Умное делание
Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: beibut от 29 Август 2011, 10:43:52
-
есть проблема сплю по 10 часов хотелось бы спать 7, что делать
если кто нибудь знает действенные методы борьбы со сном поделитесь
заранее благодарен
-
Самый простой и действенный метод - это постареть. Поначалу кажется, что это слишком медленно, но - лишь поначалу.. Успех придет быстрее чем думаешь.
-
Думаю, внимательная молитва не дает заснуть.
-
никогда не засыпать лежа:-)
-
есть проблема сплю по 10 часов хотелось бы спать 7, что делать
если кто нибудь знает действенные методы борьбы со сном поделитесь
заранее благодарен
Решается это. Сам по необходимости сократил время. Вернее оно само сократилось.
Первое - еда. Особенно ближе к вечеру - контролировать и обьем и качество. Все легкое и не жирное.
Напитки также - травяные чаи, соки, цикорий. Я молюсь на ходу (осваиваю этот метод), поэтому у меня с 19 до 21 пешая прогулка в парке. Свежий воздух и ходьба дает умеренную нагрузку. Перед сном можно прослушать что нибудь спокойное (я слушаю сейчас БЛитургию (http://predanie.ru/muz/pesnppenija-rus-zerkvi/liturgiya-sv-ioanna-zlatousta/ (http://predanie.ru/muz/pesnppenija-rus-zerkvi/liturgiya-sv-ioanna-zlatousta/)). Раньше йога-нидру. И потом в сон переходим. Главное ИМХО уходить в сон в состоянии покоя и умиротворения (и в теле с легкой приятной усталостью). Молитву не забываем. Но уже без напряга.
Подьем сперва по будильнику (сейчас уже просыпаюсь за 10ть-15ть мин до него) особо не валяюсь. Читаю небольшое правило не вылезая из под одеяла и вперед. Утро относительно деятельное. Нужно разогнать симпатику. Но не черезчур а плавно. Легкий завтрак и зеленый чай с медом. И вперед - на труды праведные. :-)
Всякая возбуждающая фигня типа - кофе сигареты или жирное и жареное - я не употребляю. Посему нервная система для отдыха обходится 7-8 часами. Так что пробуйте - думаю не так все сложно. Ну и в течении дня не плохо бы находить себе нагрузку на телеса. )))
ЗЫ так же раньше еще время сокращал сперва на 15-20 минут, потом на 30-35 от первоначального. Через неделю как попривык на час. Ну и потом вот так и свел.
-
в чем смысл желания спать меньше?
Вам плохо после пробуждения?( почему определили это как проблему)
Во сколько ложитесь и как засыпаете?
после того как пришло желания спать (вечером) стараетесь сразу лечь или оттягиваете время..?
(есть ли такое?.. надо дочитать. дописать. доделать, договорить итд а только потом спать)
-
Решается это. Сам по необходимости сократил время. Вернее оно само сократилось.
Спасибо, Родион. Полезные советы...
-
есть проблема сплю по 10 часов хотелось бы спать 7, что делать
если кто нибудь знает действенные методы борьбы со сном поделитесь
заранее благодарен
вах, тут другая проблема...органом устал, хворает...а сон - лучшее лекарство...вроде надо бы отоспаться, эдак часов 9-10...ан нет...хотя раньше все было иначе...может, и правда старость...а может, и молитва спать не дает...даже не знаю... :roll:
кстати, этим летом поняла, что молиться на рассвете лучше, чем на закате...попробуйте отдать Господу самое дорогое - сладкие предутренние часы сна... :-)
-
:-) ну так при необустроенности жизни и наличии косяков в ней одним из первых отзывается сон. Человеку, независимо от того, жаворонок он или сова, действительно достаточно от 6 до 8ми часов. В экстриме хватает 4х. А кто умеет как Штирлиц :-) (что кстати реально) и то 30ти мин до полутора часов - вполне можно отдохнуть. Только это уже экзотика. Если сон длинный - он как правило беспокойный и голова практически не отдыхает и тело все равно уставшее, при бессоннице тоже самое - беспокойство ума не дает уснуть. То бишь парасимпатика не врубается. И возраст тут не при чем. Не он причина. Интенсивная с напряженным вниманием молитва может встряхнуть и не дать спать. Такую правильнее ИМХО после сна практиковать. Или хотя бы за час - два до сна. Не правильный образ жизни и мышления - это первая причина. И чтобы сон стал человеческим - придется менять и то и другое. Первое спокойно исправляется трезвым отношением к себе и своему месту и окружению, второе - молитвой. В совокупности это дает хороший старт. А дальше все по наитию и без спешки. Мир необходим и душевный и сердечный.... А для этого мы собственно все и делаем. По крайней мере стремимся к нему. Только методы часто выбираем не обьяснимые с точки зрения здравого смысла - как то например напиться чтобы расслабиться. :-) ИМХО.
