Умное делание
Молитвенное общение => Объявления, отзывы => Тема начата: paulus от 24 Сентябрь 2011, 13:18:47
-
28-30 октября 2011 года в рамках IV Международного научного форума «Пространство гуманитарной коммуникации» в Киеве состоится международная научная конференция «Феномен исихазма: богословский, философский и исторический аспекты».
Конференцию проводят: Киевская духовная академия и семинария, Институт философского образования и науки Национального педагогического университета имени М.П. Драгоманова, Православный богословский факультет Белградского университета, сообщает сайт КДАиС.
Тематика трех основных секций конференции:
православно-богословские основания исихастской традиции;
философское осмысление феномена исихазма;
исторические аспекты исихазма.
В качестве основного докладчика для участия в конференции приглашен известный исследователь исихазма С.С. Хоружий, доктор физико-математических наук, директор Института синергийной антропологии.
Целью конференции является обсуждение широкого круга богословских, философских и исторических вопросов, связанных с осмыслением исихазма, очерчивание методологических подходов к пониманию исихастской традиции.
Патриархия.ru
-
У нас в Киеве целая группа практикующая исихазм. Как принять участие в конференции?
-
У нас в Киеве целая группа практикующая исихазм. Как принять участие в конференции?
Я к конференции не имею отношения...просто любопытствую...
А что значит группа...вы как то оформлены?...встречаетесь?...или просто знаете друг о друге?...
И...а много вас?...
Божией Помощи :-)...
-
Я к конференции не имею отношения...просто любопытствую...
Я тоже не имею. Но вот смотрю, конференцию проводить будут, вот появилась мысль всем вместе прийти.
А что значит группа...вы как то оформлены?...встречаетесь?...или просто знаете друг о друге?...
Господь оформил :)
Никакого формального оформления нет, но встречаемся минимум раз в неделю, вечером, во вторник...
два часа плотно "работаем". А вместе лучше - есть с кем помолчать ;)
А иногда и просто на экскурсии ходим.
Единодушная продуктивность в группе намного выше, ощутимо выше.
Ибо сказано: где двое или трое соберуться во Имя Моё...
А остальное - словами не передать - нет таких слов.
И...а много вас?... Божией Помощи :-)...
Практикующих десять, ещё два десятка - любопытствующих и присматривающихся, приходящих не на каждую работу.
Моя почта pravonarodu@gmail.com
-
Никакого формального оформления нет, но встречаемся минимум раз в неделю, вечером, во вторник...
два часа плотно "работаем". А вместе лучше - есть с кем помолчать ;)
А иногда и просто на экскурсии ходим.
От это да :-)...а я уж думал что мы все разобщены и разбросаны по разным континентам :-)...
А что значит "работаем"?...вы уж простите за навязчивость...то что есть несколько человек, объёдинённых группой, не может меня не радовать :-)...
И куда на экскурсии ходите? :-)...
Единодушная продуктивность в группе намного выше, ощутимо выше.
Ибо сказано: где двое или трое соберуться во Имя Моё...
А остальное - словами не передать - нет таких слов.
Я понимаю...даже у меня при взгляде со стороны, дыхание перехватило :-)...
Практикующих десять, ещё два десятка - любопытствующих и присматривающихся, приходящих не на каждую работу.
Моя почта pravonarodu@gmail.com
Гражданин :-)...а у вас был другой ник на этом форуме?...
-
Пространство гуманитарной комуникации IV (http://pgk.npu.edu.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=6%3A-iv&catid=10%3A-4&lang=ru)
-
Никакого формального оформления нет, но встречаемся минимум раз в неделю, вечером, во вторник...
два часа плотно "работаем". А вместе лучше - есть с кем помолчать ;)
А иногда и просто на экскурсии ходим.
От это да :-)...а я уж думал что мы все разобщены и разбросаны по разным континентам :-)...
А что значит "работаем"?...вы уж простите за навязчивость...то что есть несколько человек, объёдинённых группой, не может меня не радовать :-)...
Где как не в Киеве начать работу по объединению? Наше единство - это очень важно.
А как работаем? Как написано - становимся к Иисусовой молитве и "работаем" :)
Начали недавно, всего полгода назад, но все вместе пришли к тому, что надо делать именно так.
И куда на экскурсии ходите? :-)...
По разному бывает. Мы ж мирские люди да. Например так: http://www.youtube.com/watch?v=jydiItLR3XA - это мы с сочувствующими и присматривающимися :) А это в Одессе были, рассказывали ребятам о исихазме. http://www.youtube.com/watch?v=leVAzORC2_Y - но это мы только только начинали заниматься.
Единодушная продуктивность в группе намного выше, ощутимо выше.
Ибо сказано: где двое или трое соберуться во Имя Моё...
А остальное - словами не передать - нет таких слов.
Я понимаю...даже у меня при взгляде со стороны, дыхание перехватило :-)...
Да ну, неужели это такая редкая практика? Кажется это единственный естественный способ - собираться вместе.
Практикующих десять, ещё два десятка - любопытствующих и присматривающихся, приходящих не на каждую работу.
Моя почта pravonarodu@gmail.com
Гражданин :-)...а у вас был другой ник на этом форуме?...
Нет, не было. Я только зарегистрировался - что бы киевлян найти. А что, на кого-то похож? :evil:
http://<embed src="http://clock.moy.su/flash/kids/baby_15.SWF" width="200" height="200" wmode="transparent" type="application/x-shockwave-flash"></embed>
-
Начали недавно, всего полгода назад, но все вместе пришли к тому, что надо делать именно так.
Иисусова молитва делание достаточно редкое...если она-как образ жизни...
Как вы нашли друг друга?...или кто то один увлёк остальных?...
Спасибо за оптимистичные ролики :-)...радующиеся лица, это класс :-)...
Да ну, неужели это такая редкая практика? Кажется это единственный естественный способ - собираться вместе.
собрание людей вокруг и.м...в миру...я вообще не слышал...ну этот форум не в счёт :-)...он братство виртуальное :-)...Нет, не было. Я только зарегистрировался - что бы киевлян найти. А что, на кого-то похож? :evil:
Да :-)...Игорь Спасский помниться высказывал идею обучения и.м...просто я подумал, что у него получилось :-)...
-
Иисусова молитва делание достаточно редкое...если она-как образ жизни...
Как вы нашли друг друга?...или кто то один увлёк остальных?...
Да, кто-то увлёк остальных ;) Но сами понимаете - кого я сам мог увлечь? Все в Его власти и по Его Воле. Дал Он тех, кто увлёкся.
Спасибо за оптимистичные ролики :-)...радующиеся лица, это класс :-)...
Будем двигаться дальше - и это намного приятнее и быстрее чем самому :roll:
Да ну, неужели это такая редкая практика? Кажется это единственный естественный способ - собираться вместе.
собрание людей вокруг и.м...в миру...я вообще не слышал...ну этот форум не в счёт :-)...он братство виртуальное :-)...Нет, не было. Я только зарегистрировался - что бы киевлян найти. А что, на кого-то похож? :evil:
Да :-)...Игорь Спасский помниться высказывал идею обучения и.м...просто я подумал, что у него получилось :-)...
Если Он даёт мысль - то кто-то её сделает. Это радует, что такая мысль была, значит надо расширять подобную практику.
Хотелось бы пообщаться с Игорем.
-
Дал Он тех, кто увлёкся.
Слава Богу за всё :-)...
Хотелось бы пообщаться с Игорем.
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?action=profile;u=1208 (http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?action=profile;u=1208)
Это ссылка на его профиль...слева "отправить личное сообщение"...вы можете написать ему...однако...ответ может прити не скро...всё зависит от того как часто он заглядывает на форум...последний раз он был 13 сент...
-
Спасибо, уже нашёл. Читаю его историю. Думаю что в Одессе мы сможем с ним создать светскую группу исихастов.
Ведь всегда стоит вопрос мотивации - для чего мне совершенствовать себя?
Ведь большинство людей уже абсолютно совершенны ;)
-
Спасибо, уже нашёл. Читаю его историю. Думаю что в Одессе мы сможем с ним создать светскую группу исихастов.
Света вам на сем поприще :-)...
Хотя я пессимист в этих вопросах...наверное по тому что нет во мне вашей энергичности :-)...
-
Спасибо, уже нашёл. Читаю его историю. Думаю что в Одессе мы сможем с ним создать светскую группу исихастов.
Света вам на сем поприще :-)...
Хотя я пессимист в этих вопросах...наверное по тому что нет во мне вашей энергичности :-)...
