность с супругом...очень ей тяжко было...хотя и ходила на исповедь постоянно...другие священники не одобряли отлучение и говорили, что надо причащаться...но она устояла...результатом же по их совместным молитвам с батюшкой стало согласие мужа обвенчаться...а так не хотел ни в какую...вот!...так что твой печальный случай - не редкость, а распространенная практика...хотя, не скрою, для меня вся эта история стала искушением и материалом для покаяния... :-(
Помощи тебе Божией! :-)
-
я не хожу в церьковь, это так. потому, что не хочу ставить священника между собой и Богом. Но в церкви я нуждаюсь. Но не хочу Церкви дать возможность творить произвол над моей душой. и прошу своего прощения за уверенную речь но не дерскую
Танюш, никакой священник, даже духовник не сможет встать между твоей душой и Господом, если ты сама не проявишь слабину и попустишь этому случиться...такое случается, если во отношения пастырь-пасомый вмешивается преизрядная душевность, а не духовность...тяга же к душевности, как правило, всегда более у пасомого, чем у пастыря...нас много - он один...а для нашей "сладкой парочки=гордыня+тщеславие" душевность в отношениях с клириками - это такая питательная вкуснятинка... :roll:
Так что не бойся, если сама не захочешь, никто не сможет встать... :-)
Ну так и явите же это свидетельство, покажите эти "две больших разницы", какая перемена в вас самой произошла, чтобы человек сказал: да, я тоже хочу пойти в православный храм и там причаститься! Иначе к чему все эти слова?
Антикварушка, дорогой...что это :? призыв к духовному стриптиз-шоу или...просто продолжение сериала "фукусима" :?
-
Он и не находится между. Он при. Но только в том случае "когда двое соберуться..."
-
:-) вопрос о исповеди обсуждался уже. Но коль начали повторяться, что же. Пусть будет. И я повторюсь. У человека есть "великий инквизитор", это его совесть. Она способна казнить и распять и сжечь на костре все в человеке, что не от Бога, не уничтожая человека. Посему вопросы о том что там некий священник "отлучил" или "наложил" сиюминутны и не значимы. Проблема глубже. В исповеди, помимо Бога и совести (что собственно и есть призыв к покаянию "покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное") присутствуют еще двое - чел (внешний) и свидетель (батюшка, который не всегда (практически всегда не) духовен). И тут случаются всякие опусы. Я уже как то рассказывал как на самой обыкновенной службе, когда ничто не предвещало ураган, к батюшке подошел на исповедь обычный невзрачный киллер и исповедал все грехи свои. После чего батюшка (я не знаю что он там ему наплел и что наложил и какую епитимью) долго ходил оглядываясь и боясь сам зайти в подьезд. Понял что стал "лишним свидетелем". Так же показатель - тьмы верующих с константным списком грехов - типа "мужа обругала или жену послал, на дитей накричал, крутил начальнику дули в кармане, в пост хвост курице откусил". То есть в Таинстве не участвует практически и соответственно не ведет к изменению покаяние с одной стороны и духовное исповедничество с другой. Блокируя первый призыв Евангелия Царства. И как быть? Я все-таки за разделить причастие и исповедь, оставив их сами по себе. Лицемерная исповедь ( а я придумаю 100 вариантов исповеди в минуту чтобы быть допущеным) ничего не даст. Как и лицемерное причастие. Второе - таки смотреть (выбирать) кому исповедаться. А если выбора нет - то как это сделать, дабы не ввести в соблазн. Думаю если мы с Игорьком соберемся в пятничку, до часиков восьми побогословствуем, а потом возмем девочек и закатимся в сауну, погудим до утра или как получиться, а в среду, предварительно попостившись, придем на исповедь к первому попавшемуся батюшке и скажем "согрешили, тут в пятницу такоооое быыыло!" и расскажем в деталях свои грехи, то все конечно зависит от батюшки :-). Или он напроситься с нами в сауну на следующий раз, или будучи зомбирован христианскими ценностями, но не приняв их загнавши в подсознание своих бесов, со словами "чур меня, а вам в гиену", отлучит нас от причастия пожизненно, боясь что еще вдруг появимся, или будучи чистым (которому все чисто) исповедует, где покаяние с нашей стороны встретится с врачеванием язв с его стороны нам. И епитимья будет наложена как лекарство для спасения и врачевания души без осуждения с соответствующей проповедью. Но я такого варианта не видел.
когда есть здравый смысл , как в этом сейчас сказанном...Что можно возразить?
-
ЗЫ Кстати, Июнь, мне тут коллега рассказала историю своего 3-х летнего отлучения от Причастия о.Артемием (Владимировым) за многолетнюю невенчанность с супругом...очень ей тяжко было...хотя и ходила на исповедь постоянно...другие священники не одобряли отлучение и говорили, что надо причащаться...но она устояла...результатом же по их совместным молитвам с батюшкой стало согласие мужа обвенчаться...а так не хотел ни в какую...вот!...так что твой печальный случай - не редкость, а распространенная практика...хотя, не скрою, для меня вся эта история стала искушением и материалом для покаяния... :-(
Помощи тебе Божией! :-)
[/quote]
по принуждению венчание, кому оно нужно, что хорошего из этого может выйти.
насилие над душой! какая разница в подворотне насилие или в церкви
-
Солдаты, я освобождаю вас от химеры называемой совестью
)))
Лучше так: Верные, я освобождаю вас от химеры, называемой чувство вины. Чувство вины это псевдосовесть. Она заглушает голос духовного разума, вводит в состояние зомбированости. Когда колючка псевдосовести засыхает, раскрывается цветок здорового и ровного отношения к себе - смиренная, радостная совесть.
-
Ошибок бы мне синтаксических еще не допускать бы... )))) Спасибо за поддержку.
-
по принуждению венчание, кому оно нужно, что хорошего из этого может выйти.
насилие над душой! какая разница в подворотне насилие или в церкви
Конечно, зачем брать на себя духовную ответственность? Зачем благословение и питие из одной чаши, лучше как кролики, трах-трах и разбежались?! ;)
-
Танюш, никакой священник, даже духовник не сможет встать между твоей душой и Господом, если ты сама не проявишь слабину и попустишь этому случиться...такое случается, если во отношения пастырь-пасомый вмешивается преизрядная душевность, а не духовность...тяга же к душевности, как правило, всегда более у пасомого, чем у пастыря...нас много - он один...а для нашей "сладкой парочки=гордыня+тщеславие" душевность в отношениях с клириками - это такая питательная вкуснятинка... :roll:
Так что не бойся, если сама не захочешь, никто не сможет встать... :-)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
я считаю что исповедь должна быть только человек и Бог. Какой бы Священник мудрый не был бы, он человек и делать ему не чего во время исповеди, даже если он стоит " не между", а " при", как сказал Родион.
а насчет сладости с клерками... если они не друзья... а проходимцы... кому она нужна, зачем быть в положении котят, тетя, тетя кошка- выгляни в окошко...
-
Солдаты, я освобождаю вас от химеры называемой совестью
)))
Лучше так: Верные, я освобождаю вас от химеры, называемой чувство вины. Чувство вины это псевдосовесть. Она заглушает голос духовного разума, вводит в состояние зомбированости. Когда колючка псевдосовести засыхает, раскрывается цветок здорового и ровного отношения к себе - смиренная, радостная совесть.
Выживает тот кто соответствует среде..А не завиральным идеям.
Только фанатичная толпа легко управляема.
Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь.
Ничего нового, Алексей. Все слишком избито. И бестолково.
-
по принуждению венчание, кому оно нужно, что хорошего из этого может выйти.
насилие над душой! какая разница в подворотне насилие или в церкви
Танюш, ты не поняла, дорогая...не все так однозначно, как кажется на первый взгляд...не по принуждению венчание...а по большой любви и молитвам О.Артемия и супруги...и по ее жертвенности...выдержать без Причастия 3 года для человека, который еженедельно причащается - это огромная жертва...и она не была напрасной...она так считает и благодарит Господа, что Он помог ей выстоять... :-)
-
Конечно, зачем брать на себя духовную ответственность? Зачем благословение и питие из одной чаши, лучше как кролики, трах-трах и разбежались?! ;)
[/quote]
любовь есть единственная связующая часть и ни какой обряд это не заменит, человек-не кролик, и если разбежались, потому, что связующее исчерпали
не сохраняя огня это однозначно честнее, чем под венчанием с пустотой в сосуде
-
Габриель. Ну прости, родная, ну что за чушь ты несешь благую. Ну хотя бы ознакомся с жизнеописанием например Марии Египетской. Ну может хоть что то до тебя пробьется сквозь твой "православный" кокон, которым ты от всего отгородилась. Не обижайся. Не обедняй ты себя теми благами, которые даны тебе во благо...
-
Танюш, ты не поняла, дорогая...не все так однозначно, как кажется на первый взгляд...не по принуждению венчание...а по большой любви и молитвам О.Артемия и супруги...и по ее жертвенности...выдержать без Причастия 3 года для человека, который еженедельно причащается - это огромная жертва...и она не была напрасной...она так считает и благодарит Господа, что Он помог ей выстоять... :-)
Я понимаю жертвенность супруги и радость получить горячо желаемое, но муж не хотел венчаться, не было у него понимания, или нужды, он как марионетка оказался в руках жены, священника, философской идеи. НЕ ПО ДОБРОЙ ВОЛИ, по убеждению со стороны, не от сердца, не по собственному стремлению. я бы не хотела бы иметь такого качества венчание, оно в моем понимании не истинное.
[/quote]
-
ой! я за Вами всеми не успеваю обдумывать
-
Ошибок бы мне синтаксических еще не допускать бы... )))) Спасибо за поддержку.
да ладно, когда хочиться скорее по клавишам поцокать, к алаху ошибки, я вообще буквы местами поменяла сдезь написала
-
Габриель. Ну прости, родная, ну что за чушь ты несешь благую. Ну хотя бы ознакомся с жизнеописанием например Марии Египетской. Ну может хоть что то до тебя пробьется сквозь твой "православный" кокон, которым ты от всего отгородилась. Не обижайся. Не обедняй ты себя теми благами, которые даны тебе во благо...
а что там было с Марьей, в интернете можно это найти, это из житие святых?
-
Выживает тот кто соответствует среде..А не завиральным идеям.
Только фанатичная толпа легко управляема.
Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь.
Это когож ты процитировал...что то до боли знакомое...немецким отдаёт...
-
Ну так и явите же это свидетельство, покажите эти "две больших разницы", какая перемена в вас самой произошла, чтобы человек сказал: да, я тоже хочу пойти в православный храм и там причаститься! Иначе к чему все эти слова?
Антикварушка, дорогой...что это :? призыв к духовному стриптиз-шоу или...просто продолжение сериала "фукусима" :?
[/quote]
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
не надо ни чего отвечать, я знаю, что такое причастие, и как оно чудотворно влияет
-
Вуаль, вы образец искреннего самообмана, и детской инфантильности. Вот говорите что веруете в Бога, при этом установленную им Церковь отвергаете. Вы говорите, что соединяет людей одна любовь, для вас эмоциональное чувство, а когда оно гаснет мол и брак становится пустым, но ведь знаете же, что Бог велел мужчине и женщине не разводится, и назвал охлаждение чувств жестокосердием. Вы образец душевного человека отрицающего духовое и божественное. Вам не быть в Церкви, так как Ваше любимое душевое, лживое говнецо Св. Дух там просто испепелит. И откроется реальность, страшная и не привычная. А вам хочется бежать от правды в иллюзию своих лживых, оккультно-душевных представлений и воображений.
-
к алаху ошибки,
Не поминай Имя Божие всуе :-)...
Не спеши Танечка :-)...мы никуда не убежим :-)...
-
Выживает тот кто соответствует среде..А не завиральным идеям.
Только фанатичная толпа легко управляема.
Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь.
Это когож ты процитировал...что то до боли знакомое...немецким отдаёт...
Да все он же. У меня слова Алексея только такое продолжение в ассоциациях и выдают. )))
-
а что там было с Марьей, в интернете можно это найти, это из житие святых?
http://old-ru.ru/02-10.html (http://old-ru.ru/02-10.html)
-
Выживает тот кто соответствует среде..А не завиральным идеям.
Только фанатичная толпа легко управляема.
Кто хочет жить, тот обязан бороться, а кто не захочет сопротивляться в этом мире вечной борьбы, тот не заслуживает права на жизнь.
Обожится тот, кто стремится к воплощению в себе Божественного Логоса. И не живёт по стихиям мира сего, воюющего на душу.
Собрание упорядочивает и открывает новые горизонты, рвёт оковы индивидуализации.
Тот кто хочет войти в Царствие, должен исполнять заповеди Христовы, а кто не захочет сопротивляться миру, плоти и Диаволу, тот сам на себя накладывает проклятие греха и вечной смерти.
Да все он же. У меня слова Алексея только такое продолжение в ассоциациях и выдают. )))
Ну и гадости Вы читаете...
