Умное делание
Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: Игорь Спасский от 23 Июль 2013, 16:36:34
-
В этой теме хотелось бы описать кратко особенности приемов, применяемых при молитве и возможные особенности и границы их применения.
К примеру подсмотрел у Антония Сурожского. При полной потере молитвенного контакта начинаю в процессе пешей прогулке в слух не торопливо читать либо Отче наш, либо И.м. либо Богородице, постепенно Именем как бы все внутри гармонизируется собирается. А затем после минут 10 устного чтения начинаю умолкать, всматривясь вслушиваясь внутрь. Постепенно приходит ответ и восстанавливается контакт
-
Далее очень интересный прием, связанный с опусканием ума в сердечную область описал давно наш дорогой брат Леонид. Это концентрация внимания на ноздрях, пользуясь путем вдоха, вхождение во внутреннее пространство
-
На Литургии восприятие службы в ее цельности из сердечной области и через нее раскрытие тока литургических смыслов. Для этого собраное как-бы концентрированно-деконцентрированное состояние, без вперивания внимания в отдельные слова
-
Помещение себя в место сенсорного голода, например темный подвал с максимальной шумо и светоизоляцией. Ослабление контроля над вниманием-восприятием. Как бы отдание себя потоку молитвы, когда она начинает идти изнутри. При этом как бы проходя мимо внушений или помыслов.
p.s. Помню еще были описаны приемы у наших админа Александра и Антиквара, но не могу пересказать и привести. Может кто-нибудь поможет найти или они сами. Еще у Evgenija
-
Еще стеснение и задержка дыхания тормозит помыслы, как бы собирает.
Да и когда полу-сидишь полу-стоишь в стасидии, тоже очень интересное состояние, помогает собранности.
И иконы с изображением Нетварного света и намоленые раскрывают движение молитвы
Отдельного внимания заслуживает соединение молитвенного движения и каждодневной жизни, дел, возникает как-бы непрерывная цельная молитвенно-деятельная жизнь. У мегя лично бывает эпизодами
p.s. Критерий эффективности применения - как бы тончайший, сладчайший, щемящий зов в центре груди. Либо сразу в момент применения, либо спустя время
-
Еще вспомнил прием, описанный Леонидом - помещении имени человека, за которого молишься в сердце и содержание там какое-то время. Очень сильно работает
-
Эмпатическая боль, возникающая при (либо после) духовных разговорах, либо усиленной сугубой молитвы за других людей. Это как бы элемент несеняя Креста, боли других людей. Может проявлять как шум-тяжесть-давление на голову, боль в сердечной области. Тонусы-зажимы в разных местах, повышенная нервозность-возбудимость, раздражительность. Про это много писал Леонид
-
Также важны приемы работы с низовыми подсознательными областями, результами действия сил которых является наше текущее сознание и состояние. Также с очищением и расширением пространства ума, о чем много пишет Александр. Кроме того молиьвенное выстраивание телесных сил.
Отдельная тема - четки и совокупность связанных с ними приемов.
-
Еще вспомнилось у Coming64 мысль о том, что молитву следует на самых начальных этапах развернуть вовнутрь, в противоположнлсть привычному извне-наружу
-
Внешняя среда постоянно вторгаясь как бы раскачивает-разбалтывает ум, энергетику тела, модулирует пищевое и половое поведение. Поэтому очень важна направленная векторно работа по непреывному утишению шумов, как образно-визуальных, так и ощутительных, чтобы хранить молитвенность внутреннего расположения. Для этого может помогать как взаимодействие с людьми хранящими внутреннее безмолвие, так и природная среда, физические упражнения по типу медитативного бега или размеренной хотьбы или того же пилатеса, кстати очень прилично настравпющего тело.
-
Есть очень известная и широко-распрлстраненная практика длительного молитвенного вычитывания правил, канонов и т.д. в процессе которого происходит очищение и некий переход количества в качество. Чаще всего в этом случае преобладает устная молитва, внимание, ум, психодинамика не собраны и не выстроены. Хотя в процессе вычитывания могут постепенно организовываться, хотя время достижения результатов при такой практике значительно затягивается.