-
кто нибудь еще может чего нибудь подсказать а ту со сном туговато у меня
-
нет надежнее способа ограничить количество сна, чем никогда не засыпать лежа
-
нет надежнее способа ограничить количество сна, чем никогда не засыпать лежа
Это в итоге может привести к серьезным нарушениям кровообращения. Да, Силуан Афонский спал сидя, но это не означает, что такой способ подходит всем. Мне известен сравнительно недавний случай с монахом Троице-Сергиевой лавры, который решил спать сидя. Ноги ему врачи, слава Богу, спасли.
-
нет надежнее способа ограничить количество сна, чем никогда не засыпать лежа
Евгений вы спите сидя? и сколько вы спите
-
нет надежнее способа ограничить количество сна, чем никогда не засыпать лежа
Евгений вы спите сидя? и сколько вы спите
Нет, конечно, это только, наверно, для очень опытных подвижников и в случае необходимости. Например, св. Иоанн Шанхайский, насколько я помню, спал сидя.
Речь идет о том, чтобы засыпать только сидя (ну а когда уже заснул, можно, например, проснувшись от неудобства, тогда и лечь). Сидеть лучше не касаясь спиной спинки сиденья, ну или как получится. При этом время сна существенно (в зависимости от человека, конечно) может сократиться, но здоровью это не повредит, так как уменьшение времени сна компенсируется тогда его качеством
-
есть проблема сплю по 10 часов хотелось бы спать 7, что делать
если кто нибудь знает действенные методы борьбы со сном поделитесь
beibut, имеет значение, когда вы засыпаете и встаете. Где-то встречала, что в течение суток много раз сменяются периоды активности и пассивности, и желательно с отходом ко сну попасть в нужное «окно», вечером – до 22-23 часов. Тогда сон быстро придет и будет здоровым. Человек живет по природным циклам, поэтому, думаю, "совы" – это неестественная привычка (или необходимость), а не индивидуальный ритм. Попробуйте поэкспериментировать со временем.
Также можно достаточно быстро приучить себя к определенному режиму, соблюдая его в течение нескольких недель.
Пассивный, рассеянный ум может быть причиной избыточного сна.
Но вполне возможно, что вам нужно более 7 часов сна (зависит от состояния организма, деятельности и т.д.).
-
beibut, имеет значение, когда вы засыпаете и встаете. Где-то встречала, что в течение суток много раз сменяются периоды активности и пассивности, и желательно с отходом ко сну попасть в нужное «окно», вечером – до 22-23 часов.
Такие "окна" существуют не только по времени суток, но и по количеству часов сна. Например, если человек привык спать 9 часов, то после 8 часов сна он может проснуться разбитым, а вот после 7 часов сна - вполне бодрым. Но такие "окна" у каждого свои, их нужно находить самостоятельно. И без фанатизма.
-
я попробую сидя поспать потом отпишусь
-
:-) прежде чем прыгать на табурет достаточным будет изменить хоть в малом положения тела..при засыпании ...далее при видении отклика тела и душу можно будет направится на дальнейший исследовании... при резких привычка свое возьмет все равно , а человек не получит даже и информационной пользы ...
-
я попробую сидя поспать потом отпишусь
beibut, как-то вы радикально! Уже перепробовали все способы из этой ветки?
Может статься, что желание мало спать, да еще сидя, - подражательство.
-
я попробую сидя поспать потом отпишусь
beibut, как-то вы радикально! Уже перепробовали все способы из этой ветки?
Может статься, что желание мало спать, да еще сидя, - подражательство.
подражание основа понимания... :-) мне так видеться...
-
Вы только аккуратно это. Нарушение привычного сна вызывает резкую реакцию всего организма. Могут появится странные боли и т.п. Готовтесь их различать и не паниковать. А это будет непременно ;) Аккуратно.