-
Вуаль, вы образец искреннего самообмана, и детской инфантильности. Вот говорите что веруете в Бога, при этом установленную им Церковь отвергаете. Вы говорите, что соединяет людей одна любовь, для вас эмоциональное чувство, а когда оно гаснет мол и брак становится пустым, но ведь знаете же, что Бог велел мужчине и женщине не разводится, и назвал охлаждение чувств жестокосердием. Вы образец душевного человека отрицающего духовое и божественное. Вам не быть в Церкви, так как Ваше любимое душевое, лживое говнецо Св. Дух там просто испепелит. И откроется реальность, страшная и не привычная. А вам хочется бежать от правды в иллюзию своих лживых, оккультно-душевных представлений и воображений.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
любовь-это дух, а не душевное состояние, выберите цитаты из Библии о любви, и для Вас откроется Смысл слова Любовь. Правда-это любовь, а вот страшная реальность, это Ваше ядовитое душевное выкареживание и не желание читать и думать, лучше, как батюшка скажет, есть потом на кого в суд подавать, что отлучил от причастия
а насчет детской инфантильности... В библии сказано, будьте как дети!
-
Габриель. Ну прости, родная, ну что за чушь ты несешь благую. Ну хотя бы ознакомся с жизнеописанием например Марии Египетской. Ну может хоть что то до тебя пробьется сквозь твой "православный" кокон, которым ты от всего отгородилась. Не обижайся. Не обедняй ты себя теми благами, которые даны тебе во благо...
а что там было с Марьей, в интернете можно это найти, это из житие святых?
Да хоть в википедии. Есть конечно. Причастилась вообще по памяти 2а раза за всю жизнь, что не умалило ничего в ее жизни.
-
а что там было с Марьей, в интернете можно это найти, это из житие святых?
http://old-ru.ru/02-10.html (http://old-ru.ru/02-10.html)
сейчас прочитаю, Большое СПАСИБО
-
Ну и гадости Вы читаете...
Ну не читаю. Помню отчасти. Писал в свое время рефераты. А эта гадость между тем управляла и управляет тоннами человеческой массы. И знать ее надо. Тогда может в личном воззрении уловишь куда тебя несет.
-
Про венчание. Венчание как обряд церковный не дает соборности мужа и жены. Можно (как кролики) и после венчания, и всю жизнь прожив с одним. Не прибавилось, не убавилось. Венчание в храме это лишь образ того что внутри людей происходит. А вот когда они духовно уже как одно единое целое - Собор, тогда и происходит истинное венчание, нет разделения между ними. Но это работа :roll:
-
любовь-это дух, а не душевное состояние, выберите цитаты из Библии о любви, и для Вас откроется Смысл слова Любовь. Правда-это любовь, а вот страшная реальность, это Ваше ядовитое душевное выкареживание и не желание читать и думать, лучше, как батюшка скажет, есть потом на кого в суд подавать, что отлучил от причастия
У Вас подразумевается именно душевное. Духовная любовь не престаёт! К Духу венчанные супруги в браке и стремятся. Вы же стремитесь к душевно-эмоцанально-оккультной подделке вашего воображения. Именно Вам цитаты из Библии не помогут. Вы их мигом переврёте (внутри себя), и будете выдавать перл за перлом, ибо Духа не знаете! Если Бог=любовь, это не значит, что любовь=Бог, от душевного, ментального онанизма Бога внутри не прибавится.
-
а что там было с Марьей, в интернете можно это найти, это из житие святых?
http://old-ru.ru/02-10.html (http://old-ru.ru/02-10.html)
Игорь, так мы в сауну идем или как? )))
-
Да все он же. У меня слова Алексея только такое продолжение в ассоциациях и выдают. )))
А я недавно после просмотра...проф.Осипова...про Гебельса вспомнил...т.е. видимо один источник информации...
-
любовь-это дух, а не душевное состояние, выберите цитаты из Библии о любви, и для Вас откроется Смысл слова Любовь. Правда-это любовь, а вот страшная реальность, это Ваше ядовитое душевное выкареживание и не желание читать и думать, лучше, как батюшка скажет, есть потом на кого в суд подавать, что отлучил от причастия
У Вас подразумевается именно душевное. Духовная любовь не престаёт! К Духу венчанные супруги в браке и стремятся. Вы же стремитесь к душевно-эмоцанально-оккультной подделке вашего воображения. Именно Вам цитаты из Библии не помогут. Вы их мигом переврёте (внутри себя), и будете выдавать перл за перлом, ибо Духа не знаете! Если Бог=любовь, это не значит, что любовь=Бог, от душевного, ментального онанизма Бога внутри не прибавится.
"Любовь это...", да что кто может сказать о любви? Именно сказать. Посмотрите голливудский "боевичек" "Царство небесное". Не взирая на вычурность - пересыпан перлами. В прямом смысле. Начиная от ночала со слов отца Балиана "и я имел право..." до конца, включая слова Салладина что Иерусалим для меня ничто ... и весь мир. Это на поверхностном уровне. И о чем тогда разногласия?
-
Про венчание. Венчание как обряд церковный не дает соборности мужа и жены. Можно (как кролики) и после венчания, и всю жизнь прожив с одним. Не прибавилось, не убавилось. Венчание в храме это лишь образ того что внутри людей происходит. А вот когда они духовно уже как одно единое целое - Собор, тогда и происходит истинное венчание, нет разделения между ними. Но это работа :roll:
Для таких как Вуаль не даёт, ибо она не из духовных. Таинство жизни в Боге, таинство брака обрядом лишь начинается. А продолжается всю жизнь, в совместном возрастании в образ единства Бога и Его невесты Церкви. Тогда благодать соединяет двоих в одну плоть, когда есть нуждение любви (психотехники любви) и постоянная синергия, духовная жизнь, душевное тепло (или пекло? ;) ). Я об этом писал уже. И не надо судить по неудачам. Если вдруг не повезло, это не значит, что правды и любви нет вообще! :)
-
Ну и гадости Вы читаете...
Не понял...тебе писать МОЖНО...а нам читать нельзя...
Лично я не читал...просто помню из советской пропаганды...
-
Ну и гадости Вы читаете...
Не понял...тебе писать МОЖНО...а нам читать нельзя...
Лично я не читал...просто помню из советской пропаганды...
Не я российcко-ельцинско-путинский, я этих гадостев не знаю! :-D
-
И не надо судить по неудачам. Если вдруг не повезло, это не значит, что правды и любви нет вообще! Smiley
Мне я считаю как раз повезло, неудача подтолкнула меня к поиску правды и любви :-)
А в остальном я с Вами вполне согласна Алексей :-), просто хотела уточнить, что важен не сам обряд, а то что за ним ...как то так...
-
Игорь, так мы в сауну идем или как? )))
Не ну пост закончится тагда уж...мы чтож с тобой неправославные что ли :-)...
-
Для таких как Вуаль не даёт, ибо она не из духовных. Таинство жизни в Боге, таинство брака обрядом лишь начинается. ...
Ай - йаааа. )))
А я говорю что она из духовных. Твое слово против моего. И что? Померяемся размером духовного шворца? Или как быть... Мало ли что ты сказал. Мало ли что я сказал.
-
Игорь, так мы в сауну идем или как? )))
Не ну пост закончится тагда уж...мы чтож с тобой неправославные что ли :-)...
Понял. Отзваниваю девочкам отбой до пасхи... (прости Господи) )))
-
А в остальном я с Вами вполне согласна Алексей :-), просто хотела уточнить, что важен не сам обряд, а то что за ним ...как то так...
За обрядом? За обрядом, как правило, стоит толпа друзей и родных, с шампанским и цветами. :-D
Вами... Обидеть хочешь? :)
-
Понял. Отзваниваю девочкам отбой до пасхи... (прости Господи) )))
Не пейте там много...
-
Понял. Отзваниваю девочкам отбой до пасхи... (прости Господи) )))
Господи помилуй :-)...
Балту ны мы стобой Родя :-)...
-
Вами... Обидеть хочешь?
Нет, по привычке(лжетактичность) ..это же общественное место - форум :-)
-
Понял. Отзваниваю девочкам отбой до пасхи... (прости Господи) )))
Господи помилуй :-)...
Балту ны мы стобой Родя :-)...
Ну ты это потом, в сауне, и не мне расскажешь...
-
Для таких как Вуаль не даёт, ибо она не из духовных.
Алёшенька :-)...Ты присмотрись к Танечке...она духовна...таких здесь единицы...я нюхом чую :-)...
-
А я чувствую попой, что заблудилась Танечка, потеряла мячик...
-
А я чувствую попой, что заблудилась Танечка, потеряла мячик...
:-D, ой Леха прости, просто веселюсь. Это ты как чувствуешь? мячик из попы пропал? так Танюшка тут ни при чем. Ну не брала она его. У нее свой есть.
-
ой Леха прости, просто веселюсь. Это как чувствуешь, мячик из попы пропал,так Танюшка тут ни при чем. Ну не брала она его. У нее свой есть.
Это значит, что я чувствую неприятности тем местом, на которое люди их себе ищут...
-
ой Леха прости, просто веселюсь. Это как чувствуешь, мячик из попы пропал,так Танюшка тут ни при чем. Ну не брала она его. У нее свой есть.
Это значит, что я чувствую неприятности тем местом, на которое люди их себе ищут...
Ну странно. Люди себе ищут, а ты своим чувствуешь... Может это ты себе ищешь?
-
Ну странно. Люди себе ищут, а ты своим чувствуешь... Может это ты себе ищешь?
У меня она экстрасенсорный орган...
-
:-D. Раз два три четыре пять - начинаю телепать... Это из анегдота о телепатах. Лешь. Ну не верь сразу всему что чувствуешь. Иначе обьешься шоколадок и будет тошнить. А оно тебе надо?
-
Шоколад можно, главное что бы лохматость не повысилась...
-
не делайте из меня преткновения, Алексей, Вас раздражает во мне, то, что я не приемлю обрядность и не в православии, а Вы на правильном твердом основании церкви и тут болтаются под ногами, зудят на ухо то что не хотелось бы Вам слышать. и Вы как истинный Православный начинаете вырыгивать из себя не терпение, раздражение, не примирение, не воздержание в слове, оскорбление
Как раз всему этому учит Вас православная церьковь, в которой рольВаша не изгонять зудящих, а с терпением подводить их разум к принятию Церкви.
Своим примером достойного разговора, уважением не лицемерным, заботой о потерявшейся душе, с полной ответственностью за ее дальнейшее будущее...
Когда Вы предстанете пред Богом, а он Вам скажет, а помниш... как ты не позаботился о душе Вуаль - ты не войдеш в Царствие небесное, а попадеш во внешние пределы. ВЫ лицо Праваславной Церкви, раз Вы в Церкви и не важно, какая я, а важно, какое у Вас отношение ко мне, и захочу ли я оставаться рядом с таким лже братом, любви не имеющего.
-
vual, осуждаете ведь сами..и всего то из-за того что вас задели....не пытаетесь даже увидеть сути сказанного... :roll:
-
vual
Душа то тут не потерянная, но дезориентирована хронически. А зачем Вам моё отношение, любовь, вы же не ближний мой, а внешний человек. Да и я злобный церковник, и просто от одного факта церковности противен Вам, правда?
-
Таня Лёша...
Вам предоставляется ШИКАРНАЯ возможность отследить беса...и обличив...поймать его :-)...
У бесов вообще...договор о коллективном использовании...т.е. они договариваются между собой...и совместно юзают вас обоих...
Вас сейчас используют :-) по полной...
Алексей :-)...там у вас...как бы это повежливей :-)...внутренний барометр :-)...ничё вам не подсказывает :-)...
-
Алексей :-)...там у вас...как бы это повежливей :-)...внутренний барометр :-)...ничё вам не подсказывает :-)...
Я его изрядно придавил...
-
А я предлагаю дунуть на нем в Питер за сапожками. И подарить их Танюшке. )))
-
vual
Душа то тут не потерянная, но дезориентирована хронически. А зачем Вам моё отношение, любовь, вы же не ближний мой, а внешний человек. Да и я злобный церковник, и просто от одного факта церковности противен Вам, правда?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Нет! не правда, Вы не противны мне, и не противна мне церьковь, и не противны мне люди в любых других самых не лепых в моем понимании церквях...
потому, что их души будут оставлены, а их бредни отшелушены, у них бредни, по причине отсутствия НАСТОЯЩИХ Священников.
А любовь Ваша мне нужна затем, что Бог сказал, братьев своих узнаете по любви их.
а не по конфессии
А насчет ближнего ... в Библии от Луки глава 10 начиная со стиха 29...
а я почитаю про Марью Египетскую тем временем
-
Вот и узнались, не сестра Вы мне! :)
-
А я предлагаю дунуть на нем в Питер за сапожками. И подарить их Танюшке. )))
На ком?
-
Таня Лёша...
Вам предоставляется ШИКАРНАЯ возможность отследить беса...и обличив...поймать его :-)...
У бесов вообще...договор о коллективном использовании...т.е. они договариваются между собой...и совместно юзают вас обоих...
Вас сейчас используют :-) по полной...
Алексей :-)...там у вас...как бы это повежливей :-)...внутренний барометр :-)...ничё вам не подсказывает :-)...