А Вы у Него просили энергичности? Нет? Так откуда ж она возьмётся!
Просите у Него и Он даст, при чём даст немедленно - проверено.
И мало не покажется :)
-
А Вы у Него просили энергичности? Нет? Так откуда ж она возьмётся!
Просите у Него и Он даст, при чём даст немедленно - проверено.
И мало не покажется :)
:-)...прошу периодически...сил и рвения в борьбе с некоторыми надоевшими страстями :-)...но...Господь видимо хочет что бы я сам внутренне тонизировал себя...вытащил бы душу из болота нерадения...
-
А Вы у Него просили энергичности? Нет? Так откуда ж она возьмётся!
Просите у Него и Он даст, при чём даст немедленно - проверено.
И мало не покажется :)
:-)...прошу периодически...сил и рвения в борьбе с некоторыми надоевшими страстями :-)...но...Господь видимо хочет что бы я сам внутренне тонизировал себя...вытащил бы душу из болота нерадения...
Э не... Так не пойдёт. Никуда Вы сами свою душу не вытащите. И страсти свои не поборете.
Обо всём Его просить надо. Вообще обо всем. Только у Него на это сила есть.
Это первый признак гордыни - считать что хоть что то сами можете сделать.
Потому расслабьтесь и у Него просите. В этом Ваша задача - попросить.
Кстати - а с какими страстями бороться хотите?
-
Э не... Так не пойдёт. Никуда Вы сами свою душу не вытащите. И страсти свои не поборете.
Обо всём Его просить надо. Вообще обо всем. Только у Него на это сила есть.
Это первый признак гордыни - считать что хоть что то сами можете сделать.
Потому расслабьтесь и у Него просите. В этом Ваша задача - попросить.
Кстати - а с какими страстями бороться хотите?
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2846.msg105741#msg105741 (http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2846.msg105741#msg105741)
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2846.msg105758#msg105758 (http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2846.msg105758#msg105758)
Это я спросил о нюансах молитвы...
А далее о страстях
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2854.msg105910#msg105910 (http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2854.msg105910#msg105910)
Ниже я как в воду глядел...второй день не прекращается блудное разжение...сейчас угасает :-)...
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2846.msg105859#msg105859 (http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2846.msg105859#msg105859)
и чуть ранее
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2846.msg105809#msg105809 (http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2846.msg105809#msg105809)
Ну а в двух словах табакокурение и блуд...
-
Ниже я как в воду глядел...второй день не прекращается блудное разжение...сейчас угасает :-)...
Ну а в двух словах табакокурение и блуд...
А что Вы блудом называете?
-
А что Вы блудом называете?
:-)...блуд он и в Африке блуд...помыслы...движения души...движения телесной страстной энергии...
Блуд делом, близость с женой...я не венчан...применяю последнюю мысль только к себе...я считаю что мне душеполезнее полное воздержание...
Примерно так...
-
А что Вы блудом называете?
:-)...блуд он и в Африке блуд...помыслы...движения души...движения телесной страстной энергии...
Блуд делом, близость с женой...я не венчан...применяю последнюю мысль только к себе...я считаю что мне душеполезнее полное воздержание...
Примерно так...
Я Вам сейчас в личку лекарство скину.
-
По разному бывает. Мы ж мирские люди да. Например так: http://www.youtube.com/watch?v=jydiItLR3XA - это мы с сочувствующими и присматривающимися :) А это в Одессе были, рассказывали ребятам о исихазме. http://www.youtube.com/watch?v=leVAzORC2_Y - но это мы только только начинали заниматься.
Супер! Молодцы, ребята! Я обзавидовалась.
-
По разному бывает. Мы ж мирские люди да. Например так: http://www.youtube.com/watch?v=jydiItLR3XA - это мы с сочувствующими и присматривающимися :) А это в Одессе были, рассказывали ребятам о исихазме. http://www.youtube.com/watch?v=leVAzORC2_Y - но это мы только только начинали заниматься.
Супер! Молодцы, ребята! Я обзавидовалась.
Делайте с нами, делайте как мы, делайте лучше нас!
-
Делайте с нами, делайте как мы, делайте лучше нас!
Я бы с вами с удовольствием, да далеко вы. :-)
-
Делайте с нами, делайте как мы, делайте лучше нас!
Я бы с вами с удовольствием, да далеко вы. :-)
А Вы где? Что вокруг Вас людей нету? :mrgreen:
-
А Вы где? Что вокруг Вас людей нету? :mrgreen:
Люди есть. Да только я не из тех, кто может повести за собой людей. Меня бы кто повел. А среди моих друзей Иисусовой молитвой занимаются только баптисты, да и то в меру своего понимания.
-
Гражданин, скажите, а есть ли у Вашей группы общий для всех духовник-наставник?
Или Вы без наставника – по совету друг друга, сверяясь по с.о. идете?
-
Гражданин, скажите, а есть ли у Вашей группы общий для всех духовник-наставник?
Или Вы без наставника – по совету друг друга, сверяясь по с.о. идете?
И так, и так. Имеется и духовник наставник - но живёт не в Киеве, но нас видит и из далека и корректирует ;)
И по совету друг друга, сверяясь по с.о. идём.
-
И так, и так. Имеется и духовник наставник - но живёт не в Киеве, но нас видит и из далека и корректирует ;)
Хорошо...когда есть кому посоветовать...
Тут тема была--ответы с Афона...не читали?...
-
Тут тема была--ответы с Афона...не читали?...
Нет, не читал.
-
Нет, не читал.
http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2520.0 (http://www.hesychasm.ru/forum/index.php?topic=2520.0)
-
Например так: http://www.youtube.com/watch?v=jydiItLR3XA - это мы с сочувствующими и присматривающимися :) А это в Одессе были, рассказывали ребятам о исихазме. http://www.youtube.com/watch?v=leVAzORC2_Y - но это мы только только начинали заниматься.
По моему такое быстро пройдёт....
Стимулом к молитве станет отнюдь не компания. Ко мне с криком души, например, батюшка я всё хуже становлюсь: ору злюсь...и молиться тяжело - никакого толку от моей молитвы...Вот через это пройти и не ослабеть в Желании, действительно ценно. А братья единомысленные... те которых таковыми почитал отдалиться могут, и наоборот ближе станут те, кто не увлекался с тобой исихазмом. Я такое проходил в духовном училище.
-
Например так: http://www.youtube.com/watch?v=jydiItLR3XA - это мы с сочувствующими и присматривающимися :) А это в Одессе были, рассказывали ребятам о исихазме. http://www.youtube.com/watch?v=leVAzORC2_Y - но это мы только только начинали заниматься.
По моему такое быстро пройдёт....
Стимулом к молитве станет отнюдь не компания. Ко мне с криком души, например, батюшка я всё хуже становлюсь: ору злюсь...и молиться тяжело - никакого толку от моей молитвы...Вот через это пройти и не ослабеть в Желании, действительно ценно. А братья единомысленные... те которых таковыми почитал отдалиться могут, и наоборот ближе станут те, кто не увлекался с тобой исихазмом. Я такое проходил в духовном училище.
Батюшка, так это ж разные состояния, которые проходят люди. Падения называются. Помните картинку? Подниматься приходится с нуля каждый раз.
(http://waking-up.org/wp-content/uploads/2011/05/The_Ladder_of_Divine.jpg)
Но наличие падений, равно как и наличие прелести - не повод на собираться в группы и не заниматься иисусовой молитвой.
-
Тоже близко мнение отца Андрея.
Очень радостно видеть такие общины о Господе. Сам, 11 лет назад, попал по приходу в Церковь в подобную, к любимой наставнице: помолились, поучились, попили чаю, поговорили на любые темы в свете Православия, чем могли - помогли в разных делах, радости от такого общения действительно было очень много. И сейчас с удовольствием бы участвовал в такой жизни. Но когда дело касается внутренней молитвы, всё совсем иначе. Это покаянный труд, труд который нужно очень тщательно скрывать даже от близких, во избежании малейшего тщеславия, которое даже в небольших "дозах" губит всю молитву или что ещё хуже превращает её в прелесть. В Храме близко стоящий человек уже "мешает", так как начинаешь опасаться что бы он ненароком не услышал нечаянно сорвавшуюся в шёпоте молитву, а если вокруг десять человек, даже молящихся...
