Умное делание

Молитвенное общение => Грани православия => Тема начата: прозелит от 12 Январь 2012, 22:29:53

Название: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: прозелит от 12 Январь 2012, 22:29:53
Настоятеля храма Косьмы и Дамиана (РПЦ МП), за 17 лет поднявшего храм практически из руин – до "конфетки", переводят иереем на окраину городы (если не за штат). Фактически, под ударом  община – несколько десятков человек, была много лет воскресная школа, настоятель вел общество трезвости и еще ряд социальных проектов. Община активная, очень сплоченная. Храм в самом центре, входит в "патриарший круг". Подробностей пока не знаю, дело как всегда темное. Настоятеля вызвали к Кириллу, и сообщили решение. Скорее всего, поставили "своего".

Вопрос: как может действовать община? К кому обращаться, кому писать? Что делать им, этой общине? Община не "моя", но жаль их, искренне.
Прошу практического совета.
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: Alexeiy от 12 Январь 2012, 22:51:14
прозелит, Вы не про о. Александра Борисова случаем?

Я знаю одно решение к сожалению, яркий протест, в случае игнора - раскол. Ибо нахрена такой епископ, если он злоупотребляет властью?! Есть ещё общецерковный суд, но если ставропигия, то против патриарха он не пойдёт. Скорблю с Вами! Пусть батюшка смириться и молиться, что бы не случилось он Божий служитель, а не еписком которому баблоса не хватает...

Боже яростью своею покажу силу праведных! Гнев Твой пусть поест нечестивых, называющих себя Твоими служителями, а служащих Мамоне! Кто не любит простоты и нестяжания Иисуса да будет проклят! Маран-афа!
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: Владимир Б. от 12 Январь 2012, 23:01:26
К кому обращаться, кому писать? Что делать им, этой общине? Община не "моя", но жаль их, искренне.
Прошу практического совета.
Может попробовать на Диакон.ру спросить? Им ближе такие проблемы и их решения.
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: Антиквар от 12 Январь 2012, 23:07:30
Если про о.Александра Борисова, то его смещение может вызвать большой скандал. Поскольку это не простой храм, а знаковый: там служил ныне покойный о.Георгий Чистяков, среди паствы там было много последователей о.А.Меня и сейчас много известных людей, составляющих, условно говоря, либеральное крыло церкви. Понятно, что можно по-разному относиться к этому направлению, но смещение такого человека как о.Александр - не может по определению пройти тихо. Особенно если поставят кого-то со стороны.
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: прозелит от 12 Январь 2012, 23:17:09
нет, это новый случай...
о.Сергий (Минаев), храм Косьмы и Дамиана в Старопанском пер.
В воскресенье своей общине будет объявлять, они пока еще не знают, кого туда поставят – взамен.
Паствы там мало (район офисный), храм маленький – службы не всякий день, входит в патриаршее подворье, настоятель все остальные дни служил в главном храме – Богоявления...
www.epiphany.seminaria.ru
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: прозелит от 12 Январь 2012, 23:31:11
прошу Александра перенести тему в "Грани Православия".
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: прозелит от 12 Январь 2012, 23:32:42
прозелитЯ знаю одно решение к сожалению, яркий протест, в случае игнора - раскол.
Спасибо. Но протест надо уметь оформить...
А батюшка этот и впрямь – нестяжатель. Этот скорее сам свои доплатит...
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: Молчащая от 12 Январь 2012, 23:33:21
Я думаю, что бесполезно, ничего не сделаете, главное чтобы хуже не было...
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: прозелит от 12 Январь 2012, 23:35:01
Кому хуже? Общине? Воскресной школе? Всей его пастве?
Сам-то он – боец закаленный...
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: Alexeiy от 13 Январь 2012, 00:19:19
Писать патриарху обращение, с оригинальными подписями. Уважительно писать, но пригрозить разбирательством через церковный суд и шумихой в СМИ и блогосфере.
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: прозелит от 13 Январь 2012, 00:21:26
понял, спасибо
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: Alexeiy от 13 Январь 2012, 00:26:45
прозелит, это ИМХО! С другой стороны, если что, это не конец света. Бог все равно на стороне благочестивых, а серебролюбцев и еретиков, и псов-"епископов" ждёт огненное озеро и червь неусыпаемый! «Их конец - погибель, их бог - чрево, и слава их - в сраме, они мыслят о земном». (Фил.3:19) Главное пусть сохранят духовную семью, которая есть и через которую Христос среди них! :)