он же сказал, что он его подавил! Победитель! герой! так, что мы оба свободны, Любовь восторжествовала в наших сердцах
-
vual, Вы даже не в теме о чём мы...
-
Алексей! оставляю за Вами последнее слово.
-
vual, Вы даже не в теме о чём мы...
А у нас темы испарилась...остался флуд...
-
А я предлагаю дунуть на нем в Питер за сапожками. И подарить их Танюшке. )))
На ком?
Таня Лёша...
Вам предоставляется ШИКАРНАЯ возможность отследить беса...и обличив...поймать его ...
У бесов вообще...договор о коллективном использовании...т.е. они договариваются между собой...и совместно юзают вас обоих...
-
То. что я вижу у Вас, вижу со всей несомненностью, - это глубокую дисгармонию между энергетическим и информационным развитием. Энергетическое развитие очень сильное - яркая эмоциональность и гиперактивность, переоценка собственной личности, самоуверенность (прямо скажем, далеко не всегда оправданная),бесцеремонность и несдержанность (импульсивность) и т.п. А вот спокойной осознанности и продуманности своих слов и поступков - нет. В этом отношении Вы похожи на малого ребенка, который сначала говорит (или совершает какой-либо поступок), а уж потом думает, да и то не всегда. Самое главное и самое ужасное - это полное отсутствие осознанности. И это уже катастрофа, а ведь с возрастом, как правило, такого рода проблемы только усугубляются.
Вас распирает от эмоций. Этакий невероятный напор и огромное желание высказаться при полном отсутствии контроля за содержанием своих высказываний. Ваше речевое поведение прежде всего характеризуется явной речевой расторможенностью. Весь этот наличествующий расклад прогностически очень неблагоприятен.
Повторяю, главная причина столь выраженной личностной деформации - это однобокое развитие Силы (энергетическое развитие) при полном пренебрежении развитием Мудрости (информационное развитие). Отсюда и очень большая неадекватность, которая (это общее правило) самим ее носителем не замечается.Дискуссия;поиск истины или словестная драка
-
Страник это ты пишешь или кого-то нанял? :-)
-
То. что я вижу у Вас, вижу со всей несомненностью, - это глубокую дисгармонию между энергетическим и информационным развитием. Энергетическое развитие очень сильное - яркая эмоциональность и гиперактивность, переоценка собственной личности, самоуверенность (прямо скажем, далеко не всегда оправданная),бесцеремонность и несдержанность (импульсивность) и т.п. А вот спокойной осознанности и продуманности своих слов и поступков - нет. В этом отношении Вы похожи на малого ребенка, который сначала говорит (или совершает какой-либо поступок), а уж потом думает, да и то не всегда. Самое главное и самое ужасное - это полное отсутствие осознанности. И это уже катастрофа, а ведь с возрастом, как правило, такого рода проблемы только усугубляются.
Вас распирает от эмоций. Этакий невероятный напор и огромное желание высказаться при полном отсутствии контроля за содержанием своих высказываний. Ваше речевое поведение прежде всего характеризуется явной речевой расторможенностью. Весь этот наличествующий расклад прогностически очень неблагоприятен.
Повторяю, главная причина столь выраженной личностной деформации - это однобокое развитие Силы (энергетическое развитие) при полном пренебрежении развитием Мудрости (информационное развитие). Отсюда и очень большая неадекватность, которая (это общее правило) самим ее носителем не замечается.Дискуссия;поиск истины или словестная дра
Верните пожалуйста настоящего прежнего странника, я его Больше всех любила, или он так долго водил за нос, скрывая такую четкую речь. это не странник, это чужестранник
-
Страник это ты пишешь или кого-то нанял? :-)
Да не...это его психолог прикалывается :-)...
-
Страник это ты пишешь или кого-то нанял? :-)
Это у него кусок текста с питерского сайта какой-то шарашки, занимающейся "системой энергомедитативных методов, имеющая своей целью оздоровление, личностный рост и духовное развитие".
Шиза, а не ветка.
-
Странник, Вы выдаете чужие слова за свои?
Поверьте! Это я настоящему Страннику, не лазутчику говорю, ВЫ единственный, чьи тексты я перечитывала по 50 раз подряд, потому, что видела в них глубокие, мудрые, добрые, , от опыта высказывания и глубоко проникла в Вашу душу и если Вы мне говорите, то, что написано выше чужеродным для Вас слогом. я слушаюсь и повинуюсь.
-
Люди! а я что действительно так нагло разговариваю? это ж действительно тогда катастрофа!
-
Люди! а я что действительно так нагло разговариваю? это ж действительно тогда катастрофа!
Нормально на мой вкус :-)...
Правда мне как тому индейцу :-)...завсегда всё ништяк :-)...
-
я пытаюсь высказать мысль-четко, а воспринимается, как нагло и грубо? а как тогда говорить?, что бы не воспринималось агрессивно, так прикол в том, что у меня нет внутри агрессии к тем с кем разговариваю? мне так кажется, что мне чаще приходиться отбиваться от догм, но я ведь не нападаю ни на кого, и ни кем не пренебрегаю, ну если не считать, что священника бородки... я задиралась к ним.
Может быть просто мне не место на Православном форуме, из-за того, что врядли я вернусь в догмы и под власть священника, ???
-
Люди! кто есть, кого я обидела, признавайтесь- прощения просить буду, искренне, оправдываться буду
-
Может быть просто мне не место на Православном форуме, из-за того, что врядли я вернусь в догмы и под власть священника, ???
Таня...у тебя банальный бред самоуничижения...нормально :-)...это пройдёт :-)...
-
под догмы... под власть священника... я в осадке! не знаю что сказать... полный полиелей!
-
под догмы... под власть священника... я в осадке! не знаю что сказать... полный полиелей!
я жарю блинчики
-
Габриель. Ну прости, родная, ну что за чушь ты несешь благую. Ну хотя бы ознакомся с жизнеописанием например Марии Египетской. Ну может хоть что то до тебя пробьется сквозь твой "православный" кокон, которым ты от всего отгородилась. Не обижайся. Не обедняй ты себя теми благами, которые даны тебе во благо...
Знакома, милый, и давно....или ты всерьез полагаешь, что среди нас нынче могут быть аналоги Марии Египетской? или знаешь хоть одну?... скинь адресок... :wink:
Што ли ты ко мне не равнодушен?...опасное увлечение...следи внимательнее за бесиком...разведет ведь на этой мякине... :evil:
под догмы... под власть священника... я в осадке! не знаю что сказать... полный полиелей!
я жарю блинчики
полный полиелей - это хорошо... :roll: ...Танюш, а с чем блинчики? :-)
-
.
Знакома, милый, и давно....или ты всерьез полагаешь, что среди нас нынче могут быть аналоги Марии Египетской? или знаешь хоть одну?... скинь адресок... :wink:
Што ли ты ко мне не равнодушен?...опасное увлечение...следи внимательнее за бесиком...разведет ведь на этой мякине...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Габриель!
я к Вам тоже не равнодушна, я только час назад прочитала про Марью Египетскую,
если бы я ушла бы в пустыню, вряд ли из меня хоть, что нибудь получилось, кроме трупа-ни чего пригодного.
Он о ней вспомнил наверное по тоске о Святости, ну и наверное, что бы я прочитала, когда читала... оцепенело все.
меня то же мордой помакали в грязучку там выше в посте
просто сами по себе блинчики, пустые, как и мои мозги мои
-
Габриель. Ну прости, родная, ну что за чушь ты несешь благую. Ну хотя бы ознакомся с жизнеописанием например Марии Египетской. Ну может хоть что то до тебя пробьется сквозь твой "православный" кокон, которым ты от всего отгородилась. Не обижайся. Не обедняй ты себя теми благами, которые даны тебе во благо...
Знакома, милый, и давно....или ты всерьез полагаешь, что среди нас нынче могут быть аналоги Марии Египетской? или знаешь хоть одну?... скинь адресок... :wink:
Што ли ты ко мне не равнодушен?...опасное увлечение...следи внимательнее за бесиком...разведет ведь на этой мякине... :evil:
Дык тото и оно. Она была сама собой. Ей было положить на правила. Она просто шла к Богу. А ты в правилах пытаешься найти Истину. Но там ее нет. Она в тебе и только в тебе. Со всем тем грузом который ты несешь. Ты и есть Истина. Касаемая только тебя. Зачем тебе адресок? Чем он ТЕБЕ поможет? Тебе Бог дал твое в научение тебя. Не меня, не Игоря, ни Кристины, ни Тани - ТЕБЯ лично. Но ты обернулась в кокон внешнего благочестия, что тебе помогает, но не меняет. И не изменит никогда. Бог вечен, у Него хватит терпения учить тебя до твоей смерти. Даже если ты и не будешь учиться. Тебе сказали - ходи в храм это поможет, ты и ходишь. Тебе сказали причащайся - ты причащаешься. Это анестезия или наркоз. Но не более того. Да стань ты сама собой. Посмотри в Евангелия с первого до последнего слова встает Богочеловек. Во всей красоте и во всей мощи своей. Достаточно ученику быть как Учитель, не нужно этого всего самоуспокоения. Я не удивлюсь если в жизни ты больше серая мышь в своей норке отгородившаяся от всех. Ты и от Бога за таинства прячешься. Да откройся ты уже. Нет среди людей способных убить душу, а тело и так через (кто знает) часов дней лет, его не станет. Анестезия не нужна. Богу пофиг если на свинье сдохшей в куче навоза будет надет крестик. Развернись ты. Не в страсти, не в самоугодничество (оно и так прет из тебя), развернись ты к людям и ничего не бойся. Раньше смерти не помрешь. Отсидется в окопах не получиться. Думаю ты понимаешь о чем я. Тогда тебе не нужно будет защищаться от нападок, нести благую чушь. Говори то что ты видишь и как чувствуешь. И Бог тебя направит. Дорогу осилит только идущий. Любви тебе. В первую очередь к себе и к Богу. Не полюбив себя Бога ты не полюбишь. И наоборот. Это связка. Иначе твой удел - какой нибудь очередной приступ кончиться плачевно. Не обижайся, я от сердца говорю.
-
развернись ты к людям и ничего не бойся
Встряну...
Мне вот например, не особо хочется к людям поворачиваться, толку то в этом? Очень выборочно к этому отношусь. И кстати душу в легкую могут погубить, не успеешь оглянуться... :-)
-
Ну хорошо ))), а какой толк ты бы хотела в этом поиметь?
-
Так никакого..ну люди и люди, открываться каждому, к себе в душу пускать? Так нагадят быстренько...пройденный этап. Ровно скорее стараюсь относиться, а "своих" люблю.
-
Родион +++
Поэтому и сказано, что мытари и блудницы идут вперед книжников и фарисеев в "Царство Божье".
-
Так никакого..ну люди и люди, открываться каждому, к себе в душу пускать? Так нагадят быстренько...пройденный этап. Ровно скорее стараюсь относиться, а "своих" люблю.
Хозяин барин. Жить то когда собираешься? Завтра? Небыло еще такого чтобы обгаженное не отмыть.
-
Так живу, причем тут люди, без них не жизнь что ли?))) Одни пришли, другие ушли...
-
Да. Жизнь. Биологическая жизнь амебы. Подобие жизни во Христе.
-
Небыло еще такого чтобы обгаженное не отмыть.
У меня было.
-
Дык тото и оно. Она была сама собой. Ей было положить на правила. Она просто шла к Богу. А ты в правилах пытаешься найти Истину. Но там ее нет. Она в тебе и только в тебе. Со всем тем грузом который ты несешь. Ты и есть Истина. Касаемая только тебя. Зачем тебе адресок? Чем он ТЕБЕ поможет? Тебе Бог дал твое в научение тебя. Не меня, не Игоря, ни Кристины, ни Тани - ТЕБЯ лично. Но ты обернулась в кокон внешнего благочестия, что тебе помогает, но не меняет. И не изменит никогда. Бог вечен, у Него хватит терпения учить тебя до твоей смерти. Даже если ты и не будешь учиться. Тебе сказали - ходи в храм это поможет, ты и ходишь. Тебе сказали причащайся - ты причащаешься. Это анестезия или наркоз. Но не более того. Да стань ты сама собой. Посмотри в Евангелия с первого до последнего слова встает Богочеловек. Во всей красоте и во всей мощи своей. Достаточно ученику быть как Учитель, не нужно этого всего самоуспокоения. Я не удивлюсь если в жизни ты больше серая мышь в своей норке отгородившаяся от всех. Ты и от Бога за таинства прячешься. Да откройся ты уже. Нет среди людей способных убить душу, а тело и так через (кто знает) часов дней лет, его не станет. Анестезия не нужна. Богу пофиг если на свинье сдохшей в куче навоза будет надет крестик. Развернись ты. Не в страсти, не в самоугодничество (оно и так прет из тебя), развернись ты к людям и ничего не бойся. Раньше смерти не помрешь. Отсидется в окопах не получиться. Думаю ты понимаешь о чем я. Тогда тебе не нужно будет защищаться от нападок, нести благую чушь. Говори то что ты видишь и как чувствуешь. И Бог тебя направит. Дорогу осилит только идущий. Любви тебе. В первую очередь к себе и к Богу. Не полюбив себя Бога ты не полюбишь. И наоборот. Это связка. Иначе твой удел - какой нибудь очередной приступ кончиться плачевно. Не обижайся, я от сердца говорю.