Это личное, но можно рассмотреть что читали: в монастырях (в нормальных) избегали всех внешних проявлений даже перед своими, всё это "несли" только в кельи. Святые уходили для молитвы от людей, а на людях "убегали" в себя, пряча свою молитву очень глубоко. Господь говорил о собрании верных "«ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.» Мф. 18:20, но о молитве другое «Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.» Мф. 6:6.
Очень нравятся слова свт. Игнатия:
"По причине умножения соблазнов, по причине всеобщности и господства их, по причине забвения евангельских заповедей и пренебрежения ими всем человечеством - необходимо для желающего спастись удаление от общества человеческого в уединение наружное и внутреннее. По причине иссякновения благодатных руководителей, по причине умножения лжеучителей, обманутых бесовскою прелестию и влекущих весь мир в этот обман, необходимо жительство, растворенное смирением, необходимо точнейшее жительство по евангельским заповедям, необходимо соединение молитвы с плачем о себе и о всем человечестве, необходима осторожность от всякого увлечения разгорячением, думающим совершать дело Божие одними силами человеческими, без действующего и совершающего Свое дело - Бога. Спасаяй да спасет свою душу, сказано остатку христиан, сказано Духом Божиим. Себя спасай! блажен, если найдешь одного верного сотрудника в деле спасения: это - великий и редкий в наше время дар Божий. Остерегись, желая спасти ближнего, чтоб он не увлек тебя в погибельную пропасть. Последнее случается ежечасно. Отступление попущено Богом: не покусись остановить его немощною рукою твоею. Устранись, охранись от него сам: и этого с тебя достаточно. Ознакомься с духом времени, изучи его, чтоб по возможности избегнуть влияния его. "Ныне почти нет истинного благочестия, говорит уже Святитель Тихон за сто лет пред сим: ныне - одно лицемерство" [2]. Убойся лицемерства во-первых в себе самом, потом в других: убойся именно потому, что оно - в характере времени и способно заразить всякого при малейшем уклонении в легкомысленное поведение. Не подвизайся напоказ человекам, но в тайне для твоего спасения, пред очами Бога, - и очистится твое поведение от лицемерства."
А может это просто во мне такое тщеславие, которое не даёт увидеть ничего хорошего ни в чём. :-(
-
"«ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.» Мф. 18:20, но о молитве другое «Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.» Мф. 6:6.
Думаю показаны 2 вида молитвы...соборная, в храме например...и келейную...
Когда келейная перерастает соборную тогда и затвор на долгие годы...однако в Нитрийской пустыне всё же раз в неделю причащались в храме...и какие подвижники так делали Марк Подвижник например...
Одно другому не мешает я думаю...
А клуб по интересам и у нас тут...и искренне жаль что мы не можем собираться вместе...
Мне так кажется...
-
Владимир Б. Я не знаю, что Вам ответить.
-
А это в Одессе были, рассказывали ребятам о исихазме.
Но наличие падений, равно как и наличие прелести - не повод на собираться в группы и не заниматься иисусовой молитвой.
Я ведь про то, что это только этап в духовной жизни. "Двое или трое" это нечто куда как глубже...Вообще же группа это хорошо. Неплохо в миссионерских целях.
А жизнь она в щепки разносит наши представления о том, как и где нам удобнее заниматься молитвой.Например мои представления трое моих чад... кстати может совместить вашей группе исихазм с волонтёрством ? Для познания себя выложится, чтобы до нравственного выгорания...ну не всем конечно, потому что жизнь и так учит...
-
А это в Одессе были, рассказывали ребятам о исихазме.
Но наличие падений, равно как и наличие прелести - не повод на собираться в группы и не заниматься иисусовой молитвой.
Я ведь про то, что это только этап в духовной жизни. "Двое или трое" это нечто куда как глубже...Вообще же группа это хорошо. Неплохо в миссионерских целях.
А жизнь она в щепки разносит наши представления о том, как и где нам удобнее заниматься молитвой.Например мои представления трое моих чад... кстати может совместить вашей группе исихазм с волонтёрством ? Для познания себя выложится, чтобы до нравственного выгорания...ну не всем конечно, потому что жизнь и так учит...
Так и делаем. Работа ради Бога - первое дело.
-
(http://www.speleoastronomy.org/spod/spod/nagoryan21429.jpg)
-
По моему такое быстро пройдёт....
которое не даёт увидеть ничего хорошего ни в чём. :-(
Знаете, была такая форма жизни – исихастерий
Мейендорф писал об этом:
Переводим isihasterion как скит за неимением точного славянского эквивалента (“безмолвница” в таком значении неупотребительно). По смыслу же это точно соответствует скитскому уставу — среднему между пустынножительным и общежительным: будние дни проводятся уединенно, а суббота и воскресенье в совместном всенощном бдении и причащении.
Полагаю, в наше время более чем возможен мирской аналог такого скитского устава – для братства. И совместная ИМ. Мы же очень мало знаем про сообщество Гражданина...
-
Спасибо, прозелит. Я надеюсь, что мои сотоварищи подтянутся на этот форум - наш опыт будет полезен многим.
В любом случае - каждый работает над собой сам. А группа помогает не забывать о Цели, заниматься благотворительными делами.
Пусть нас мало - но это пока. Пусть мы станем лабораторией.
-
Думаю показаны 2 вида молитвы...соборная, в храме например...и келейную...
Когда келейная перерастает соборную тогда и затвор на долгие годы...однако в Нитрийской пустыне всё же раз в неделю причащались в храме...и какие подвижники так делали Марк Подвижник например...Одно другому не мешает я думаю...
Так и есть, про это пытался сказать, что вероятно, внутренняя молитва даже при участии в соборной всё равно остаётся одна. И первое важно, и второе многоценно.
Знаете, была такая форма жизни – исихастерий
Да, встречался, и как раз выше с Игорем об этом говорим, что Храмовая, соборная, молитва, общение в Евхаристии - это одно, как раз на праздники Отцы собирались для этого, но Иисусова молитва - другое, внутреннее и интимное, и они удалялись на остальные дни для неё. Можно сказать, ещё усиленно тренировались в ней, что бы могли в обществе (даже своих братьев) удерживать ум с Богом.
-
Так и есть, про это пытался сказать, что вероятно, внутренняя молитва даже при участии в соборной всё равно остаётся одна. И первое важно, и второе многоценно.
Да, встречался, и как раз выше с Игорем об этом говорим, что Храмовая, соборная, молитва, общение в Евхаристии - это одно, как раз на праздники Отцы собирались для этого, но Иисусова молитва - другое, внутреннее и интимное, и они удалялись на остальные дни для неё. Можно сказать, ещё усиленно тренировались в ней, что бы могли в обществе (даже своих братьев) удерживать ум с Богом.
Соборная молитва не практикующих отличается от соборной молитвы делающих. По намерению, с которым творится молитва.
А это две большие разницы :)
-
28-30 октября 2011 года в рамках IV Международного научного форума «Пространство гуманитарной коммуникации» в Киеве состоится международная научная конференция «Феномен исихазма: богословский, философский и исторический аспекты».
Тематика трех основных секций конференции:
православно-богословские основания исихастской традиции;
философское осмысление феномена исихазма;
исторические аспекты исихазма.
Целью конференции является обсуждение широкого круга богословских, философских и исторических вопросов, связанных с осмыслением исихазма, очерчивание методологических подходов к пониманию исихастской традиции.
Конференция может быть и интересная получится, но только что на ней делать практикующим ИМ?
Конференция явно не посвящена вопрсам современной практики ИМ, да и на практику ИМ вряд ли вообще на этой конференции будет обращено сколь-нибудь значительное внимание.
-
А клуб по интересам и у нас тут...и искренне жаль что мы не можем собираться вместе...
Мне так кажется...
да, реально очень жаль что не можем собираться. в храм ходишь - все чужие, разобщенность. судя по первой общине и по таким святоотеческим заповедям, как нарушать пост ради прихода братии и т.п., сейчас все очень плачевно... исихасты корешатся дело замечательное конечно. я тему кстати "кто откуда?" создавал в надежде, что наберется людей с городу...с одинаковыми целями в жизни. хотя щас тоже катастрофа - времени свободного нету, тяжело
-
Знаете, была такая форма жизни – исихастерий
Мейендорф писал об этом:
Переводим isihasterion как скит за неимением точного славянского эквивалента (“безмолвница” в таком значении неупотребительно). По смыслу же это точно соответствует скитскому уставу — среднему между пустынножительным и общежительным: будние дни проводятся уединенно, а суббота и воскресенье в совместном всенощном бдении и причащении.
...