-
Где-то встречала, что в течение суток много раз сменяются периоды активности и пассивности, и желательно с отходом ко сну попасть в нужное «окно», вечером – до 22-23 часов. Тогда сон быстро придет и будет здоровым. Человек живет по природным циклам, поэтому, думаю, "совы" – это неестественная привычка (или необходимость), а не индивидуальный ритм. Попробуйте поэкспериментировать со временем.
Точно. Но есть и другой момент: у ночи есть своя сила, расположение к созерцательности и молитве. Вот и Господь молился ночью перед своим преданием на смерть; а также лечил Господь (чаще) ночью. Монахи всегда знали цену ночному бдению. Я и сам это чувствую. Поэтому желание "совы" естественно.
Но если по теме - да, надо бы до 12 ложиться спать, чтобы высыпаться за меньшее время - потому что и для сна это время (ночь) хорошо весьма. :-)
-
Можно конечно и сидя поспать. В армейке было дело - спал и стоя, и даже на ходу спал. Только одно хочется сказать - если есть желание действительно привести сон в норму и получить дополнительное время жизни и деятельности - анализируйте и меняйте образ жизни, убирая из него лишнее и нормализуя работу нервной системы для начала. А как вы будете засыпать - сидя ли, стоя ли на голове - уже не суть важно. вторично. И прежде чем копировать образ или метод действия того или иного подвижника - обратите внимание на то, какой он вел образ жизни.
-
Насколько знаю, Господь Сам регулирует нужное молитвеннику количество сна, постепенно сокращая его или, наоборот, удлинняя при необходимости...равно как и положение тела, создавая определенные условия для засыпания...Ангел-хранитель обычно будит в нужное время и тогда пробуждение бывает естественным и оптимально благоприятным для организма...главное не противляться Ему...и при пробуждении сразу же хвататься за молитву... :-)
-
Евгений спасибо за совет все теперь сплю скоко надо 8 часов приблизительно
-
Евгений спасибо за совет все теперь сплю скоко надо 8 часов приблизительно
Так как оно - получилось сидя заснуть?
-
пару раз ссидя поспал немного
-
Пару раз, бывало, спал сидя в сидячих поездах, но тогда в себя приходил с деревянной головой. Хотя то можно было оправдать духотой и многолюдностью. А также отсутствием самой возможности лечь – наверно, действительно, засыпая сидя, лучше оставлять себе возможность лечь. Ещё можно спать на жестком и, по древнему христианскому обычаю (ныне монастырскому) в одежде - познано, что вставать с кровати утром в одежде проще.
-
Самый простой и действенный метод - это постареть. Поначалу кажется, что это слишком медленно, но - лишь поначалу.. Успех придет быстрее чем думаешь.
:-D
Говорят сон это привычка.
Подмечено, если ложиться спать до 23-00 спишь меньше и высыпаешься больше.
Есть теория о бинарных периодах активности суть:период активности и пассивности чередуются каждые 2 часа. Если уснете в ваш период активности - не выспитесь и сонные весь день будете. Если уснете в период пассивности, как сурок будете спать и отдохнете... Насколько правда не проверял :-D
-
Старый добрый способ-доски.Или,проще,жесткое ложе.Спишь меньше,сон тоньше.И не так непривычно,как спать сидя.
Хотя меня при таком способе возлежания сильно сны мучают,устаю от них гораздо больше в итоге,чем от досок.
-
Старый добрый способ-доски.Или,проще,жесткое ложе.Спишь меньше,сон тоньше.И не так непривычно,как спать сидя.
Хотя меня при таком способе возлежания сильно сны мучают,устаю от них гораздо больше в итоге,чем от досок.
Можно попробовать доски с гвоздями...
-
Думаю сон это перезагрузка...дань отдаваемая душой телу...в раю наверное не спят...спят только те которые в теле...
За последние 6 месяцев изменил режим сна радикально...интенсивный физический труд по графику--день-ночь 2 дня дома...ЖУТЬ...ещё чуть чуть и был бы нервный срыв...
Приходилось после ночи спать 4 часа...а перед ночью 12... ... ...дурдом...не жизнь а АД...ни день ни ночь...пришлось поменять работу...
Последние 7 дней пытаюсь восстановить нормальный 8 часовой сон...дело движется с трудом...сплю 4 часа потом просыпаюсь в ошалелом состоянии и не могу заставить себя заснуть никакими способами включая йоговские...