[/quote]
РОДИОН!
БРАВО! ВЫЗЫВАЮ НА БИС! а то что душу могут загубить... это действительно Кристина права и иногда даже если ты и повернут к людям они могут в этом усмотреть все что им в голову придет.... я боюсь людей, хоть и иду на контакт с ними.
-
Это право людей. Они и Христа распяли. Что не погубило душу. Кто хочет душу свою сберечь тот потеряет ее....
-
Да. Жизнь. Биологическая жизнь амебы. Подобие жизни во Христе.
Тусовки что ли во Христе?..или застолья где все целуются и обнимаются друг с другом? По мне так преотвратительнейшее зрелище - лицемерие.
Жить во Христе можно только с теми кто во Христе (убогая конечно фраза, но смысл надеюсь понятен)...а остальные так...декорация и не более.
-
Так живу, причем тут люди, без них не жизнь что ли?))) Одни пришли, другие ушли...
я без людей не выживаю, если у меня нет сейчас знакомых, то это не жизнь, а просто смерть, без людей и дружбы с ними для меня как это самое жестокое наказание от Бога и я на него за это очень обижена!
-
Без людей и не получится (пока что), дело не в отделении себя от общения и социума...Я говорю о том что не нужно открываться всем и каждому, любить (якобы) всех...тусоваться..трындеть обо всем подряд с каждым встречным - никакая это не полнота жизни и к Христу вообще никакого отношения не имеет. Тусовка она и есть тусовка, не больше не меньше.
-
Да. Жизнь. Биологическая жизнь амебы. Подобие жизни во Христе.
Тусовки что ли во Христе?..или застолья где все целуются и обнимаются друг с другом? По мне так преотвратительнейшее зрелище - лицемерие.
Жить во Христе можно только с теми кто во Христе (убогая конечно фраза, но смысл надеюсь понятен)...а остальные так...декорация и не более.
Вот, в том, то и загвоздка, что именно их то и надо возлюбить как самого себя. Себя то возлюбить не очень получается....
-
Без людей и не получится (пока что), дело не в отделении себя от общения и социума...Я говорю о том что не нужно открываться всем и каждому, любить (якобы) всех...тусоваться..трындеть обо всем подряд с каждым встречным - никакая это не полнота жизни и к Христу вообще никакого отношения не имеет. Тусовка она и есть тусовка, не больше не меньше.
наверное, опасно открываться, когда есть что скрывать
-
Возлюбить надо БЛИЖНИХ....Вот вы мне не ближняя к примеру, и зачем мне вас любить?
-
Без людей и не получится (пока что), дело не в отделении себя от общения и социума...Я говорю о том что не нужно открываться всем и каждому, любить (якобы) всех...тусоваться..трындеть обо всем подряд с каждым встречным - никакая это не полнота жизни и к Христу вообще никакого отношения не имеет. Тусовка она и есть тусовка, не больше не меньше.
это то к чему я пришла с выводами, но как перестроиться с открытоти, на закрытость, тогда это уже не я... и даже настроение падает жить в новом режиме
-
наверное, опасно открываться, когда есть что скрывать
Открываться это не значит говорить правду или там рассказывать о себе, это значит в душу к себе пустить.
-
это то к чему я пришла с выводами, но как перестроиться с открытоти, на закрытость, тогда это уже не я... и даже настроение падает жить в новом режиме
С непривычки....Вы наоборот станете собой настоящей, а снаружи навешивают много лишнего и ненужного..и мы верим что якобы такие. Одиночество на каком то этапе позволяет принять себя и не зависеть (ну хоть немного) от окружающего. Это хорошо :-)
-
Возлюбить надо БЛИЖНИХ....Вот вы мне не ближняя к примеру, и зачем мне вас любить?
может быть надо разобраться что такое ближний?
Света! я Вас воспринимаю ближней, хоть и Вы где то там.
А когда Кристина произносит такое высказывание,... зачем мне Вас любить...
страшно к ней подойти даже на пушечный выстрел.... хоть и не имеешь ни чего против нее
-
Странно, а мне страшно подходить к тем кто всех "любит".
-
Странно, а мне страшно подходить к тем кто всех "любит".
Вы не верите, что Вас с первого взгляда, не зная Вас могут любить, как само собой разумеющееся
-
Если честно даже не знаю что ответить...Может и могут почему нет. Просто это обычно у экзальтированных личностей такое бывает. Им так нравится - всех любить. А еще больше нравится любить самого себя таким вот святым и любящим.
-
Если честно даже не знаю что ответить...Может и могут почему нет. Просто это обычно у экзальтированных личностей такое бывает. Им так нравится - всех любить. А еще больше нравится любить самого себя таким вот святым и любящим.
а если они просто иначе не могут, даже если им кто то очень сильно вредит и они сами для себя просто проблема
-
и они сами для себя просто проблема
Потому и проблема, что Душа стремиться к любви а руля не видит....и водит ее каждый кто хочет туда куда ему нужно, пользуются короче говоря. Душа сострадает а Мир внешний ее на этом и ловит :-) Потому что Разума нет и отличать подделку от живого эта неразумная Душа не умеет. :-)
-
Возлюбить надо БЛИЖНИХ....Вот вы мне не ближняя к примеру, и зачем мне вас любить?
Здесь уже много раз звучало, что нету никаких дальних, все ближние, все! Мы все Его Тело
-
и они сами для себя просто проблема
Потому и проблема, что Душа стремиться к любви а руля не видит....и водит ее каждый кто хочет туда куда ему нужно, пользуются короче говоря. Душа сострадает а Мир внешний ее на этом и ловит :-) Потому что Разума нет и отличать подделку от живого эта неразумная Душа не умеет. :-)
Верно. Не нужно душе никуда за любовью идти, кроме как в самое себя, Она Сама и есть Любовь
-
Возлюбить надо БЛИЖНИХ....Вот вы мне не ближняя к примеру, и зачем мне вас любить?
Кристина, а кто в твоем понимании ближний? :-)
-
Возлюбить надо БЛИЖНИХ....Вот вы мне не ближняя к примеру, и зачем мне вас любить?
может быть надо разобраться что такое ближний?
Света! я Вас воспринимаю ближней, хоть и Вы где то там.
А когда Кристина произносит такое высказывание,... зачем мне Вас любить...
страшно к ней подойти даже на пушечный выстрел.... хоть и не имеешь ни чего против нее
Я как-то попыталась помочь Кристине, искренне, мне ведь от нее ничего не нужно, но получила по носу :-)
-
:-) Потому что Разума нет и отличать подделку от живого эта неразумная Душа не умеет. :-)
а как ВЫ различаете? а если Вы просто не заметите это настоящее? ошибетесь?
-
и они сами для себя просто проблема
Потому и проблема, что Душа стремиться к любви а руля не видит....и водит ее каждый кто хочет туда куда ему нужно, пользуются короче говоря. Душа сострадает а Мир внешний ее на этом и ловит :-) Потому что Разума нет и отличать подделку от живого эта неразумная Душа не умеет. :-)
Верно. Не нужно душе никуда за любовью идти, кроме как в самое себя, Она Сама и есть Любовь
Света! тут немножко ВЫ не уловили смысл, если я верно поняла, то кристина говорит, что любить и быть открытой не надо, на этом душу улавливают, на ее стремлении любить. Кристина! я верно говорю?
-
я думаю, что Кристина от окружающей среды получила много неприятных ощущений и теперь нашла себе способ жизни в закрытом состоянии. И все правильно! не доверяеш изначально и обезопасил себя от боли и действительно мало кого я всречала, кто бы меня кто то любил. если не сказать, что вообще ни кто.
-
Есть в Евангелии " Притча о добром самаря́нине" — одна из известных притч Иисуса Христа, упоминаемая в Евангелии от Луки. Все наверняка читали. Повторяться не имеет смысла. Милосердии и бескорыстная помощь попавшему в беду человеку со стороны прохожего самарянина — иноверца, которых евреи презирали.
Выходит, что ближним оказался враг сотворивший милосердие. И что на это говорит Христос:«Иди, и ты поступай так же"... по отношению ко всем без исключения людям, и в таком только случае можешь рассчитывать на Жизнь Вечную.
-
а как ВЫ различаете? а если Вы просто не заметите это настоящее? ошибетесь?
Никак не различаю....стараюсь не впадать в прелесть всеобщей любви. :-)
-
и они сами для себя просто проблема
Потому и проблема, что Душа стремиться к любви а руля не видит....и водит ее каждый кто хочет туда куда ему нужно, пользуются короче говоря. Душа сострадает а Мир внешний ее на этом и ловит :-) Потому что Разума нет и отличать подделку от живого эта неразумная Душа не умеет. :-)
Верно. Не нужно душе никуда за любовью идти, кроме как в самое себя, Она Сама и есть Любовь
Света! тут немножко ВЫ не уловили смысл, если я верно поняла, то кристина говорит, что любить и быть открытой не надо, на этом душу улавливают, на ее стремлении любить. Кристина! я верно говорю?
искать любви у людей не нужно. Вся Любовь внутри нас самих, туда и нужно идти за любовью.
-
Возлюбить надо БЛИЖНИХ....Вот вы мне не ближняя к примеру, и зачем мне вас любить?
Кристина, а кто в твоем понимании ближний? :-)
Близкий по Духу человек, тот кому я доверяю...
-
а как ВЫ различаете? а если Вы просто не заметите это настоящее? ошибетесь?
Никак не различаю....стараюсь не впадать в прелесть всеобщей любви. :-)
Почему это прелесть? В какой культуре\традиции это считается прелестью?
-
Для меня это прелесть, потому что моя любовь далека от духовности..это скорее чувственно-эмоциональное переживание. Когда будет другое (если Бог даст)...тогда будет и другой разговор.
-
[/quote]
искать любви у людей не нужно. Вся Любовь внутри нас самих, туда и нужно идти за любовью.
[/quote]
как это? как без любящих
-
Для меня это прелесть, потому что моя любовь далека от духовности..это скорее чувственно-эмоциональное переживание. Когда будет другое (если Бог даст)...тогда будет и другой разговор.
Просто слово "прелесть" имеет определенное содержание в контексте темы форума... И если оно из другой традиции и с иным смыслом, то есть смысл (извините за тавтологию) об этом упоминать. Это позволит избежать бессмысленных и ненужных споров и прояснений..
-
Для меня это прелесть, потому что моя любовь далека от духовности..это скорее чувственно-эмоциональное переживание. Когда будет другое (если Бог даст)...тогда будет и другой разговор.
думаю, что Богом данная Любовь, называемая Духовной, именно и есть то же чувственно-эмоциональное переживание только более устойчивое, не переходящее в ненависть под давлением внешних обстоятельств.
-
Hors, Именно в православном контексте я его и употребила. Подмена истинной любви(в данном случае) чувственно-эмоциональными переживаниями.
Или я не правильно понимаю это слово?
-
Богом данная Любовь- она просто ЕСТЬ. Она не окрашена ни в какие чувственные цвета, никакая эмоция над ней властна. Она изливает себя на всех и вся не соизмеряясь ни с какими внешними обстоятельствами. Человек просто любит...нет причин за что любит, нет следствий почему он любит. Она-Есть и все.
-
искать любви у людей не нужно. Вся Любовь внутри нас самих, туда и нужно идти за любовью.
[/quote]
как это? как без любящих
[/quote]
вы и есть - Любовь, если это удается осознать, то и любящие найдутся
-
Богом данная Любовь- она просто ЕСТЬ. Она не окрашена ни в какие чувственные цвета, никакая эмоция над ней властна. Она изливает себя на всех и вся не соизмеряясь ни с какими внешними обстоятельствами. Человек просто любит...нет причин за что любит, нет следствий почему он любит. Она-Есть и все.
АМИНЬ. Галина - аватарка - ужас
-
Ирод сильно полюбил танец племянницы иплемянницу что за такую любовь дал приказ солдату отрубить голову любимому Богом человеку,лучшему из рожденных на Земле..И Бог любит,и Ирод и кто только не любит,и даже я что попало люблю без разбора..Надо бы разобраться .
-
Svetlana
АМИНЬ. Галина - аватарка - ужас.
Классное фото. "ЛОВИ МГНОВЕНИЕ"-называется. :-D
Читай подпись. :-)
-
Любовь к ближнему это дар благодати Божией, благодать изменяет эго, и позволяет любить не поддельно. Что значит ближний? Это тот, кто рядом, тот с кем ты общаешься! И не важно как он к тебе относится.
Что значит "люблю всех"? Вот смотрите на Вуаль, она всех любит (врет, конечно, грязного бомжа, например не любит), при этом стоит наступить ей на кончик вуали, и сразу море возмущения, обвинений и угроз. Любовь сдувает в мнгновение ока.
Любить “своих”, у Кристины, это не значит ненавидеть всех остальных. И такой подход имхо лишён лицемерия.