Хочу спросить кто знает, а лавра разве не "будние дни проводятся уединенно, а суббота и воскресенье в совместном всенощном бдении и причащении" ? (или я чет торможу...).
А конференция тоже могла бы получиться классная. Собраться, помолчать о делах насущных. :-)
-
А конференция тоже могла бы получиться классная. Собраться, помолчать о делах насущных. :-)
:-)...но ведь можно же поговорить...о чёмнить...Божеском :-)...
-
Знаете, была такая форма жизни – исихастерий...
Почему была? :-) и сейчас в Греции эта форма жизни существует... например, Священный женский исихастирион Преображения Господня в Милеси созданный трудами архм.Порфирия Кавсокаливита, на купленной им земле... :-)
-
Например так: http://www.youtube.com/watch?v=jydiItLR3XA - это мы с сочувствующими и присматривающимися :) А это в Одессе были, рассказывали ребятам о исихазме. http://www.youtube.com/watch?v=leVAzORC2_Y - но это мы только только начинали заниматься.
По моему такое быстро пройдёт....
Стимулом к молитве станет отнюдь не компания. Ко мне с криком души, например, батюшка я всё хуже становлюсь: ору злюсь...и молиться тяжело - никакого толку от моей молитвы...Вот через это пройти и не ослабеть в Желании, действительно ценно. А братья единомысленные... те которых таковыми почитал отдалиться могут, и наоборот ближе станут те, кто не увлекался с тобой исихазмом. Я такое проходил в духовном училище.
цель молитвы Иисусовой услышать Бога и войти с ним в контакт, у человека из за собственных мыслей и недостатков с большим трудом даже на едине это получается, а тут еще плюс группа людей не гармонизированная в духе, это как кирпичи на ноги привязать и на дно пойти.
только не имеющий опыта молитвы может придумать объеденить усилия в группу: слепой-слепого..
полностью согласна с иерей Андреем.
группа может и наращивать себя,
но...когда есть время слышать Бога находясь за столом компании?
-
цель молитвы Иисусовой услышать Бога и войти с ним в контакт, у человека из за собственных мыслей и недостатков с большим трудом даже на едине это получается, а тут еще плюс группа людей не гармонизированная в духе, это как кирпичи на ноги привязать и на дно пойти.
только не имеющий опыта молитвы может придумать объеденить усилия в группу: слепой-слепого..
полностью согласна с иерей Андреем.
группа может и наращивать себя,
Думаю, что в этом не будет однозначного мнения. Кому-то нужна группа, кому-то нет. Все мы разные. Я бы очень хотела иметь рядом подобных единомышленников, с которыми и помолиться, и помолчать, и поговорить, и...
Хотя, может, сказывается влияние протестантов, с которыми я общаюсь... Но мне очень не хватает православного общения, я бы очень хотела в такую группу.
но...когда есть время слышать Бога находясь за столом компании?
Если вы обратили, внимание, эти встречи проходят раз в неделю, так что для уединенной молитвы времени предостаточно. К тому же, можно пребывание на форуме, к примеру, сократить ради реального общения.
-
полностью согласна с иерей Андреем.
группа может и наращивать себя,
но...когда есть время слышать Бога находясь за столом компании?
Можно разговаривать и пребывать чувством в Любви...с.о. так говорят...
-
Серафима
Я бы очень хотела иметь рядом подобных единомышленников, с которыми и помолиться, и помолчать, и поговорить, и...
Хотя, может, сказывается влияние протестантов, с которыми я общаюсь... Но мне очень не хватает православного общения, я бы очень хотела в такую группу.
У меня ушло 11 лет на то, что бы освободиться от желания иметь компашку и осознать, что уединение- это совершенная наполненность.
а форум... он как радио, захотел включил - выключил. нет перед форумом обязанностей, как при контакте с живой группой. меня на форуме ни кто не упрекнет, что я не появилась, а если я отключаю телефон, или не открываю двери гостям... то я уже после массы упреков- потеряла людей.
-
Чего критиковать то, чего не видел и не пробовал. Дух ходит где хочет
-
... Я надеюсь, что мои сотоварищи подтянутся на этот форум - наш опыт будет полезен многим...
звучит многообещающе... :-)
ЗЫ а сколько лет вашей группе? :-)
-
Чего критиковать то, чего не видел и не пробовал. Дух ходит где хочет
Это начинание приобретет подобие встреч протестантов, появится "пастырь" группы который будет "ветер Духа" заменять и поворачивать куда захочет. будет очередное "поселение" Виссариона или ему бодобное. Все начинания разговоров-размышлений людей будет умело обрываться фразой: "а теперь братья споем хвалу Богу!" или более хитрой фразой: "Помолимся Братья!"
-
.... в надежде, что наберется людей с городу...с одинаковыми целями в жизни. хотя щас тоже катастрофа - времени свободного нету, тяжело
Ну чем дальше в лес - тем толще партизаны - тем сильнее будут мешать всякие очень важные обстоятельства и тем меньше будет свободного времени.
Но собираться надо. Время такое. Вы откуда?
-
... Я надеюсь, что мои сотоварищи подтянутся на этот форум - наш опыт будет полезен многим...
звучит многообещающе... :-)
ЗЫ а сколько лет вашей группе? :-)
Полгода. Динамика роста - положительная.
-
полностью согласна с иерей Андреем.
группа может и наращивать себя,
но...когда есть время слышать Бога находясь за столом компании?
Можно разговаривать и пребывать чувством в Любви...с.о. так говорят...
Нужно пребывать!!! Нужно! Как мыслите - почему трапезные рядом с Храмами стоят?
Чем трапеза отличается от банальной мирской попойки???
-
У храмов есть две трапезные: одна для элиты, а вторая для "других", в одной одни на стол блюда и тепло печка топится, а для "других" иней на стенах и жратва как в свинарнике.
-
У храмов есть две трапезные: одна для элиты, а вторая для "других", в одной одни на стол блюда и тепло печка топится, а для "других" иней на стенах и жратва как в свинарнике.
Ничего не могу сказать - у нас в трапезе все равны - нет элиты, нет "других". Ибо главное не что есть, а с кем и во имя Кого ;)
-
У храмов есть две трапезные: одна для элиты, а вторая для "других", в одной одни на стол блюда и тепло печка топится, а для "других" иней на стенах и жратва как в свинарнике.
Ничего не могу сказать - у нас в трапезе все равны - нет элиты, нет "других". Ибо главное не что есть, а с кем и во имя Кого ;)
я не борюсь против вашей группы, это воспоминания нахлынули читая Вашу тему
-
У храмов есть две трапезные: одна для элиты, а вторая для "других", в одной одни на стол блюда и тепло печка топится, а для "других" иней на стенах и жратва как в свинарнике.
... это воспоминания нахлынули читая Вашу тему
Печальные воспоминания. Действительно - духовностью как то и не пахнет - суета хуже мирской, ибо рядится в одеяния "святости"... Делить братьев на элиту и так себе - это как то очень по мирскому. Слишком по мирскому.
-
... Я надеюсь, что мои сотоварищи подтянутся на этот форум - наш опыт будет полезен многим...
звучит многообещающе... :-)
ЗЫ а сколько лет вашей группе? :-)
Полгода. Динамика роста - положительная.
Понятно... :-) возможно, тогда вашим сотоварищам, действительно, будет полезно подтянуться на форум... :-) тут есть весьма опытные граждане и целый архив их сообщений...прошлых лет... :-)
-
... Я надеюсь, что мои сотоварищи подтянутся на этот форум - наш опыт будет полезен многим...
звучит многообещающе... :-)
ЗЫ а сколько лет вашей группе? :-)
Полгода. Динамика роста - положительная.
Понятно... :-) возможно, тогда вашим сотоварищам, действительно, будет полезно подтянуться на форум... :-) тут есть весьма опытные граждане и целый архив их сообщений...прошлых лет... :-)
Группе полгода. Вы же о группе спрашивали? А по опыту - не временем ведь меряется.
-
Я надеюсь, что мои сотоварищи подтянутся на этот форум - наш опыт будет полезен многим.
В советские годы это называлось – "взять шефство" :-)
Что ж, замечательно, если так. Свежий ветер, драйв, позитив :-)
-
Возможно, и полезно будет :) Или не полезно. Пока один флуд.
-
Почему была? :-) и сейчас в Греции эта форма жизни существует... например, Священный женский исихастирион Преображения Господня в Милеси созданный трудами архм.Порфирия Кавсокаливита, на купленной им земле... :-)
Да, конечно, спасибо за исправление.
