Умное делание
Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: Григорийъ от 01 Сентябрь 2012, 17:26:41
-
Здравствуйте. Возник у меня простой вопрос, но не могу найти пока ответа. Как молиться во время службы в храме? Слушать ли богослужение или молиться своей молитвой??Потому что в богослужении не всегда все разбираю, что читают, да и каждый день одно и тоже слушать для меня тяжко. Но одновременно, если молиться своей молитвой, то нет внимания, так служба отвлекает.
-
Приобрести последование (хотя бы часов и литургии) с неизменяемыми песнопениями. По возможности следить за ними, они одинаковы на всех службах. Когда понимаете чтение Евангелия или псалмов, постараться вникать. Когда нет, то молиться Иисусовой или своими словами. Главное войти в молитвенный дух службы. Естественно, есть проблемы и с формализмом и с разборчивостью богослужения и с исполнением. Важна искренность и желание подняться дальше простого выстаивания.
-
Григорий, и молитесь, и службу впитывайте.
Для этого поначалу лучше сократить молитву,
до "Господи, помилуй" - во время службы.
И возьмите поначалу перстные четки,
чтобы неприметно и для концентрации.
-
Чётками никогда не пользовался...только в последнее время держу...что бы не соблазнялась братия--чё это за бомж пришёл в храме поспать :-)...
В самом начале повторял слова и.м... и старался одновременно с молитвой слушать то что поют...слов пения не понимал...понимание пришло когда немного изучил церковнославянский...и когда песнопения механически запомнились...
Тут есть важный момент...как бы разделить разум надвое...одна часть разума повторяет слова и.м...пусть и механически...а вторая часть слушает пение и вникает в смысл...со смыслом потом придут и благочестивые чувства...
Такое разделение важно для того что бы появилась возможность и ВНЕ богослужения всегда творить\повторять Иисусову молитву...
Помнится примерно ТАК и учат святые отцы :-)...
-
Тут есть важный момент...как бы разделить разум надвое...одна часть разума повторяет слова и.м...пусть и механически...а вторая часть слушает пение и вникает в смысл...со смыслом потом придут и благочестивые чувства...
Такое разделение важно для того что бы появилась возможность и ВНЕ богослужения всегда творить\повторять Иисусову молитву...
Помнится примерно ТАК и учат святые отцы :-)...
Спасибо за ответы. Примерно это меня и волнует, т.е. разделение разума - внимания. Для меня это сложно прыгать вниманием то туда, то сюда. Голова начинает болеть немного. Только немного начнешь внимательно своей молиться, тут какой-нибудь возглас или поклоны.
У монахов спрашивал - тоже сказали про четки и про то, как на сердце - так и молись - либо службой, либо своей. Даже сказал один, что если на сердце что-нибудь ляжет, то можно и всю службу своей промолиться. Вот только у святых отцов не встретил ничего про это. Никто не встречал, чтобы и мне почитать?
-
Григорийъ, это нелегко, "прыгать вниманием". Ответ здесь – тот, что дал mirnestranik. Но то, о чем он говорит, он только обозначает как "разделение ума надвое". Мне так это видится. :)
Ведь ум, так разделяясь, все равно остается в единстве – он и в Иисусовой молитве держится, и службе внимает, и со всеми молится. И не скачет от одного к другому, но все это разом объемлет.
Чтобы так научиться, все "приемы" на пользу идут – возможно, поможет сокращение слова молитвы, до "Господи, помилуй" (потому что с полной молитвой очень нелегко, с непривычки). Возможно, четки (без счета) будут держать часть внимания ума в Иисусовой молитве, не давая парить уму. Пробуйте, что-нибудь обязательно поможет, а Господь всенепременно придет на помощь...
-
Если понимаешь службу молись службой. Если нет - своей. Все просто. И не надо никаких делений, это не работает
-
Ведь ум, так разделяясь, все равно остается в единстве – он и в Иисусовой молитве держится, и службе внимает, и со всеми молится. И не скачет от одного к другому, но все это разом объемлет.
Да...это важно...
-
Хоры в храмах просто сбивают. Певчие постоянно смеются то над прихожанами, то ещё над чем, бранятся друг с другом, ругаются. Зачем этот цирк хоровой вообще нужен?
Интересно, если я снизу начну петь, а петь я вообще не умею, вместе с этим хором - меня на выход не попросят?
Вообще какова цель хора то!?