Но будем помнить, что христианский идеал это не то и не другое, идеал это любить своего врага как самого себя, и это тоже от Бога, а не от эмоций.
-
Hors, Именно в православном контексте я его и употребила. Подмена истинной любви(в данном случае) чувственно-эмоциональными переживаниями.
Или я не правильно понимаю это слово?
Не впадайте в эту прелесть ;) Можете вы любить. Эта любовь не "моя", ни чья либо от людей. Любов сия, как выше указано, от Него исходит. И прятаться не нужно ;)
-
То есть Вы предлагаете приказать что ли Господу? Давай мне способность любить..требую и повелеваю!!
Так не получится...только уповать можно...
-
Любовь к ближнему это дар благодати Божией, благодать изменяет эго, и позволяет любить не поддельно. Что значит ближний? Это тот, кто рядом, тот с кем ты общаешься! И не важно как он к тебе относится.
Что значит "люблю всех"? Вот смотрите на Вуаль, она всех любит (врет, конечно, грязного бомжа, например не любит), при этом стоит наступить ей на кончик вуали, и сразу море возмущения, обвинений и угроз. Любовь сдувает в мнгновение ока.
Любить “своих”, у Кристины, это не значит ненавидеть всех остальных. И такой подход имхо лишён лицемерия.
Но будем помнить, что христианский идеал это не то и не другое, идеал это любить своего врага как самого себя, и это тоже от Бога, а не от эмоций.
Не знаете вы, что такое Любовь. А раз не знаете, зачем других осуждаете?
-
То есть Вы предлагаете приказать что ли Господу? Давай мне способность любить..требую и повелеваю!!
Так не получится...только уповать можно...
Богу нужно просто открыться. Эта способность в вас есть и была всегда. Ее не нужно получать, но просто высвободить, что-ли
-
Не знаете вы, что такое Любовь. А раз не знаете, зачем других осуждаете?
Голословное утверждение, основанное на ваших внутренних предрассудках относительно меня! :)
-
Не знаете вы, что такое Любовь. А раз не знаете, зачем других осуждаете?
Голословное утверждение, основанное на ваших внутренних предрассудках относительно меня! :)
Я привела цитату, где вы осуждаете : Вот смотрите на Вуаль, она всех любит (врет, конечно, грязного бомжа, например не любит), при этом стоит наступить ей на кончик вуали, и сразу море возмущения, обвинений и угроз. Любовь сдувает в мнгновение ока.
-
А вообще то все то о чем мы тут с вами говорим - ересь. Кидаемся этим словом как мячиком, не зная и не понимая его сути, а уж про опытное знание я вообще молчу... Может хватит уже...
-
Что значит "люблю всех"? Вот смотрите на Вуаль, она всех любит (врет, конечно, грязного бомжа, например не любит), при этом стоит наступить ей на кончик вуали, и сразу море возмущения, обвинений и угроз. Любовь сдувает в мнгновение ока.
моя подружка была алкоголичкой-наркоманкой и вокзальной праституткой, ее приходилось искать под мостом среди цыган, на вокзалах, в притонах, или по квартирам местных бомжей и т.д. и возвращать на работу, что бы не уволили. В этих походах в поисках ее приходилось сталкиваться с совершенно опущенными людьми, разговаривать с ними, просить помочь ее найти. и они среди ночи могли забыть, что они хотят спать и идти помогать ее нести домой. и я на них стала смотреть иначе.
А когда я осталась на время продажи дома без жилья и жила на работе... ни кто из моих подружек мне не помог, а помог, самый худший, не благополучный сторож на работе, дал мне у него жить, без оплат и вообще чего то бы ни было, пока я свой дом не продала и не купила опять свою квартиру, и мои благополучные подружки опять вернулись
-
Я привела цитату, где вы осуждаете : Вот смотрите на Вуаль, она всех любит (врет, конечно, грязного бомжа, например не любит), при этом стоит наступить ей на кончик вуали, и сразу море возмущения, обвинений и угроз. Любовь сдувает в мнгновение ока.
Чушь пишите №1! Осуждать, значит с ненавистью оценивать, приговаривать к наказанию! Где это было? Может Вы не в курсе, но последователи Иисуса, не имеют права попадать в трясину политкорректности! Бог не страдает этой болезнью! Он называет зло злом, Он называет нечестие нечестием, Он называет тьму тьмою, а свет светом! И еще в Библии написано, что «горе тому, кто горькое называет сладким. Горе тому, кто свет называет тьмою! Горе тому, кто зло называет добром»! (Ис. 5:20), ах, я забыл, это ведь эгрегор... :oops:
-
и я на них стала смотреть иначе.
Ну что же, достойно, но это ещё не любовь! :)
-
vual, возможно крамолу скажу, но это так..по собственному опыту:
Если человек выбрал алкоголь или проституцию или наркоту и т.д, это его выбор, погибнуть в этом или выбраться тоже его. Вы самочинно для себя решили этого человека спасти...пусть так, спасли - но вы же ждете благодарности от него. То есть баш на баш...Вот в этом и вся любовь.
-
Алексей! наступать на кончик моей вуали, это не значит, что любой наступающий получит отпор, а вот Вам захотелось дать отпор за неуважительное обращение, когда Вы сказали "№2". Когда человек говорит иначе чем я думаю, я спорю, а когда человек говорит №2- это не приемлемо в разговоре ни с кем , не только со мной.
Вы можете дальше продолжать конфликт если хотите, я не участвую в нем, в душе у меня ровное к Вам отношение и даже после №2.
недавно я одному своему знакомому по телефону сказала: : " Бляденыш" и просто в шоке от самой я застыла и ком в горле застрял от того, что я сказала, я прекрасна поняла, что это конец дружбе. Но слава Богу, он простил. и общение как и было продолжилось, не нарушилось
-
Теперь обращение №1, он не исправим... ты на футболе? что ли играков по номерам определил.
я это №2
№1 это Света
Странник .. какой номер?
Давай список составим, имена не нужны, нужны номера. ну пусть будет так, если Вам так удобнее
-
, возможно крамолу скажу, но это так..по собственному опыту:
Если человек выбрал алкоголь или проституцию или наркоту и т.д, это его выбор, погибнуть в этом или выбраться тоже его. Вы самочинно для себя решили этого человека спасти...пусть так, спасли - но вы же ждете благодарности от него. То есть баш на баш...Вот в этом и вся любовь.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
я разве писала что жду благодарности? нет, не жду, но благодарность была.
-
возможно крамолу скажу, но это так..по собственному опыту:
Если человек выбрал алкоголь или проституцию или наркоту и т.д, это его выбор, погибнуть в этом или выбраться тоже его. Вы самочинно для себя решили этого человека спасти...пусть так, спасли - но вы же ждете благодарности от него. То есть баш на баш...Вот в этом и вся любовь.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
С этой девочкой я просто дружила и спасение было равнасильно поехать на речку позагарать.
-
Я привела цитату, где вы осуждаете : Вот смотрите на Вуаль, она всех любит (врет, конечно, грязного бомжа, например не любит), при этом стоит наступить ей на кончик вуали, и сразу море возмущения, обвинений и угроз. Любовь сдувает в мнгновение ока.
Деление на добро и зло - это у людей. Бог превыше всякой дуальности. У Него "все хорошо весьма"
И если Библия для вас и есть Бог, то я пасс...
Чушь пишите №1! Осуждать, значит с ненавистью оценивать, приговаривать к наказанию! Где это было? Может Вы не в курсе, но последователи Иисуса, не имеют права попадать в трясину политкорректности! Бог не страдает этой болезнью! Он называет зло злом, Он называет нечестие нечестием, Он называет тьму тьмою, а свет светом! И еще в Библии написано, что «горе тому, кто горькое называет сладким. Горе тому, кто свет называет тьмою! Горе тому, кто зло называет добром»! (Ис. 5:20), ах, я забыл, это ведь эгрегор... :oops:
Деление на добро и зло - это у людей. Бог превыше дуальности. И если библия для вас - это и есть Бог, то я пасс..
-
Ну что же, достойно, но это ещё не любовь! :)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Алексей, я хоть раз сказала, что я святая или особенная, когда со мной происходят какие то видения, озарения, чудеса, я о них пишу здесь, потому, что восхищаюсь происходящими со мной непонятностями, НО НЕ СОБОЮ. Я ПИШУ О НИХ А НЕ О СЕБЕ,
тонкий мир существует, это для меня в один момент удивлением стало, оказывается... не только в книжках, но и со мной то же происходит, а значит и со всеми другими может происходить.... а что происходит с другими? и где узнать, в Православной Церкви стоят сами себе и не подойдеш с разговорами, единственный способ на форуме, где еще?
-
А вообще то все то о чем мы тут с вами говорим - ересь. Кидаемся этим словом как мячиком, не зная и не понимая его сути, а уж про опытное знание я вообще молчу... Может хватит уже...
Кристина, это опытное знание, пережитое. Мне пока не удается оставаться в этом состоянии, а было бы здорово. Обычно, после молитвы какое-то время нахожусь в состоянии Любви. Это покой, умиротворение, а сердце говорит : я люблю, не кого-то или что-то, а просто - люблю всех одинаково, и даже врагов. И тихая радость, и благодарность Богу, за то, что я есть, за то, что живу.
-
Возлюбить надо БЛИЖНИХ....Вот вы мне не ближняя к примеру, и зачем мне вас любить?
Здесь уже много раз звучало, что нету никаких дальних, все ближние, все! Мы все Его Тело
Верно, Светлана.
Достаточно вспомнить притчу о добром Самарянине...Не каждый человек может любить независимо от статуса, безвозмездно...
-
случайный повтор моего поста.
-
искать любви у людей не нужно. Вся Любовь внутри нас самих, туда и нужно идти за любовью.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Света!
как это? как без любящих
я уже отвечала, вы и есть Любовь, зачем искать? Подобное притягивает подобное, любящие сами появятся
-
Кто-то сказал: Душа вмещает всю вселенную тогда, когда вывернута наизнанку.
Однако, душа должна быть вывернута наизнанку, но только пред Богом...А это не так легко, проще почему-то пред людьми. Но люди - есть люди, все мы несовершенны...
И если искать любовь у людей и полностью открывать многим свое сердце, то в итоге оно может быть сильно изранено...
Поэтому, думаю, нужно научиться открывать все сокровенное в сердце, именно Богу, в молитве. Ведь Господь знает глубины нашего сердца и души, знает о том, в чем мы нуждаемся...
-
... Иначе твой удел - какой нибудь очередной приступ кончиться плачевно. Не обижайся, я от сердца говорю.
Хм, мда...знаешь, ты тоже не обижайся , Родион, но иногда от сердца бывает разумнее просто помолчать...ну...или просто помолиться...если умеешь, не только о себе...а о том, кто, как тебе кажется, живет и ведет себя неправильно...не по-твоему ведет себя... :wink:
Кстати, а что в твоем понимании - плачевно? Телепортация или што? Если телепортация, то в ней нет никакой плачевности, а скорее радость освобождения... могут ведь и без всякого приступа телепортировать....достаточного одного маленького тромбика...и усе... :roll:
-
Кто-то сказал: Душа вмещает всю вселенную тогда, когда вывернута наизнанку.
Однако, душа должна быть вывернута наизнанку, но только пред Богом...А это не так легко, проще почему-то пред людьми. Но люди - есть люди, все мы несовершенны...
И если искать любовь у людей и полностью открывать многим свое сердце, то в итоге оно может быть сильно изранено...
Поэтому, думаю, нужно научиться открывать все сокровенное в сердце, именно Богу, в молитве. Ведь Господь знает глубины нашего сердца и души, знает о том, в чем мы нуждаемся...
Да, именно, наизнанку, и только перед Богом
-
Однако, душа должна быть вывернута наизнанку, но только пред Богом...А это не так легко, проще почему-то пред людьми. Но люди - есть люди, все мы несовершенны...
Да, проще не значит лучше... :-( есть немало желающих влезть в душу, покопаться там немытыми лапами и наследить там своими грязными копытами...от таковых нужен надежный бронежелет... 8-)
ЗЫ кстати, так называемая "православнутость", или, как некоторые еще выражаются, "бабство" - неплохой бронежилет от злостных попыток взламывания души... :wink:
-
Так живу, причем тут люди, без них не жизнь что ли?))) Одни пришли, другие ушли...
А кто сказал что РАЗВЕРНУТЬСЯ...это обязательно открыть...развернуться это полюбить их всех...со всеми недостатками...а не хочешь разговаривать...да пожалуста...молчи :-)...
-
Жить во Христе можно только с теми кто во Христе (убогая конечно фраза, но смысл надеюсь понятен)...а остальные так...декорация и не более.
Не ну...ты меня пугаешь :-)...
А вот дюже интересно :-)...ты меня уважаешь...ой нет...не то :-)...я свой :-)...ну в смысле...ближний...
Ну короче :-)...Кристина ты меня любишь :-)...
Я тебя ДА :-)...кроме шуток :-)...