Кстати да, хорошо на http://deacon.ru/forum/ посоветоваться!
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: прозелит от 13 Январь 2012, 01:17:08
Да, понятно, что имхо.
"Главное пусть сохранят духовную семью, которая есть и через которую Христос среди них!"
Не думаю. В общине много совсем стареньких прихожанок, поедут ли на край города к "своему" батюшке...
А так,община их – в основном женщины: буря эмоций,  а им бы дать трезвый совет – к действию. Ведь все они там - "марфы"))
Я бы лично оставил как есть, на суд Божий...но это имо. А у них – разгон собрания.

Спасибо, Alexeiy и Владимир, за наводку на
 http://deacon.ru/forum/
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: Gabriel от 13 Январь 2012, 09:35:00
Я думаю, что бесполезно, ничего не сделаете, главное чтобы хуже не было...
Это точно...увы...но если о. настоятелю уже объявлено решение патриархом лично, то стало быть у этого дела есть и "солидная" предыстория (о которой прихожане могут даже и не догадываться, разве что клир в курсе) и серьезная "мотивация" (типа официальная жалоба на него в патриархию)...все по трафарету...мы у себя такое уже проходили...вернее, проходим...результат - смерть старого настоятеля и назначение новым начальника службы протокола патриарха...
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: 000 от 13 Январь 2012, 10:16:12
Вопрос: как может действовать община? К кому обращаться, кому писать? Что делать им, этой общине? Община не "моя", но жаль их, искренне.

знаком с примерно похожей ситуацией, правда происходило это в небольшом городишке, и вопрос с переводом решался на  уровне архиепископа,  тоже священник энтузиаст,  долгое время  отстраивал храм, вел активную проповедь, причем не только с амвона и пр.,вроде уже и сам обжился и народ к нему  попривык,  потом    бах   переводят, в другой районный центр, на новое строительство..

ситуацию  откорректировали неугомонные бабульки  :-), сколотили инициативную группу долго собирали подписи  с местного населения, потом писали  в епархию, в патриархию, в администрацию города,  ходили на приемы к мэру, архиепископу,   и даже до редакции местной газеты дошли.. в конце концов, оставили священника на месте..
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: Marfa от 14 Январь 2012, 14:26:38
Вопрос: как может действовать община? К кому обращаться, кому писать? Что делать им, этой общине? Община не "моя", но жаль их, искренне.

знаком с примерно похожей ситуацией, правда происходило это в небольшом городишке, и вопрос с переводом решался на  уровне архиепископа,  тоже священник энтузиаст,  долгое время  отстраивал храм, вел активную проповедь, причем не только с амвона и пр.,вроде уже и сам обжился и народ к нему  попривык,  потом    бах   переводят, в другой районный центр, на новое строительство..

ситуацию  откорректировали неугомонные бабульки  :-), сколотили инициативную группу долго собирали подписи  с местного населения, потом писали  в епархию, в патриархию, в администрацию города,  ходили на приемы к мэру, архиепископу,   и даже до редакции местной газеты дошли.. в конце концов, оставили священника на месте..
Весьма неплохой совет, думается. Только бы без лишних эмоций. Как юрист скажу, что "Массированная атака жалобами" -одной из самых  действенных средств. 
 
Цитировать
писали  в    администрацию города,  ходили  к мэру
Как  вариант апелляции к "власти кесаря"-обращение в общественные приемные, кстати, в пику предвыборной компании в президенты.  Они как раз  сейчас активизируются.

Цитировать
церковный суд
  Удивлена. А что, есть такой реликт где то?   (Не знаю, как в столицах, я- в провинции.)
Название: Re: Община осиротела – нужен совет
Отправлено: прозелит от 14 Январь 2012, 17:32:34
Спасибо всем за советы.

У меня мало информации, так как о.Сергий еще не объявил своей общине официально. Полагают, что это будет
на его последней службе в храме КД, в воскресенье. Его, насколько знаю, попросили  добровольно написать по собственному.
Этот храм давал в офисном районе слишком малый доход, и "висел" на главном храме – Богоявленском. Что, конечно же, гораздо важнее воскресных школ, катехизации, обществ трезвости и тд...