-
Возможно, и полезно будет :) Или не полезно. Пока один флуд.
Так и вопросов то нет. Хоть бы кто спросил чё нить умное :)
-
Прикрепленные темы хоть глянь, там вопросов выше крыши и она даже едет :-) :-) :-)
-
Так и вопросов то нет. Хоть бы кто спросил чё нить умное :)
Я всегда задаю этот вопрос :-)...
Где у вас идёт молитва...в голове, груди или чреве?...
-
Так и вопросов то нет. Хоть бы кто спросил чё нить умное :)
Я всегда задаю этот вопрос :-)...
Где у вас идёт молитва...в голове, груди или чреве?...
Не скажу. Это МОЯ молитва!
-
Ну, это ведь вопрос не личный, но скорее - технический. Он часто тут задается. Важный он
-
author=Гражданин
Не скажу. Это МОЯ молитва!
Ну, вот и поговорили ... :-) :-) :-)
-
Так и вопросов то нет. Хоть бы кто спросил чё нить умное :)
Я всегда задаю этот вопрос :-)...
Где у вас идёт молитва...в голове, груди или чреве?...
Не скажу. Это МОЯ молитва!
неожиданный ответ, партизанский. какой смысл общения без открытости?
Вы написали, что Ваша группа подтянется на форум и что Ваш опыт нам будет полезен, но при таких ответах... зачем Вы нам такие нужны здесь?
-
Так и вопросов то нет. Хоть бы кто спросил чё нить умное :)
Я всегда задаю этот вопрос :-)...
Где у вас идёт молитва...в голове, груди или чреве?...
Не скажу. Это МОЯ молитва!
Живо представил себе, как ваша группа собирается темными осенними вечерами... По вторникам.
Крик за сценой: "Это МОЯ молитва, не тронь!"
-
Не скажу. Это МОЯ молитва!
Да нет же...Божий Дар...и Дар великий...какового нет у многих...многих которые хотели бы его получить...
Этот форум специфичен...и по этому нужно познакомиться...но не так как знакомяться в пивной :-)...
Что бы знать в каком ключе вести беседу...я должен знать ГДЕ у вас идёт молитва...
Причём всё так запущено в моём варианте :-)...что...мои наблюдения причём немалые говорят о том, что если вы не ответите...то вы просто сами затрудняетесь сказать ГДЕ она идёт...а это значит в голове...
В других случаях говорят не стесняясь...и ещё...мы тут часто делимся своим личным опытом...а это порой нелегко...уж мне то это известно...я очень много пишу о своих наблюдениях...делюсь ими...так почему я должен...а вы НЕТ :-)...
Впрочем воля ваша...я восприму любой вариант...отказ то же :-)...я не барышня :-)...
-
Ну, это ведь вопрос не личный, но скорее - технический. Он часто тут задается. Важный он
Тогда отвечу. Так чтобы всем. Сидеть и ждать пока молитва опустится, а тем самым концентрировать своё внимание на этом - всё равно что открывать чайник, чтобы посмотреть когда вода закипит.
Так что не парьтесь (есть такая молитва - непарительная, слово хорошее но немного другой смысл в нем заложен Антонием Михайловским) а просто просите у Отца чтобы исправил Вас (отдельные свойства или грехи - это уж у каждого своё) и это не выпускайте из своего внимания.
Ибо не в Вашей власти куда либо молитву опустить...
Простите если был несколько пафосен и высокомерен.
-
Тогда отвечу. Так чтобы всем. Сидеть и ждать пока молитва опустится, а тем самым концентрировать своё внимание на этом - всё равно что открывать чайник, чтобы посмотреть когда вода закипит.
Так что не парьтесь (есть такая молитва - непарительная, слово хорошее но немного другой смысл в нем заложен Антонием Михайловским) а просто просите у Отца чтобы исправил Вас (отдельные свойства или грехи - это уж у каждого своё) и это не выпускайте из своего внимания.
Ибо не в Вашей власти куда либо молитву опустить...
Если правильно понял то это не ответ...а...наставление...
Хм...значит в голове...
Мне кажется это нормально...тут все проходили "головную" стадию...
Простите если был несколько пафосен и высокомерен.
Всё нормально :-)...пафосность признак неочерствелой души :-)...
-
Хм...значит в голове...
Всё нормально :-)...пафосность признак неочерствелой души :-)...
Если вопрос был для знакомства - то сердечная...
-
Если вопрос был для знакомства - то сердечная...
Тогда скажите ГДЕ она идёт...у пр.Иоанна она в правом боку шла :-)...
А лучше опишите её как сможете...на этом форуме описаний умно-сердечной молитвы всего 2...если я ничего не пропустил :-)...по этому ценность такого описания...огромная...
А для меня особенно...по тому что я считаю что у меня нет умно-сердечной молитвы...а другие считают что есть...поди разберись тут :-)...да ещё если никто ничё описывать не будет...как тогда обмениваться наблюдениями...
-
Ибо не в Вашей власти куда либо молитву опустить...
молитва опускается благодаря техники и Бог тут не причем,
а наблюдать за процессом молитвы необходимо для приобретения навыка различения духов и что бы контролировать вход в голову и в сердце то же.
а что касается исправления себя по качествам, то это как само собой разумеющееся и мы не обсуждаем обычную молитву, потому, что нет тут ни каких сложностей и вопросов.
-
Хм... Описать... Вы наверное хотите чтобы я описал что у меня в желудке что-то хочет Бога? Нет, желудок у меня жрать хочет.
А сердечная потому что состояния мои соответствуют этому уровню.
Посмотрите вот тут - с 20-й страницы и далее - лучшего описания я не сделаю: http://prav-sky.ru/files/golynskiy.rar
Сегодня кстати начал работать философский кружок неподалёку от могилы сего великого человека.
-
Ибо не в Вашей власти куда либо молитву опустить...
молитва опускается благодаря техники и Бог тут не причем,
Гы )))) Точно Он тут не при чём?
а наблюдать за процессом молитвы необходимо для приобретения навыка различения духов и что бы контролировать вход в голову и в сердце то же.
а что касается исправления себя по качествам, то это как само собой разумеющееся и мы не обсуждаем обычную молитву, потому, что нет тут ни каких сложностей и вопросов.
Дык каждый раз новые качества для исправления вылазят... И так будет без конца - чем выше уровень - тем изощрённее.
-
зачем Вы нам такие нужны здесь?
Это – двусторонее общение, не так ли? Кто и кому и зачем здесь нужен – бывает, не сразу и поймешь...
Здесь было много вновь-пришедших, с искренним намерением – всех научить.
Но остались именно те, кто и сам желает научиться и разобраться... :-)
молитва опускается благодаря техники и Бог тут не причем,
Категорически не согласен, и полагаю: тот может крепко пожалеть, у кого сведение молитвы вниз –
сугубо дело техники и Бог не причем...
-
Хм... Описать... Вы наверное хотите чтобы я описал что у меня в желудке что-то хочет Бога? Нет, желудок у меня жрать хочет.
А сердечная потому что состояния мои соответствуют этому уровню.
Посмотрите вот тут - с 20-й страницы и далее - лучшего описания я не сделаю:
Практика показывает что умно-сердечная молитва описывается каждым по своему...по тому что это раскрытие внутренних качеств человека...и они индивидуальны...
А по тому они никак иногда не совпадают с чужими описаниями...
Просто чудо что ВАШИ совпали...
А какие состояния?...опишите...читать святоотеческую литературу мы все умеем...мы здесь не для этого ведь собрались(гугл есть у всех), не так ли...а для совета...и обмена опытом...
-
А какие состояния?...опишите...читать святоотеческую литературу мы все умеем...мы здесь не для этого ведь собрались(гугл есть у всех), не так ли...а для совета...и обмена опытом...
Ну у меня не гугл - у меня бумажный вариант имеется - равно как у всех нас.
А состояния свои описывать, описывать внутреннее борение ... Как Вы себе это представляете, как это возможно?
Идёт постоянное выяснение, у меня своё, у Вас своё... Нет повторений. Учителя потому и Учителя, что описывают некие общие для всех алгоритмы а я не учитель.
Да и состояния выясняются только те, которые вызывают остановку.
Вот позавчера я с духовным наставником нашёл свою точку куда упёрся, но это была МОЯ сеть, поставленная мне противником.
Найти это самое главное, выяснить. И это нельзя описать словами.
Вчера мы с Вами выяснили точку Вашего упора - это Ваше и только Ваше.
-
Как Вы себе это представляете, как это возможно?