-
mirnestranik, ну не могу я взять и полюбить их всех, понимаешь - НЕ МОГУ. Разве что нафантазировать...Это Дар - Любовь....или труд по тихоньку собирать , возвращать себе и любовь и радость и добро...и уже потом...
-
Ну короче smiley...Кристина ты меня любишь
Я к Вам хорошо отношусь.. :-)
-
Это Дар - Любовь....или труд по тихоньку собирать , возвращать себе и любовь и радость и добро...и уже потом...
Точно...и если Господь пока не дал сей дар, то стало быть душа еще не готова его нести...дар этот весьма нелегкий, точнее даже, наитяжелейший...и душа должна подготавливаться постепенно...ну, как штангист, чтобы взять вес... :wink:
-
Кристина ты меня любишь :-)...
Игорь, ну как такой девушке как Кристина, любить тебя? От тебя же прогорклым никотином несёт за 3 метра. А если ещё и окурки в кармане прячешь, то вообще - полный отпад.:-D
-
Кристина, согласен. Агрессивно доказывать, что всех любишь (и надо любить)- это хороший наш христианский анекдот.
-
Ну короче smiley...Кристина ты меня любишь
Я к Вам хорошо отношусь.. :-)
Мда :-)...Лёня ты как всегда прав :-)...
Спасибо Кристиночка :-)...я рад :-)...
Продолжение темы...
Где нет любви там поселяется ненависть...
-
Продолжение темы...
Где нет любви там поселяется ненависть...
И? Это философия, но даже она ответит большой градацией между этими определениями с центром в точке равнодушия :tiho:
-
Это Дар - Любовь....или труд по тихоньку собирать , возвращать себе и любовь и радость и добро...и уже потом...
Точно...и если Господь пока не дал сей дар, то стало быть душа еще не готова его нести...дар этот весьма нелегкий, точнее даже, наитяжелейший...и душа должна подготавливаться постепенно...ну, как штангист, чтобы взять вес... :wink:
Да не дар это, а наиглавнейшая заповедь, не исполнишь - пролетаешь мимо Царствия Небесного.
-
mirnestranik, ну не могу я взять и полюбить их всех, понимаешь - НЕ МОГУ. Разве что нафантазировать...Это Дар - Любовь....или труд по тихоньку собирать , возвращать себе и любовь и радость и добро...и уже потом...
Да понимаю...ну...в смысле нет не понимаю :-)...НУ...у меня так...ну меня тово... в детстве уронили сильно :-)...и...мой первый сильный мистический опыт был Любовь...которая потом видимо проявлялась всё больше и больше :-)...и...стала заметной мне самому :-)...
Т.е. у меня это как бы основа что ли...и..мне раскрываться для этого не надо...просто иногда очень хочется просто поболтать...что бы сказать что нибудь хорошее :-)...
Вот :-)...
-
Продолжение темы...
Где нет любви там поселяется ненависть...
И? Это философия, но даже она ответит большой градацией между этими определениями с центром в точке равнодушия :tiho:
равнодушия не бывает...так же как и--служить можно или сатане или Богу...а третьего нам не дано...
Ранодушие, это скрываемая ненависть...
-
...не исполнишь - пролетаешь мимо Царствия Небесного.
Эх, ма! Знать бы мимо чего пролетать-то!!! Пользуемся оборотами, а смысла в них не видим...
-
Да не дар это, а наиглавнейшая заповедь, не исполнишь - пролетаешь мимо Царствия Небесного.
У меня это проявилось в начале...и проявляется сечас...как Дар...НО...ведь Господь велел любить...т.е. приказал...значит можно его выпросить...
А интересно можно ли вымучить...
-
Продолжение темы...
Где нет любви там поселяется ненависть...
И? Это философия, но даже она ответит большой градацией между этими определениями с центром в точке равнодушия :tiho:
равнодушия не бывает...так же как и--служить можно или сатане или Богу...а третьего нам не дано...
Ранодушие, это скрываемая ненависть...
Лучше сказать ровное отношение. Оно бывает, разве нет?..
-
Кристина, согласен. Агрессивно доказывать, что всех любишь (и надо любить)- это хороший наш христианский анекдот.
А как это "агрессивно доказывать что всех любишь" :-)...прикольно? :-)...может МНЕ попробовать :-)...
-
Да не дар это, а наиглавнейшая заповедь, не исполнишь - пролетаешь мимо Царствия Небесного.
У меня это проявилось в начале...и проявляется сечас...как Дар...НО...ведь Господь велел любить...т.е. приказал...значит можно его выпросить...
А интересно можно ли вымучить...
Вот из меня ж вымучили, не дар получила, а через мясорубку
-
А если ещё и окурки в кармане прячешь, то вообще - полный отпад.:-D
... :?...ты как узнал что я бычёчки в баначку складываю :-)...с крышечкой :-)...
-
Вот из меня ж вымучили, не дар получила, а через мясорубку
Хм...у тебя столько страхов...а как они с любовью уживаются?...
-
А я считаю как mirnestranik (производное от мирно-странный :-D) -равнодушие -это ширма, за которой скрывают свои истинные чувства.
-
Как пустой (очищенный) сосуд может вмещать-принимать в себя любое содержимое, с этим (как пример) сравнить ровное отношение - ещё не впустившее ни любви, ни ненависти.
p.s. С равнодушием да - посложнее. Можно быть (сказать "так") равнодушным к страсти, или иному чему некрасивому.
-
Вот из меня ж вымучили, не дар получила, а через мясорубку
Хм...у тебя столько страхов...а как они с любовью уживаются?...
не знаю, просто любовь это, как фоновое чувство, а все остальное, варится, кипит. исчезает, на место исчезнувшего новое появляется. а любовь присутствует неизменно
-
...не исполнишь - пролетаешь мимо Царствия Небесного.
Эх, ма! Знать бы мимо чего пролетать-то!!! Пользуемся оборотами, а смысла в них не видим...
Леня, не надо 8-), я чем тебя обидела-то? Почему не хочешь любить меня? :-) Откуда тебе известно, чего я знаю, а чего нет?
-
Вот из меня ж вымучили, не дар получила, а через мясорубку
Хм...у тебя столько страхов...а как они с любовью уживаются?...
не знаю, просто любовь это, как фоновое чувство, а все остальное, варится, кипит. исчезает, на место исчезнувшего новое появляется. а любовь присутствует неизменно
Ну, вот, а меня допрашивала :-)
-
Равнодушие - это холод и пустота, внутри человека..внешне он может быть достаточно дружелюбным и даже любвеобильным. И наоборот.
И если внутри человека Любовь и Мир..вовсе не обязательно что он будет об этом вещать на каждом углу и бегать за своими ближними чтобы их своей Любовью облагодетельствовать...Мир грубый и жесткий...а там по-другому все, зачем же это на попрание..
-
Ну, вот, а меня допрашивала :-)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Света! а кто ж его знает, а вдруг она какая то другая и у других иначе.
-
-равнодушие -это ширма, за которой скрывают свои истинные чувства.
И так можно сказать, обсуждаемые "любовь и ненависть" чувства глубже равнодушия, и тогда уместно сравнить с "покрывалом" или "ширмой". Но можно говорить о ином качестве, о "ровном отношении"(первые аналогии будут - "пустое" и "первозданно Адамово").
-
Равнодушие - это холод и пустота, внутри человека..внешне он может быть достаточно дружелюбным и даже любвеобильным. И наоборот.
И если внутри человека Любовь и Мир..вовсе не обязательно что он будет об этом вещать на каждом углу и бегать за своими ближними чтобы их своей Любовью облагодетельствовать...Мир грубый и жесткий...а там по-другому все, зачем же это на попрание..
Я этого как-то не понимаю. Внутри у тебя такое богатство(Любовь) , и ты как скряга прячешь его где-то в потаенных глубинах свое души...??? Зачем тогда Она тебе,бездействующая? Бог дал тебе это даром, даром облагодетльствовал, а ты поступаешь как с закопанным талантом. Если дал даром, то и делиться и изливать ее на других надо даром и без рассуждения.
-
Ну, вот, а меня допрашивала :-)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Света! а кто ж его знает, а вдруг она какая то другая и у других иначе.
хитришь, подруга :-)
-
Как пустой (очищенный) сосуд может вмещать-принимать в себя любое содержимое, с этим (как пример) сравнить ровное отношение - ещё не впустившее ни любви, ни ненависти.
p.s. С равнодушием да - посложнее. Можно быть (сказать "так") равнодушным к страсти, или иному чему некрасивому.
Так не бывает...третьего нам не дано...
А к страсти--вариант ненависти...холодное...безразличие...готовое к прыжку...
-
не знаю, просто любовь это, как фоновое чувство, а все остальное, варится, кипит. исчезает, на место исчезнувшего новое появляется. а любовь присутствует неизменно
А у меня...гнев НАПРОЧЬ изгоняет любовь...другие страсти только отдаляют...
-
Ну, вот, а меня допрашивала :-)
----------------------------------------------------------------------------------------------
Света! а кто ж его знает, а вдруг она какая то другая и у других иначе.
хитришь, подруга :-)
Света!
а в чем хитрость?
-
не знаю, просто любовь это, как фоновое чувство, а все остальное, варится, кипит. исчезает, на место исчезнувшего новое появляется. а любовь присутствует неизменно
А у меня...гнев НАПРОЧЬ изгоняет любовь...другие страсти только отдаляют...
С этим все ясно... Гнев порождает ненависть, а это полная противоположность Любви.
-
не знаю, просто любовь это, как фоновое чувство, а все остальное, варится, кипит. исчезает, на место исчезнувшего новое появляется. а любовь присутствует неизменно
А у меня...гнев НАПРОЧЬ изгоняет любовь...другие страсти только отдаляют...
ой, ослик, :-) ты че ? ктож тебе поверит, что ты гневаться умеешь :-)
-
Равнодушие - это холод и пустота, внутри человека..внешне он может быть достаточно дружелюбным и даже любвеобильным. И наоборот.
Нет не пустота...просто тихая ненависть...
вовсе не обязательно что он будет об этом вещать на каждом углу и бегать за своими ближними чтобы их своей Любовью облагодетельствовать...
Да как же не бегать :-)...если она буквально изливается...НО...она может изливатьс ТОЛЬКО внутренне...молча...а порой говорильня её(любовь) отталкивает...она часто(или всегда :-)) сопряжена с молитвой...и что мешает молитве мешает ей...НО...можно разговаривать и по чуть чуть молиться :-)...
-
Да как же не бегать :-)...если она буквально изливается...НО...она может изливатьс ТОЛЬКО внутренне...молча...
Добрый... ночь? :-)
Когда Вы говорите с людьми в такой момент, Вы чувствуете, как изменяются Ваши собеседники при этом, что происходит с ними?
-
ой, ослик, :-) ты че ? ктож тебе поверит, что ты гневаться умеешь :-)
Здрасте...а когда я злой...вы здесь ВСЕ видите...
Это заметно...даже если я не хочу...в жизни так...я думаю :-)...
Жена замечает сразу...даже не то что гнев...а когда отдаляется любовь(ну нагрешу там или чо)...даже если я разговариваю...она говорит...ненравишься ты мне...ты какой то отстранённый...у тебя всё нормально...
-
ты как узнал что я бычёчки в баначку складываю :-)...с крышечкой :-)...
Эх, ма! Сам курил, знаю... :-D А как поздно ночью на автобусной остановке бычки собирать, да на сковородке их сушить.... :-D Оттого что всё закрыто и не у кого даже стрельнуть...? :-D
-
Как пустой (очищенный) сосуд может вмещать-принимать в себя любое содержимое, с этим (как пример) сравнить ровное отношение - ещё не впустившее ни любви, ни ненависти.
p.s. С равнодушием да - посложнее. Можно быть (сказать "так") равнодушным к страсти, или иному чему некрасивому.
Так не бывает...третьего нам не дано...
А к страсти--вариант ненависти...холодное...безразличие...готовое к прыжку...
Наверно правильно подмечено про "равнодушие к страсти". В быту так можно выразиться, а в аскетическом смысле (и Отцы говорят) скорее уже о ненависти ко греху, никак не о равнодушии.
-
не знаю, просто любовь это, как фоновое чувство, а все остальное, варится, кипит. исчезает, на место исчезнувшего новое появляется. а любовь присутствует неизменно
А у меня...гнев НАПРОЧЬ изгоняет любовь...другие страсти только отдаляют...
раньше изгонялась. а потом психика устроила мне прорванную платину, я плакала по поводу и без... и не могла остановить слезы, пока доксепинчик не попила.
и после этих слез, в которых ни какого благодатного плача не было- утвердился вот этот фон любви и счастья без причины, очень такое тонкое чувство и теперь ни чем не заглушается, даже если я злюсь, как мигера
-
То есть Вы предлагаете приказать что ли Господу? Давай мне способность любить..требую и повелеваю!!
Так не получится...только уповать можно...
просить просто ;)
-
Богом данная Любовь- она просто ЕСТЬ. Она не окрашена ни в какие чувственные цвета, никакая эмоция над ней властна. Она изливает себя на всех и вся не соизмеряясь ни с какими внешними обстоятельствами. Человек просто любит...нет причин за что любит, нет следствий почему он любит. Она-Есть и все.
iunija! То место, которое я окрасила в зеленый:) цвет из Ваших слов - это Ваши собственные впечатления?