Хронический недосып высасывает у души силы...однако и ум менее активен...честно сказать я не понял ПОЧЕМУ святые лишали себя сна...спя по 4 часа...наверное так легче побороть телесные страсти...ну...и святые были уже стариками когда писалось их житие...а старикам достаточно 5 часов...ну или 4...
Пытаюсь извлечь пользу из ситуации :-)...думаю что появился навык приводить себя в тонус...и...работать в полудрёме...ну навроде как Родион спал с автоматом на маршброске :-)...
Для молитвы пользы я не заметил...даже наоборот...все силы души тратятся НЕ на молитву...а на борьбу со сном...ЛАЖА :-)...
Кстати святы рекомендуют тем кто занимается и.м. спать нормально...8 часов...
-
Да, мне тоже встречались повествования, например, об уставах афонских старцев.
Когда спать остается после ночного бдения часа два, и валятся где-то под деревом,
не дойдя до каливы. И так – изо дня в день.
Старцы – это одно, но вот послушники, пробовавшие по уставу жить,
изрядно намучились, пока не привыкли. Особенно, те кто в возрасте...
-
Для начала проверить здоровье.
А затем проверить, что такая продолжительность сна не соответствует вашей физиологии. Способов проверки несколько: например -- изменить режим питания, изменить времяпровождение перед сном и утром (может быть вы не хотите по каким-либо скрытым мотивам просыпаться), изменить физическую нагрузку на организм.
На это уйдет не меньше 2-3 месяцев, а потом уже вернуться к вопросу здесь на форуме.
-
есть проблема сплю по 10 часов хотелось бы спать 7, что делать
если кто нибудь знает действенные методы борьбы со сном поделитесь
заранее благодарен
была такая проблема почти всю жизнь Не могла спать менее 10 часов-списывала на слабую нервную систему, легко утомляемую.Пределом мечтаний было научиться спать часов по 8.
Решение проблемы пришло..с рождением дочери. За вычетом ночных бдений у колыбели получаются "заветные" 7-8 часов.
Таким образом, когда внутренние стимулы не срабатывают (также пробовала разные методы саморегуляции) , может сработать внешний, при условии, что он является достаточно мощным.
-
вряд ли это внешний стимул приведет к пониманию и изменению проблем со сном...просто были привязаны веревочки за которые есть возможность дергать... :-)
-
Да, мне тоже встречались повествования, например, об уставах афонских старцев.
Когда спать остается после ночного бдения часа два, и валятся где-то под деревом,
не дойдя до каливы. И так – изо дня в день.
Старцы – это одно, но вот послушники, пробовавшие по уставу жить,
изрядно намучились, пока не привыкли. Особенно, те кто в возрасте...
Вам не встречалось в повествовании сколько спят до службы? и как часты ночные долгие бдения?
На Афоне как и во всей Греции - очень тепло (+40 в тени, в помещении 30-35), служить возможно только ночью. Примерный распорядок: отбой примерно в 19 - 20:00, служба начинается в 2-15 (полунощница, утреняя, часы, евхаристия), оканчивается в 6:00, далее обед до 6:30. Отдых до 9:00 и далее на работы (послушания), работа примерно занимает 4 часа в общей сложности (где-то чуть больше, где-то чуть меньше). Изучение песнопений, иностранных языков, то же относится к работам. Далее свободное время до 16:00, в 16:15 служба до 17:00, далее трапеза до 17:30 и снова служба до 18:00. Потом свободное время и отбой в 19 - 20:00. В субботу всенощную не служат, только на очень большие праздники, к которым основательно готовятся.
Попал случайно на один из таких праздников на Керасии к греческим келиотам, где нибудь опишу службу, весьма познавательная и практичная картина.))) Кратко, со сном борятся со звуками гггккгг-хрррр :-D
-
Читал это об уставах, введенных старцами. Например, Иосифом Исихастом. Деталей не помню, могу посмотреть подробнее,
если Вам нужно...
Да, Ваши описания будут на пользу. Отрезвят, у кого нетрезвость. У меня особого пиетета к "особому афонскому деланию" нет, но может, сам себе льщу :-).
Пишите, интересно...и тоже протрезвлюся :-)
-
люди помогите чем кто может опять у меня 10 часовой сон и меня по этому поводу уныние
-
может таблетки какие нибудь принимать
-
:-) брат это закономерный процесс так и должно было быть...