Нет ну вот лично я ЛЕГКО :-) себе это представляю...если я вижу и чувствую...то могу коряво но описать...
Я ведь не прошу описать нападение бесов, атаку...
Я прошу описать молитву...ну вы же сказали что ваши состояния соответствуют...значит можете описать эти состояния...
А что...неужели никогда не описывали?...за столько лет на форуме...
-
Как Вы себе это представляете, как это возможно?
Нет ну вот лично я ЛЕГКО :-) себе это представляю...если я вижу и чувствую...то могу коряво но описать...
Я ведь не прошу описать нападение бесов, атаку...
Я прошу описать молитву...ну вы же сказали что ваши состояния соответствуют...значит можете описать эти состояния...
А что...неужели никогда не описывали?...за столько лет на форуме...
Приучен Учителем свои состояния не описывать и чужих не слушать. Ибо повторений нет, а нафантазировать можно всякую чушь. И Вам того же советую.
-
зачем Вы нам такие нужны здесь?
Это – двусторонее общение, не так ли? Кто и кому и зачем здесь нужен – бывает, не сразу и поймешь...
Здесь было много вновь-пришедших, с искренним намерением – всех научить.
Но остались именно те, кто и сам желает научиться и разобраться... :-)
не оправдываясь - виновата!
молитва опускается благодаря техники и Бог тут не причем,
Категорически не согласен, и полагаю: тот может крепко пожалеть, у кого сведение молитвы вниз –
сугубо дело техники и Бог не причем...
молитва это состояние души- с этим Вы точно согласны.
если молитва произносится в слух, то задействована механика организма, губы и язык в движении- это ведь техника? сердце чувствует свое, а губы произносят слова и это взаимосвязано. Бог это тоже слышит и по своему как то отвечает или проявляет себя в посылаемой благодати, нектар на сердце или радость, разное осознания или покояние, процесс в действии.
потом мы ртом молчим, но начинаем молитву уже мысленно, но всеравно от повторов этой фразы- это техника и от повторов идет углубление внутрь, но это углубление только на физическом уровне дает всевозможные ощущения, только от механики, поэтому механика=техника, а Бог участвует не в этой технике работы губ или мысленного проговаривания молитвы, Бог работает с нашим сознанием, ему на самом деле эта непрерывная молитва не нужна, что бы у нас была молитва сердечной.
а потом и ум молчит, но уже сердце молится чуть ли не воздыханиями неизреченными, но это похоже, но еще не так, как по фразе старцев.
и когда ум замолчал, то и техника исчезла с механикой, а самодвижность появляется.
так вот это состояние зависит не от Бога, а от моего состояния. поэтому я пишу, что Бог тут не причем, а техника. а мое состояние= это приструнивания себя, фактически и есть техника, но с проявлениями жизни Духа- периодически.
-
Приучен Учителем свои состояния не описывать и чужих не слушать. Ибо повторений нет, а нафантазировать можно всякую чушь. И Вам того же советую.
Противоречите сами себе...сначала говорите что ваши состояния соответствуют...а потом повторяете мою фразу что нет повторений...
Как то на теледебаты становится похоже...
Вы уж простите что я так пристаю...
Всё дело в том что наш форум в одно время был буквально атакован странными людьми...если не сказать с психическими отклонениями...или просто болтунами :-)...по этому я так щепитильно подхожу к вопросу ЛИЧНОГО описания молитвы...особенно если она умно-сердечная...по тому что такое описание как лакмусовая бумажка, показывает что есть на самом деле...
Ну...простите за навязчивость :-)...в общении ведь то же надлежит соблюдать бдительность :-)...
-
Учитель, уровень....что мне это напоминает :(
-
Приучен Учителем свои состояния не описывать и чужих не слушать. Ибо повторений нет, а нафантазировать можно всякую чушь. И Вам того же советую.
Противоречите сами себе...сначала говорите что ваши состояния соответствуют...а потом повторяете мою фразу что нет повторений...
Нет, не противоречу. Вы не посмотрели те пару страниц в которых описание идёт, а там нечто иное :)
Как то на теледебаты становится похоже...
Вы уж простите что я так пристаю...
Всё дело в том что наш форум в одно время был буквально атакован странными людьми...если не сказать с психическими отклонениями...или просто болтунами :-)...по этому я так щепитильно подхожу к вопросу ЛИЧНОГО описания молитвы...особенно если она умно-сердечная...по тому что такое описание как лакмусовая бумажка, показывает что есть на самом деле...
Ну...простите за навязчивость :-)...в общении ведь то же надлежит соблюдать бдительность :-)...
Я для себя вопрос решил просто: Он Вездесущ, нет никого кроме Него. Потому воспринимаю Вас как вот такое проявление Всевышнего.
Сразу был раз и навсегда решён вопрос и с параноей, и сомнениями и всем прочим, что дало возможность сосредоточится на главном.
А выяснять лучше по ответам на вопросы - а не по описанию внутренних состояний. Так проявляется постижение, а не внутренние целиком субъективные ощущения, которые у каждого свои.
-
Учитель, уровень....что мне это напоминает :(
Интересно - что? Мне право приятнее называть Учитель чем "Старица".
-
Нет, не противоречу. Вы не посмотрели те пару страниц в которых описание идёт, а там нечто иное :)
О чём вы?...не понял...
А выяснять лучше по ответам на вопросы - а не по описанию внутренних состояний. Так проявляется постижение, а не внутренние целиком субъективные ощущения, которые у каждого свои.
Любой вопрос натолкнётся на описание...
Ну хорошо вопрос...по св.Григорию Палама, молитву нужно вводить внутрь тела...где в теле вы ощущаете действие молитвы?...в чём это действие проявляется?...как изменяется мировосприятие в момент умно-сердечной молитвы?...
Как бы вы описали ощущение Присутствия Божия?...
Постарайтесь отвечать не текстами из псалтири или святоотеческого наследия...
Мы ведь говорим о молитве...а не о мировоззрении...
-
Как бы вы описали ощущение Присутствия Божия?...
Мы ведь говорим о молитве...а не о мировоззрении...
Ловите в личку
-
Ловите в личку
Воля ваша конечно...
Ну давайте и я тогда только в личку буду описывать..."избранным"...а на остальных игнор...
А на форуме о футболе будем говорить...
-
Ловите в личку
Воля ваша конечно...
Ну давайте и я тогда только в личку буду описывать..."избранным"...а на остальных игнор...
А на форуме о футболе будем говорить...
Прекрасное предложение! Давайте! Бусины в чётки в виде мячей - согласен! А мне Ваши состояния неинтересны. Не обижайтесь - но реально не интересно. Интересно как выходите из ситуаций, интересно вместе помолится - даже на расстоянии - Вы быстрее узнаете чем сотня описаний!
-
А зачем Вам надо молиться с кем то вместе? и как кто то выходит из своих индивидуальных ситуаций почему интересно? Ведь это тоже индивидуально, как это Вы хотите себе применить?
многие старцы описывают свои состояния, они Вам тоже не интересны?
и еще Вы советуете не слушать чужие описания опыта, могут нафантазировать, а зачем кому то фантазировать на форуме, какая цель фантазии?
-
mirnestranik и сотоварищи :)
Почему вам нравится тролля кормить? Надо, чтобы он больше полусотни сообщений написал за два дня, чтобы убедиться в их пустоте?
Гражданину делаю замечание за пустословие.
vual, прошу прощения, но Вы также исчерпали лимит.
-
Прекрасное предложение! Давайте! Бусины в чётки в виде мячей - согласен! А мне Ваши состояния неинтересны. Не обижайтесь - но реально не интересно. Интересно как выходите из ситуаций, интересно вместе помолится - даже на расстоянии - Вы быстрее узнаете чем сотня описаний!
Ну так это же требует описания...иначе никак :-)...
Мне вполне понятно почему вы не хотите описывать...ну и таких причин может быть масса...
Я правда понимаю :-)...
Ну и честно говоря на форуме есть люди которые практически ничего не описывали за несколько лет...а другие описывают крайне редко...
Болтун здесь Я самый главный :-)...находка для шпиона :-)...флуд любимое моё занятие :-)...
Не сердитесь...ну если конечно рассердил :-)...
Уф-ф...устал я чё то :-)...пойду баюшки...
Всем: пусть присниться рай :-)...
-
А зачем Вам надо молиться с кем то вместе? и как кто то выходит из своих индивидуальных ситуаций почему интересно? Ведь это тоже индивидуально, как это Вы хотите себе применить?