-
...не исполнишь - пролетаешь мимо Царствия Небесного.
Эх, ма! Знать бы мимо чего пролетать-то!!! Пользуемся оборотами, а смысла в них не видим...
Леня, не надо 8-), я чем тебя обидела-то? Почему не хочешь любить меня? :-) Откуда тебе известно, чего я знаю, а чего нет?
Вы, Svetlana, простите меня Христа ради, но Вы - дурища, если не видите, что исключительно из-за любви к Вам лично и конкретно хочу, чтобы Вы понимали то, о чём берётесь рассуждать.
Поговорим о Царстве Божием, а? Только Вы да я, а?
-
Когда Вы говорите с людьми в такой момент, Вы чувствуете, как изменяются Ваши собеседники при этом, что происходит с ними?
Не знаю...если сильно накрывает(до...почти :-) слёз)...то как пьяный :-)...трудно адекватно оценить окружающее :-)...дети...мне кажется чувствуют...НО...надо сказать что то чтоб заметили...
Ах да...на пасху освещали куличи...ну я в стихаре с корзиной напервес :-)...в корзину все кладут яйца, куличи, для трапезной...одну девочку увидел...уж с таким старанием она яйца для корзины отбирала...так искренне...не удержался перекрестил её...мамаша мне кажется что то заподозрила :-)...сказала что то доброе в мой адрес :-)...
И возле чаши когда плат держал...то мне кажется что чувствовали люди...особенно дети :-)...НО...тут НЕТ чистоты эксперимента :-)...Чаша...и общая отмасфера...
Ну не знаю короче :-)...
А на горы когда ездили с клиросом...то там мы все ТАКИЕ бывали...ну или почти такие...т.е. почти одинаковые...поди разбери...кто на кого влияет :-)...зато в целом--КАЙФ :-)...
-
Эх, ма! Сам курил, знаю... :-D А как поздно ночью на автобусной остановке бычки собирать, да на сковородке их сушить.... :-D Оттого что всё закрыто и не у кого даже стрельнуть...? :-D
Да...было дело...тока я из них самокрутки крутил :-)...
-
никак не о равнодушии.
У св.Феофана...сначала ненависть...а потом БЕЗВКУСИЕ...
Интересное слово...вроде как равнодушие...
-
...поди разбери...кто на кого влияет :-)
Спасибо!:) Мне в такие моменты кажется, что это не я открыта людям - а они мне!
Когда открываю другим сердце, то не остается никаких сомнений в их добром ко мне расположении...:)
-
Когда Вы говорите с людьми в такой момент, Вы чувствуете, как изменяются Ваши собеседники при этом, что происходит с ними?
Не знаю...если сильно накрывает(до...почти :-) слёз)...то как пьяный :-)...трудно адекватно оценить окружающее :-)...дети...мне кажется чувствуют...НО...надо сказать что то чтоб заметили...
Ах да...на пасху освещали куличи...ну я в стихаре с корзиной напервес :-)...в корзину все кладут яйца, куличи, для трапезной...одну девочку увидел...уж с таким старанием она яйца для корзины отбирала...так искренне...не удержался перекрестил её...мамаша мне кажется что то заподозрила :-)...сказала что то доброе в мой адрес :-)...
И возле чаши когда плат держал...то мне кажется что чувствовали люди...особенно дети :-)...НО...тут НЕТ чистоты эксперимента :-)...Чаша...и общая отмасфера...
Ну не знаю короче :-)...
А на горы когда ездили с клиросом...то там мы все ТАКИЕ бывали...ну или почти такие...т.е. почти одинаковые...поди разбери...кто на кого влияет :-)...зато в целом--КАЙФ :-)...
Мирный Странник!
ну тогда, что бы Вы знали, я Вашу любовь чувствую, когда я читаю Ваши строки, очень сильно хочиться плакать из-за присутствия в Вас любви и тепло исходит я чувствую и хочиться с разговорами к Вам приставать, что бы еще и еще погреться, прочувствовать это тепло. и это не зависит от того, что именно Вы говорите.
-
Богом данная Любовь- она просто ЕСТЬ. Она не окрашена ни в какие чувственные цвета, никакая эмоция над ней властна. Она изливает себя на всех и вся не соизмеряясь ни с какими внешними обстоятельствами. Человек просто любит...нет причин за что любит, нет следствий почему он любит. Она-Есть и все.
iunija! То место, которое я окрасила в розовый цвет из Ваших слов - это Ваши собственные впечатления?
Правильнее будет сказать, мои личные опытные" переживания" этой Любви. Даже слово "переживание" здесь не подходит, скорее- познание...или узнавание, потому как на интуитивном плане ты уже встречалась с ней, она есть внутри тебя, только не явленная в соей силе во внешнее. Мне кажется, что Море этой Любви накрывает человека (верующего или нет, без разницы) хоть раз в жизни обязательно.
-
Любовь генерируется...воспоминанием о близких...или просто вИдением людей...сегодня ехал в трамвае...начались было наветы бесов..помыслы оценивающие людей...начало осуждения...подумал...но ведь это дар Божий что я вижу людей, животных...такую природу вокруг...у пр.Марии Египетской всего этого не было...а это большое утешение видеть Образы Божии рядом...
-
Да...было дело...тока я из них самокрутки крутил :-)...
А я их [поприличнее] в трубку набивал... :-D
-
никак не о равнодушии.
У св.Феофана...сначала ненависть...а потом БЕЗВКУСИЕ...
Интересное слово...вроде как равнодушие...
Так ненависть к греху многими Отцами рассматривалась положительно. Я точно не вспомню цитаты, но смысл такой, что и эту нечистоту (ненависть, гнев), как данность, наряду с остальными качествами являемую Богом (ничто не без Него), можно направить в нужную сторону. Разумеется окрас и суть ненависти ко греху совсем иное в сравнении с тем же к человеку, хотя и одним термином называем.
-
Но почему без участия ЧУВСТВ, iunija?
-
и это не зависит от того, что именно Вы говорите.
Ещё как зависит :-)...тока эксперимент проводить не будем...он превышает мои силы :-)...
Думаю что меняется интонация голоса...контекст разговора...сами слова...ну например не хочется говорить грубые слова и о грязных вещах не тянет...
-
Мне кажется, что Море этой Любви накрывает человека (верующего или нет, без разницы) хоть раз в жизни обязательно.
Море не море, а сильное переживание, как правило, даётся очень и очень многим [не думаю что всем подряд - есть потерянные души, надо с этим считаться - имеющие только образ человека].
Не думаете ли вы, уважаемые дамы, что это сам Господь в ипостаси Духа Свята прикасается к нашим отпавшим от Него душам таким образом?
-
А заметьте...как мы все узнаём любовь...вспоминаем её...
Так что всеобщая Любовь существует :-)...посреде нас :-)...
-
и это не зависит от того, что именно Вы говорите.
Ещё как зависит :-)...тока эксперимент проводить не будем...он превышает мои силы :-)...
Думаю что меняется интонация голоса...контекст разговора...сами слова...ну например не хочется говорить грубые слова и о грязных вещах не тянет...
Да! действительно не пугайте! а можно спросить, что это значит ...он превышает мои силы?
-
Разумеется окрас и суть ненависти ко греху совсем иное в сравнении с тем же к человеку, хотя и одним термином называем.
Думаю что та же самая ненависть...хотя и праведная..."и праведною ненавистью возненавидеша"Пс....
-
Да! действительно не пугайте! а можно спросить, что это значит ...он превышает мои силы?
Шутка :-)...сейчас не хочется говорить плохие слова например...ну для эксперимента :-)...что выяснить что от слов не зависит...
-
Мирный Странник! я думаю такой эксперимент можно, как нибудь неожиданно напишите, плохие слова, посмотрим, что мы почувствуем. Потому, что я ни чего специально не могу чувствовать, оно само по себе, как нюх, или вкус, иногда мы можем есть машинально, читая газету и не чувствуем вкус, и не заметили, как пачка печенья исчезла. короче не знаю.
-
Но почему без участия ЧУВСТВ, iunija?
Она не окрашена ни в какие чувственные цвета, никакая эмоция над ней властна.
Я имела ввиду человеческий душевный аспект.
А Любовь...вот в Евангелии про нее прекрасно сказано.
От этой Любви тебе хорошо, мирно, спокойно...это как спокойное море, без ряби. Радость присутствующая при этом не окрашена в эмоции. Да и вообще эмоций и чувств нет. Есть только одна Любовь...всеобъемлющая, всеохватывающая, не поддающаяся словесному описанию, вечная, как жизнь. Смогли бы Вы описать ощущение вечности? Навряд ли...любые слова были бы не достаточными, и не передавали истинности...Так и с Любовью.
Анна-Мария, простите, у меня нет слов, и я не знаю как это выразить словом более чем я сказала.
-
Мне кажется, что Море этой Любви накрывает человека (верующего или нет, без разницы) хоть раз в жизни обязательно.
Море не море, а сильное переживание, как правило, даётся очень и очень многим [не думаю что всем подряд - есть потерянные души, надо с этим считаться - имеющие только образ человека].
Не думаете ли вы, уважаемые дамы, что это сам Господь в ипостаси Духа Свята прикасается к нашим отпавшим от Него душам таким образом?
Почему-то, прости Леонид за несогласие, думается мне, что именно потерянным душам это Любовное прикасание Духа Свята дается в первую очередь.
-
iunija! Спасибо! Стараюсь понять Вас! :-) Просто мне пока не знакомо ощущение вечности...
И всё, что переживается мною здесь, переживается с помощью чувств - возвышенных или не очень... Скажем так, чувствую сердцем. Поэтому и спросила, как переживаете Любовь Вы?
-
я думаю такой эксперимент можно, как нибудь неожиданно напишите, плохие слова, посмотрим, что мы почувствуем.
Вуаль ты дура...
-
я думаю такой эксперимент можно, как нибудь неожиданно напишите, плохие слова, посмотрим, что мы почувствуем.
Вуаль ты дура...
НУ, что скажу обжигают заразы!
-
я думаю такой эксперимент можно, как нибудь неожиданно напишите, плохие слова, посмотрим, что мы почувствуем.
Вуаль ты дура...
А что я правда дура? мой муж читает этот форум и говорит, что о бо мне и так все думают, что я дура.
-
...не исполнишь - пролетаешь мимо Царствия Небесного.
Эх, ма! Знать бы мимо чего пролетать-то!!! Пользуемся оборотами, а смысла в них не видим...
Леня, не надо 8-), я чем тебя обидела-то? Почему не хочешь любить меня? :-) Откуда тебе известно, чего я знаю, а чего нет?
Вы, Svetlana, простите меня Христа ради, но Вы - дурища, если не видите, что исключительно из-за любви к Вам лично и конкретно хочу, чтобы Вы понимали то, о чём берётесь рассуждать.
Поговорим о Царстве Божием, а? Только Вы да я, а?
Господи, че же такое творится -то? Дурой обозвал. Леня, пишу тебе в личку, поговори ты с дурой о царствии, наставь, я серьезно.
-
Написала в личку, жду.
-
я думаю такой эксперимент можно, как нибудь неожиданно напишите, плохие слова, посмотрим, что мы почувствуем.
Вуаль ты дура...
Не выйдет! Ослиный хвост и морда мешают принимать эти слова серьезно. :-D
-
я думаю такой эксперимент можно, как нибудь неожиданно напишите, плохие слова, посмотрим, что мы почувствуем.
Вуаль ты дура...
А что я правда дура? мой муж читает этот форум и говорит, что о бо мне и так все думают, что я дура.
:-D :-D :-D
-
НУ, что скажу обжигают заразы!
ВОТ! :-)...а я когда писал...то...НИКАКОЙ злости :-)...
\\\А что я правда дура? мой муж читает этот форум и говорит, что о бо мне и так все думают, что я дура.\\\
Ну что ты радость моя :-)...у тебя очень вдумчивые посты...искренние...
Мужу скажи что я сказал...что дурак ОН :-)...потому что не ценит :-)...
-
Не выйдет! Ослиный хвост и морда мешают принимать эти слова серьезно. :-D
Тогда я попробую! №2, ты полудура! №1 тоже, но на 1/3...
-
Не выйдет! Ослиный хвост и морда мешают принимать эти слова серьезно. :-D
О :-)...Галя догадалась :-)...
Не ну есть всё таки зависимость от слов...или мы все телепатируем :-)...
-
Тогда я попробую! №2, ты полудура! №1 тоже, но на 1/3...
Алёшенька :-)...этот эксперимент ТОЛЬКО мы с ней производили...ты уж лучше не встревай :-)...тем более ты ваше не въехал в тему :-)...
-
НУ, что скажу обжигают заразы!
ВОТ! :-)...а я когда писал...то...НИКАКОЙ злости :-)...-------------------------------------------------------------------
тогда что я чувствую, когда читала Ваши посты?
Ведь тут люди пишут не грубые посты, мягкие, но я не чувствовала той теплоты о которой написала
как это обяснить?