и вот чтоб увидеть эту закономерность можно привести слова из писаний
Отчего отягощается сердце мое, одолевает меня безмерный сон, и я вовсе не имею умиления?
Ответ. Сие враг всемерно наводит на безмолвствующего для того, чтобы, предавшись унынию, он убегал подвига и пришел в отчаяние. Мы же повергнем немощь нашу пред Могущим сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чём помышляем (Еф. 3, 20), пока Он не сокрушит сонмища аммореев; и Он не попустит Мадиаму, Амалику и сынам Востока истребить плоды наши (см. Суд. 6, 3-4). Потерпим же при помощи Владыки нашего Бога, ибо Он сильнее всех их, и спасемся.
-
может таблетки какие нибудь принимать
если у Вас нет болезни...физической или психической то на кой хрен Вам таблетки :-)
-
Режим (вставать и ложиться в одно и то же время) и молитва.
Мне помогает кафизма на ночь и кафизма перед завтраком. Тогда 6ти часов более чем достаточно, о чем организм сам свидетельствует: встаю без будильника.
-
lily везет же вам я бы много что отдал бы чтобы 6 часов спать
-
люди помогите чем кто может опять у меня 10 часовой сон и меня по этому поводу уныние
Самый верный способ - спи 10 часов и поблагодари Бога за такое заботливое к тебе отношение. А не ропщи на Него. Скажи спасибо.
Да, и хлам из головы выметай. Длительность сна не показатель праведности.
-
сон - это лекарство... :-) если требуется для здоровья души и тела, то надо спать, хоть по 10, хоть по 12 часов...ежли, конечно, жизненные обстоятельства этому благоприятствуют...а то иной раз и надо бы выспаться, а вот - нет возможностев...бывает, что единственная возможность выспаться - отпуск...вот и ждешь его, чтобы отоспаться вволю... :wink:
-
beibut, Вы пробовали каждый день Псалтирь читать?
(Дело не в праведности, а в собранности, организованности)
-
не пробывал
-
(Дело не в праведности, а в собранности, организованности)
Да...я то же думаю что именно в этом болевая точка...
-
не пробывал
Рекомендую, это точно полезнее таблеток. Когда-то читала по 3 псалма, но для меня мало... после трех только-только ум успокаивается. На мой взгляд это лишние мысли не дают нормально высыпаться, даже не физическая усталость. С ними нужно бороться, а не со сном.
-
Нашлось в инете:
Как вызвать осознанный сон?
Сделать это не так уж и сложно, если следовать определенным правилам
1. Итак, подготовьте комнату, чтобы свет и шум не отвлекали вас.
2. Лягте на спину, руки должны быть по швам, а глаза закрыты. Лучше всего это делать в тот момент, когда вы сильно устали, тогда и эффект будет намного лучше.
3. Лежите неподвижно, но при этом постарайтесь не уснуть. Это важно! Если возникнет желание почесаться, моргнуть или что-то еще – игнорируйте, все это скоро пройдет.
4. Примерно через полчаса вы почувствуете тяжесть в груди или даже странные звуки, не пугайтесь, это явление называется – сонный паралич. Если в это время открыть глаза, то можно видеть галлюцинации, но двигаться при этом невозможно – ваше тело уже спит.
5. Если вы хотите заснуть всерьез, то достаточно закрыть глаза – при этом вы сможете контролировать свои видения.
6. В случае если вы хотите проснуться, то тут вам пригодится человек-наблюдатель, который разбудит вас в назначенное время.
7. В обеих формах сна есть нечто общее – это не выдуманная вещь «извне», путешествие по своему сознанию, которое может нести некий смысл. Но, помните, чтобы объяснить все то, что вы видели, вам нужно правильно истолковать сон – и тут нужно опираться на свои знания, чувства и ощущения, потому что все знаки индивидуальны. Теперь вы знаете, как начать видеть осознанные сновидения. Приятных путешествий!
-
Понапишут всякой дряни....
Вот достойный источник, руководитель лаборатории сновИдения в Стенфордском универе, в Калифорнии:
http://royallib.ru/book/laberg_stiven/osoznannoe_snovidenie.html (http://royallib.ru/book/laberg_stiven/osoznannoe_snovidenie.html)