многие старцы описывают свои состояния, они Вам тоже не интересны?
и еще Вы советуете не слушать чужие описания опыта, могут нафантазировать, а зачем кому то фантазировать на форуме, какая цель фантазии?
Ситуации разные. Выходы из них как правило укладываются в несколько правил.
Относительно фантазий - вы то напишите своё - а я нафантазирую и буду считать себя святым.
Зачем мне это?
-
Александр...это я виноват...это я троль на самом деле...пристал к человеку как банный лист...а он теперь из-за меня выговор схлопотал...
Всё выясниться в будущем...
Простите...
-
mirnestranik и сотоварищи :)
Почему вам нравится тролля кормить? Надо, чтобы он больше полусотни сообщений написал за два дня, чтобы убедиться в их пустоте?
Гражданину делаю замечание за пустословие.
vual, прошу прощения, но Вы также исчерпали лимит.
Александр! Все! я на неделю исчезла.
-
mirnestranik, Вы приставали, потому что Вас провоцировали на это приставание. Если бы не поддались на провокацию, то и кормиться пустой болтовней не удалось. Умное же делание и заключается, в частности, в том, чтобы увидеть механизм провокации-ловушки и больше не попадаться.
-
Понял...я наверное плохо вижу :-)...
-
mirnestranik, Вы приставали, потому что Вас провоцировали на это приставание. Если бы не поддались на провокацию, то и кормиться пустой болтовней не удалось. Умное же делание и заключается, в частности, в том, чтобы увидеть механизм провокации-ловушки и больше не попадаться.
а как Вы это видите? я этого не вижу вообще, а за Вами заметила, что Вы с первых постов без ошибочно узнаете. но как?
-
mirnestranik, Вы приставали, потому что Вас провоцировали на это приставание. Если бы не поддались на провокацию, то и кормиться пустой болтовней не удалось. Умное же делание и заключается, в частности, в том, чтобы увидеть механизм провокации-ловушки и больше не попадаться.
Александр, я не приучен комментировать действия модератора, но всё же покажите мне где я спровоцировал мирногостранника?
Где я выполнил работу лукавого?
-
vual, спокойной ночи! У болтовни есть характерный вкус и запах.
Гражданин, исихазм и Ваши 60 сообщений за два дня - и ни о чем! - не совместимы.
-
Люблю смотреть как профессионал работает! :)
-
vual, спокойной ночи! У болтовни есть характерный вкус и запах.
Гражданин, исихазм и Ваши 60 сообщений за два дня - и ни о чем! - не совместимы.
Александр я глубоко извиняюсь перед Вами, действительно много флейма, но данная ветка по своей сути - о конференции, на которой будут говорить о исихазме (ума не приложу как могут философы говорить не делая?)
Кстати благодаря поисковику и этой ветке я нашёл Ваш форум.
Мои сообщения в других ветках - абсолютно по Сути.
Ещё раз извините.
-
Не знаю, можно ли на всем делать деньги, однозначного ответа у меня нет, платные тренинги проводить по ИМ можно или нет? Старцы берут какую-нибудь мзду за старчество?
-
Люблю смотреть как профессионал работает! :)
:-) Человек может делать бесконечно долго четыре вещи: смотреть как горит огонь, как льется вода, как крутится колесо и как работает другой человек. Так и происходит переход в вечность. 8-)
А если читать посты Александра в форуме :-D, сидя у водяной мельницы со свечкой в руке - то прогресс сногсшибательный. Действительно тема плавно ушла. Может просто мертворожденная? Ну что значит конференция по исихазму? Это соберутся антропологи и будут гадать над косточками. Что конечно многим интересно. В смысле - любопытно.
-
Не знаю, можно ли на всем делать деньги, однозначного ответа у меня нет, платные тренинги проводить по ИМ можно или нет? Старцы берут какую-нибудь мзду за старчество?
НЕТ! Категорически нет! Попробуйте - вы испытаете незабываемые ощущения и больше никогда так делать не будете.
Старца попробуйте уговорить брать у Вас десятину.
-
А если читать посты Александра в форуме :-D, сидя у водяной мельницы со свечкой в руке - то прогресс сногсшибательный. Действительно тема плавно ушла. Может просто мертворожденная? Ну что значит конференция по исихазму? Это соберутся антропологи и будут гадать над косточками. Что конечно многим интересно. В смысле - любопытно.
У Антония Сурожского есть лекция по исихазму...и читал он её на какой то конференции...
Ты наверняка её читал :-)...разве не понравилось?...
-
Не знаю, можно ли на всем делать деньги, однозначного ответа у меня нет, платные тренинги проводить по ИМ можно или нет? Старцы берут какую-нибудь мзду за старчество?
НЕТ! Категорически нет! Попробуйте - вы испытаете незабываемые ощущения и больше никогда так делать не будете.
Старца попробуйте уговорить брать у Вас десятину.
странно, мне показалось что ли, что именно вы проводите платные семинары по исихазму?
-
Не знаю, можно ли на всем делать деньги, однозначного ответа у меня нет, платные тренинги проводить по ИМ можно или нет? Старцы берут какую-нибудь мзду за старчество?
НЕТ! Категорически нет! Попробуйте - вы испытаете незабываемые ощущения и больше никогда так делать не будете.
Старца попробуйте уговорить брать у Вас десятину.
странно, мне показалось что ли, что именно вы проводите платные семинары по исихазму?
Действительно, странно. Однако интересно, на основании чего у Вас возникло такое ощущение?
-
У Антония Сурожского есть лекция по исихазму...и читал он её на какой то конференции...
Ты наверняка её читал :-)...разве не понравилось?...
Ну ты сравнил. Живое с таким вот
"православно-богословские основания исихастской традиции;
философское осмысление феномена исихазма;
исторические аспекты исихазма.
В качестве основного докладчика для участия в конференции приглашен известный исследователь исихазма С.С. Хоружий, доктор физико-математических наук, директор Института синергийной антропологии.
Целью конференции является обсуждение широкого круга богословских, философских и исторических вопросов, связанных с осмыслением исихазма, очерчивание методологических подходов к пониманию исихастской традиции."
Это какая то исихазмология :-). Хотя кто его знает. Все имеет свою полезность. Это просто мое предвзятое отношение...
-
Не знаю, можно ли на всем делать деньги, однозначного ответа у меня нет, платные тренинги проводить по ИМ можно или нет? Старцы берут какую-нибудь мзду за старчество?
НЕТ! Категорически нет! Попробуйте - вы испытаете незабываемые ощущения и больше никогда так делать не будете.
Старца попробуйте уговорить брать у Вас десятину.
странно, мне показалось что ли, что именно вы проводите платные семинары по исихазму?
Действительно, странно. Однако интересно, на основании чего у Вас возникло такое ощущение?
я увидела информацию на сайте, вы дали ссылку, на украинском, там что-то предлагается за деньги
-
я увидела информацию на сайте, вы дали ссылку, на украинском, там что-то предлагается за деньги
Я дал ссылку на сайт? Вы меня с кем то попутали :)
Я дал ссылку ссылку только на свой Е-майл.
-
Это какая то исихазмология :-). Хотя кто его знает. Все имеет свою полезность. Это просто мое предвзятое отношение...
Дождались. Теперь нас будут изучать :evil:
-
я увидела информацию на сайте, вы дали ссылку, на украинском, там что-то предлагается за деньги
Я дал ссылку на сайт? Вы меня с кем то попутали :)
Я дал ссылку ссылку только на свой Е-майл.
По разному бывает. Мы ж мирские люди да. Например так: http://www.youtube.com/watch?v=jydiItLR3XA - это мы с сочувствующими и присматривающимися :) А это в Одессе были, рассказывали ребятам о исихазме. http://www.youtube.com/watch?v=leVAzORC2_Y - но это мы только только начинали заниматься.
Тут про деньги не обнаружил ничего. Но посмотрев ролики автора - (молитва об Украине) несколько осуеченная и заряд весьма бытовой и слегка политизированно-патриотический. Что само по себе не плохо. Но в такой концентрации (вплоть до ника) слабо совместимо с практикой ИМ. Так как по своей энергетике это вещи совершенно различных планов. Не небо нужно на землю притягивать, а к небесному подниматься (имхо - по ощущениям, не судите строго). Хотя автор роликов может не иметь ничего общего с Гражданином. :-)
Дождались. Теперь нас будут изучать :evil:
А думаете достойны мы изучения в рамках исихазмологии? Я не думаю так.
-
Действительно тема плавно ушла. Может просто мертворожденная?