-
Написала в личку, жду.
Интересно, а долго ждать? Я ж теперь не усну.
-
У них в степях америки сейчас ещё 3 часа дня, так что ждите...
-
Интересно, а долго ждать? Я ж теперь не усну.
Выбираешь главную страницу...находишь в низу...пользователи онлайн..чуть ниже надпись...12 гостей 4 пользователя...наводишь мышь на эту надпись...правый клик и открыть в новой вкладке...откроется страница, где будут ВСЕ кто на форуме...и...в какой теме...
Может он совсем из сети ушёл(спать лёг)...
Терпение...дар Божий :-)...
Ещё можна на ник леонид навести и то же правый клик открыть в новой вкладке...откроется профиль...
ЗЫ:его нет в сети...
-
Тогда я попробую! №2, ты полудура! №1 тоже, но на 1/3...
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
на сей раз не сработало, наверное уже свыклась с №2, а первый раз, мне хотелось Вас с лица земли стереть
-
У них в степях америки сейчас ещё 3 часа дня, так что ждите...
ага, ждите...обозвал дурой и срыл не знамо куда
-
на сей раз не сработало, наверное уже свыклась с №2, а первый раз, мне хотелось Вас с лица земли стереть
Не знаю, что и придумать... пойду-ка я спать! Москва 00:30...
-
ага, ждите...обозвал дурой и срыл не знамо куда
Не дурой :-)...а дурёхой :-)...разницу чувствуете...
-
ага, ждите...обозвал дурой и срыл не знамо куда
У него обед!
-
ага, ждите...обозвал дурой и срыл не знамо куда
У него обед!
lunch :-)
-
ага, ждите...обозвал дурой и срыл не знамо куда
Не дурой :-)...а дурёхой :-)...разницу чувствуете...
дурищей!
-
Ну вот вернётся :-)...и прочитает сразу все посты :-)...что мы о нём думаем :-)...ишь ты :-)...
Чё Свет а правда да...чё прям дурой :-)...
-
дурищей!
Дурёхой :-)...у него просто клавиатура аглицкая...
-
lunch :-)
Не знаем мы, шо такое это ваш ленч... :-) У нас тут только обеды, борьщец со сметанкой, картошечка румяная, блины, да квасок с лучком. :-) Потом валенки натянешь, балалайку подмышку и в баньку растопленную, камаринского сбацать... :-)
(http://www.e1.ru/articles/images/004/418/4418/bor111.jpg)
-
Почему-то, прости Леонид за несогласие, думается мне, что именно потерянным душам это Любовное прикасание Духа Свята дается в первую очередь.
"Есть много животных, имеющих образ человека".
Разговор о тех, кто в принципе не умеет любить, нет специального органа для любви. Таких, да, любят другие люди, пытаясь пробудить в них чувство, но сами они неспособны воспринимать Духа Свята.
-
Борщ-то наваристый :-)! Как раз в самый пост...да со сметанкой. :-D
-
Борщ-то наваристый :-)! Как раз в самый пост...да со сметанкой. :-D
Чего Вы хотели то? Я обычный русский мужик... :)
-
Написала в личку, жду.
Нет, так не пойдёт. Будем говорить о Царствии здесь, открыто, только Вы и я.
К Вам мой первый вопрос.
Господь постоянно говорит о Царствии. Как Вы понимаете - о чём Он всё время проедает плешь своим ученикам?
-
Леонид
Разговор о тех, кто в принципе не умеет любить, нет специального органа для любви. Таких, да, любят другие люди, пытаясь пробудить в них чувство, но сами они неспособны воспринимать Духа Свята.
Лень, таких людей нет. Если не способен любить человека, то все-равно что-то да любишь...хотя бы самого себя. Любовь заложена в нас. Она может быть придушена, изуродована, унижена, отвергаема...но она есть, как часть нашей природы. С этим надо согласится.
Как сказано: званы все.
-
Такая мощная тема КОНФЕССИЯ опять превратилась в тему любви женщины к тому от кого табаком ваняет,женщине не нравится от козла козлятиной воняет и ей благословляет наставник завести коз..чтобы от неё козлятиной воняло,и не осуждала других..Говорил с знакомым о его конфессии,давольно таки мощьной в этом мире и буйной..Я иногда возму деньги кому то антену для компа купить,а сам отдам кому то антену эту,какому то страннику с компьютором потом бегу в другую конфессию где для меня очень много работы не по специальности,грузил двигатели -как я не надорвался только Бог ведает,что бы отбить антену,да еще покрасил пол дома,катком и нашел там 20$ в прошлый раз пистолет,раён такой мексиканский,деньги и писталеты прячут и не помнят где..Говорю нашел деньги-говорит возми себе,я говорю не мои,тогда давай поделим по 10$ баксов,почему я согласился не знаю..Трудно найти ныне человека,который сам обьявил бы потерянную кем либо вещь и доставил её хозяину её.Так мы растеряли то сокровище добра,которое скопили наши предки и передали нам,как богатое наследие,с которым соединялось Божие БлагословениеНесчастные во внешней войне,мы ведем и внутреннюю войну которая так же неудачна,..Нам грозит состояние царства по Еванглию разделившееся само собой,разорится..Бедствие Родины как чужое тело не трогает нас не для того ли нам посылаются беды еще по городам ослепляяя молодеж молодые умы становятся неспособные ни на что доброе,напротив спешат на злодейские дела,на всё злое и вредоносное..То же мне сказал из Ирана на мой вопрос-Говорю что это ваша конфессия так заволновалась-я был в такое же самое смутное время ЛИВИЯ,Египит, и прочие только на Юге и Центральной Африки-там было тоже самое,я видел это не по ТВ,а на яву,главное не понятно кто за кого и зачем всё ето..Он говорит молодые люди увидели в интернете другую жизнь как живут в США молодые и как они коз гоняют и живут как нищие,сказать некому,сразу как при коммунистах узнают и пропал..Эта нефть обагатила Садама Хусейна и таких же они готовы сделать с человеком всё что угодно но остаться у власти и жить как жили..В Иране была другая религия её поманяли насильно и жестоко..так же и удерживают..по сей день.Вот молодые и востали..говорят хватит Иннаф говорят..Почему царство развалится..Иисус христос говорит кто из тех кто нанял людей на работу делает как Я..помыл ноги тех кого избрал Себе на работу,..Сказал дети есть ли у вас какая рыба-говорят нету всю ночь ловили-Закинте сеть и тут же появилась рыба а на берегу уже приготовленная рыба их ожидает..Обычно тот кто нанял требует работы,и ждет когда рабочий за него работу сделает и накормит его..Совершенно ни какой идеи благословенной от Бога нету в бизнесах и кабаках и во всей России православной,и здесь тоже меня монах на варотах как в кабаке прабил карманы и гонит за то что пустой пришел без купюр,другого он видит с улыбкой купюры в каком кармане и в каком количестве но номинацию узнает потом..Вы понимаете -нету общего стремления к Богу,один приехал в кабак погулять,а я обслужить,он шестерит перед тем кто кутит а ревет на того кто в кабаке готовит и гонит если что не так..Я бегу на огород как вор через какие то чёрные ходы и мне еще говорят так злой монах как чётр.туда на его часть не заходи..Меня поражает игумен что делает каких то вроде исполнительных солдатов,и ничего из этого не получается,они на солдата стройбата не тянут,все уже дембеля просроченые..Женщины христианки недолжны вообше ругаться хульными словами-нельзя так-и мужчинам,повышать голос-и собачится как собаки кто злее,это приводит к беснованию..Помню прибегает всего трясет как лихорадка-бес зла,ему монах перечил,и бес влез -жена сражу -что-он докладывает ситуацию не духовнику а жене и жена быстрого реагирования сразу тяжелую артилерию-звони епископу,епископ в паре,звони в Москву-это дело ..Пока москва слушает такие благословение -будутВ 1920 писать москва с маленькой буквы..,а она слушает..конфессия с маленькой буквы.мП.В 1920 году 7/20 ноября указ 362 создание Высшаго Церковного Управления за границей находящегося на свободе находящееся вне всякого подчинения богоборцам,поставившие цель уничтожение церкви,зданий и людей....Кажется всем верующим людям ясно желая сохранить веру в Бога это не одно и тоже что -подчинятся богоборцам и послушно исполнять их указы богоборцев и администрации заведуюшие по борьбе с религией-опиом для народа..19 января 1918 года была Анафема власти коммунистов,..её никто не отменял...и подтвердил Анафему 18 января Собор Русской Православной Церковью.Таже позиция к экуменизму-в церкви нет мелочей-всё в ней имеет значение и слысл и менять,добавлять нельза по своему хотениюНикакин других праздников по ЦВоскресеньям и церковным праздником не должно быть..Я отменил своё день рождение,день этот у меня по церковному календарю что церковь празднует..и так же других торжества..день танкиста,день пианиста..это неважно..Губительнее всего сегодня {общественное мнение} Мафей 24.4-5 и 23-25 Сам Иису Христос их называет лжехристы-которые приобрели неизвестно чем власть и действуют на нервы мне расшатывают меня,закалебали..и ваши и наши-..кто из вас ваш и наш я уже не знаю-все свои..
Самое губительное компромис-он может всё духовную борьбу разрушить и погубить...Вот программа Всеправославного конгресса 1923 года.
1.Введение в Православную Церковь женатого епископа[я уже с таким встречался с женой тоже]
2Введение вторбрачия священиков.
3.Сокращение богослужения.
4Сокращение постов.это обычное дело теперь,//
5.Упрощение одежды духовенства ,с упразднением ношения бороды и длинных волоси раздешение духовенству ведения мирского образа жизни-[уже бреют не только бороды,но и голову,и многие в миру имеют свой бизнес/
6.Введение новаго календаря..[Уже нет обнавленцев-есть стили-по новому по старому и одновременно два стиля]
Но в Истамбуле Турецком ворвалась толпа греков несколько сот и дала 2 минуты на размышление патриарху Мелетию$ чтобы он покинул здание..Масоны тоже поправки хотели ввести в конституцию страны и в церви тоже у них есть план как и у синагоги.. если всех послушать особенно злых свирепых толкачей-то это будет самая злая и кровавая религия в мире..Они как раз и лезут во власть..А добрых гонят..
-
да! бедные и несчастные люди исказившие свой божественный образ и сами от этого и мучающиеся..слепые ведут слепых...но у всех есть шанс!
в этом мiре так мало сочуствия(( один суд разума
Вообщем слава Богу!.
не буду больше сегодня писать а то загонюсь..
-
Лень, таких людей нет. Если не способен любить человека, то все-равно что-то да любишь...хотя бы самого себя. Любовь заложена в нас. Она может быть придушена, изуродована, унижена, отвергаема...но она есть, как часть нашей природы. С этим надо согласится.
Как сказано: званы все.
Даже язычники :-) кого то любят...людей лишённых любви начисто...мне кажется не встречал...
-
Написала в личку, жду.
Нет, так не пойдёт. Будем говорить о Царствии здесь, открыто, только Вы и я.
К Вам мой первый вопрос.
Господь постоянно говорит о Царствии. Как Вы понимаете - о чём Он всё время проедает плешь своим ученикам?
нет, дорогой, так не пойдет. Я то думала, у вас и правда, ко мне есть что сказать.А почему вы решили, что я стану вам как ученица на экзамене отвечать?
-
Я уж, лучше тогда, тему открою, порассуждаем все вместе
-
Тема продолжается о Конфессиях-Отступление от веры может произойти по причинам.
1.Искажение извращение истинного содержания вероучения Еванглия,изменения ейы догматов,т.е.ересей.
2.В лжеверии или отрицании всего христианства Иисуса Христа-,но с сохранением веры в Бога как [Магометане,иудеи и каких то язычников]
3В неверии или в полном равнодушии в вере к любой =атеизм.
$ Богоборчество--активная борьба с верующими в Бога,востания против Бога и преследование верующих,включая православных богоборцев которые гоняются за прихожанами-православные ведьмы или черти православные=под видом борьбы с ересью гонят людей из монастырей,церквей.
Будет церковь лукавствующая,церковь блудница,
Люди будут чем сильнее злодействовать тем сильнее будут на них находить стихии,ураганы,чем сильнее грешить тем сильнее будут поражены ..Будут говорить только о злых делах,будет убивать сын отца, и другие злые дела войдут в обычай..Уже норма затнуть рот отцу или дать ему кулаком -чтобы заткнулся ..У всех будут намерения только злые,сотоварищества только злые,всеобшйххее злое хищение,всеобщхее злое разединение....При этом будут думать что и злые спасутся-что это благородно быть злым..Будут иметь большие запасы,капиталы и говорить что им не хватает,мало..Умножится корыстолюбие -умножится разрушительная сила..
Что стало в ! 1917 в Россиии 529 монастырей, мужских,456 женских,10998 монахов,15000 монахинь,10203 послушника и 55450 послушниц 53546 православных церквей,22850 часовень37641 Церковноприходских школ4 академии,57 семинарий,266 духовных училищ 130000000 верующих.
-
Тему закрываю.