Эта ветка почти вся - троллинг и флуд. Или, проще, лажа.
-
Действительно тема плавно ушла. Может просто мертворожденная?
Эта ветка почти вся - троллинг и флуд. Или, проще, лажа.
Ну ... можно и так сказать. :-D
Но все-таки не вся. Сам факт появления конференции - занятный. То, что в эту область начинает разворачиваться внимание (весьма инертное по природе) общества, даже интересно. Но что это может дать в отсутствии молитвенников? Разве что возродить как то интерес, подать информацию - и послужить появлению таковых....
-
Тут про деньги не обнаружил ничего. Но посмотрев ролики автора - (молитва об Украине) несколько осуеченная и заряд весьма бытовой и слегка политизированно-патриотический. Что само по себе не плохо. Но в такой концентрации (вплоть до ника) слабо совместимо с практикой ИМ. Так как по своей энергетике это вещи совершенно различных планов. Не небо нужно на землю притягивать, а к небесному подниматься (имхо - по ощущениям, не судите строго). Хотя автор роликов может не иметь ничего общего с Гражданином. :-)
Автор роликов действительно уже имеет мало общего с Гражданином. Гражданин был тогда немного другим.
Ролики делались несколько раньше. И цели роликов были другие.
Дождались. Теперь нас будут изучать :evil:
А думаете достойны мы изучения в рамках исихазмологии? Я не думаю так.
Конечно недостойны.
-
Ветка пустая. Только заглавное сообщение информативно. Это уже не первая конференция по исихазму. Вообще, ждать от каких-либо конференций что-то важное - в умном и молитвенном деле - вряд ли следует. Хотя... всякое бывает.
-
Ссылку на сайт с платными услугами не нашла, но она была!
-
Майстер клас № 1:Методики формування політичних еліт "з нуля".
Тривалість - 2 години.
1. Структура ідеального суспільства та справжні функції "еліти". 15 хвилин.
2. Відсутні елементи українського суспільства. 5 хвилин
3. Структура грошей. 8 хвилин.
4. Ідеальна ідеологія. 7 хвилин.
5. Можливість формування "еліт" - 10 хвилин.
Перерва на каву — 10 хвилин
6. Найближча економічна модель -10 хвилин.
7. Майбутня Історія України. Варіанти - 10 хвилин.
8. Історія релігій - 15 хвилин.
9. Ваше місце в еліті. 10 хвилин.
Перерва на каву 10 хвилин
10. Перші кроки. 5 хвилин.
11. Відповіді на питання 25 хвилин.
а, все ясно, ссылка вот под этим видео:
http://www.youtube.com/watch?v=leVAzORC2_Y
http://pravonarodu.blogspot.com/2011/03/blog-post_30.html
-
при чем здесь исихазм? полный развод по-моему
-
Ветка пустая. Только заглавное сообщение информативно. Это уже не первая конференция по исихазму. Вообще, ждать от каких-либо конференций что-то важное - в умном и молитвенном деле - вряд ли следует. Хотя... всякое бывает.
Я зарегистрировался. Посмотрим что будет - буду сообщать практически с места событий.
-
при чем здесь исихазм? полный развод по-моему
После того, как вы сделали свой выдо - рассказывать не хочется. Нет смысла - вывод то уже сделан!
-
Это какая то исихазмология :-). Хотя кто его знает. Все имеет свою полезность. Это просто мое предвзятое отношение...
Реклама-ДВИГАТЕЛЬ :-)...
В храм заходить люди стали по тому что в телесериалах это стали показывать...в новостях говорить...
Да конечно говорят из ящика...не так как надо бы...
Но что делать если нет у нас святителя Николая Сербского...тогда пусть хотя бы Кураев что то говорит...а кто начнёт вникать сам разберётся...
Конечно звучит прикольно:
\\\директор Института синергийной антропологии.\\\
Ну а если задуматься...ну как бы ты назвал?... :-)...могу себе только представить :-)...
ЗЫ: о и.м. много ходит зловредных штампов...обязательное руководство, прелестность делания, невозможность мирянам, и т.д...если конференция будет разрушать эти штампы, уже хорошо...конференция это внутрицерковная жизнь...и вполне может оказать влияние на взгляды рядовых :-) епископов...а через них на священников...
Впрочем всё это идеальная модель...в жизни может пойти совсем не так...
-
"ну как бы ты назвал?.."
Институт синергийной антропологии.
:-)
Я не знаю. Может как у Стругацких, - ТПРУНЯ....
(Тройка По Распределению и Учету Необъяснимых Явлений 8-) )
-
У Антония Сурожского есть лекция по исихазму...и читал он её на какой то конференции...
Ты наверняка её читал :-)...разве не понравилось?...
Ну ты сравнил. Живое с таким вот
По поводу конференции...достаточно почитать что-нибудь вроде:
"Ульянов. Правое и левое, или эпистемиология "царского пути" в исихастской традиции"
http://synergia-isa.ru/wp-content/uploads/2009/09/sem10_uljanov_pravoe-levoe.doc (http://synergia-isa.ru/wp-content/uploads/2009/09/sem10_uljanov_pravoe-levoe.doc)
или материалы Института Синергийной Антропологии (ИССА):
http://synergia-isa.ru/?page_id=6156
чтобы понять – оно тебе надо или нет.
ПМНМ
-
при чем здесь исихазм? полный развод по-моему
После того, как вы сделали свой выдо - рассказывать не хочется. Нет смысла - вывод то уже сделан!
Гражданин ведь согласился с тем, что это развод с его стороны. И развод продолжается. Впрочем, когда я сделаю окончательный вывод, развод прекратится...
-
ТПРУНЯ...
:-)...живенько так :-)...лучше чем математическое "Институт синергийной антропологии."...
-
.... в надежде, что наберется людей с городу...с одинаковыми целями в жизни. хотя щас тоже катастрофа - времени свободного нету, тяжело
Ну чем дальше в лес - тем толще партизаны - тем сильнее будут мешать всякие очень важные обстоятельства и тем меньше будет свободного времени.
Но собираться надо. Время такое. Вы откуда?
из Сергиева Посада.. щас пол недели в столице, пол недели дома, учеба.. В Москве можно конечно и пересечься с желающими, посмотреть чего из этого выйдет..в храм сходить например
-
... В Москве можно конечно и пересечься с желающими, посмотреть чего из этого выйдет..в храм сходить например
в какой? :-)
-
не знаю, например в храме Иоанна Богослова на бронной скоро престольный праздник.. в прошлом году был там
-
не знаю, например в храме Иоанна Богослова на бронной скоро престольный праздник.. в прошлом году был там
это совсем-совсем скоро...обычно все у всех уже зафрахтовано...может как-то заблаговременно определиться... :-)
-
да в это воскресение уже, еще у нас с субботы 3 дня празднуют прп. Сергия, мотаться туда сюда, еще эта учеба.. да мы только вдвоем похоже
-
подождем, может кто еще подтянется... :-) москвичей то немало на форуме.. :-)
-
Gabriel, Я могу ))
-
жаль конечно что нету "команды" у нас
-
жаль конечно что нету "команды" у нас
Было бы желание ее создать...но, похоже, нет особого желания...видеть и слышать друг друга в реале...да и в виртуале зачастую тоже... :-(
-
в соседней ветке
мне близко высказывание Старца Иосифа Исихаста: "Те, кто молятся больше, оказываются общительней других. Молитва является главнейшим носителем соборности. Посредством молитвы осуществляется совершеннейшее всеединство в Боге, когда все находит завершение в единении со Христом и Богообщении." Конечно, я не молюсь более других, но если серьезно, то стараюсь преодолеть в себе желание уединения, как болезнь души. Думаю, что уединение устрояет Господь, кому это полезно... Во всяком случае монастырякам. Сейчас поясню. Вначале моей жизни в монастыре я старалась держаться особняком, много читала, молилась, трудилась тоже как бы в стороне. Из-за этого происходило немало искушений, которые терпела, принимая все недовольство сестер за испытание воли. Время шло. Сестры считали меня немного того, но я не обижалась, терпела ведь ради Христа, как думала... И вот, читая Патерик, запала мне в сердце одна цитата, по-моему Антония Великого, во всяком случае кого-то из древних Отцов. Так вот, там описывался случай когда этот Великий Старец вздохнул, не заметив стоящего рядом монаха, и тут же попросил у него прощение : "Прости, брат, ибо я еще не стал монахом, позволив себе вздохнуть пред тобой..." (Простите за неточность цитирования)