Дорогие жду от Вас поддержки в формировании копилки молитвенных приемов. Думаю дело довольно-таки нужное
-
Еще вспомнил прием, описанный Леонидом - помещении имени человека, за которого молишься в сердце и содержание там какое-то время. Очень сильно работает
Коррекция:
Говорил о том, что молитва за конкретных людей помогает [мне] поддержанию "усыхающей" молитвы. "Мой метод":-) был описан как помещение образа [а не только имени] того, за кого молишься в сердце и насильное удержание его там некоторое время. В дополнение: если трудно удерживать образ кого-либо [недруга, к примеру], то сменить нa чей-нибудь другой, а потом вернуться опять к первому.
-
Коррекция:
Говорил о том, что молитва за конкретных людей помогает [мне] поддержанию "усыхающей" молитвы. "Мой метод":-) был описан как помещение образа [а не только имени] того, за кого молишься в сердце и насильное удержание его там некоторое время. В дополнение: если трудно удерживать образ кого-либо [недруга, к примеру], то сменить нa чей-нибудь другой, а потом вернуться опять к первому.
Интересный прием. Надо попробовать...
-
Не советую Серафима.
-
Не советую Серафима.
А что не так?
-
Серафима. В пример тебе да будут дети, стань такой же как они в молитве твоей как за себя, так и за семью свою и за ближнего твоего. Молитва из этого состояния не «усыхает».
-
Виктор, спасибо за совет. Но я привыкла следовать совету ап. Павла: "Всё испытывайте, хорошего держитесь". Почему не попробовать? Страшного в таком методе не вижу ничего.
-
Так ведь дети именно так и молятся: помещают образ, а не только имя любимого в сердце и держат его там. :-)
-
Серафима. Маленькие дети в возрасте ориентировочно до шести лет еще не повреждены грехом, еще не вошел в них мир, они еще не начали хитрить, лукавить, обманывать, в их глазах чистота, в их словах все просто и понятно. В молитве Леонида нет уже той детской простоты.
-
Какая "детская" наивность! :-D
-
Так ведь дети именно так и молятся: помещают образ, а не только имя любимого в сердце и держат его там. :-)
Это ваш личный детский опыт или соображения?
-
Серафима. Маленькие дети в возрасте ориентировочно до шести лет еще не повреждены грехом, еще не вошел в них мир, они еще не начали хитрить, лукавить, обманывать, в их глазах чистота, в их словах все просто и понятно. В молитве Леонида нет уже той детской простоты.
Ох, Виктор... Вы с детьми до шести лет общались когда-нибудь? :) Уже с первых дней жизни малыша можно наблюдать в нём проявление присущей человеку греховности. Малыш быстро просекает, что желаемого может добиться плачем. Проявляет капризность, злость, жадность. А уж хитрости и лукавства - этого хоть отбавляй. Но они так всё это умеют делать, что вам и в голову не придёт назвать их грешниками.
А вот простота... Нам всем надо к ней стремиться.
-
Серафима. Внучке в сентябре исполнится 8 лет, поэтому знаю о чем пишу. Вы попробуйте в молитве своей стать как дитя малое(вспомните детство свое) и из этого состояния принести Господу молитву свою и вам станет понятно насколько глубоко наше падение. Святые отцы призывают к простоте, хотя в миру иное мнение (простота - хуже воровства).
"Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него" (от Луки 18:15-17).
-
Так ведь дети именно так и молятся: помещают образ, а не только имя любимого в сердце и держат его там. :-)
Это ваш личный детский опыт или соображения?
Конечно, это мой личный детский опыт, осознанный благодаря нынешнему недетскому. :-)
К вопросу о знании детских грехов: в пять лет, будучи воцерковленным ребенком, я уже имела страшные грехи, о которых никто и не знал, и тяжесть которых в полной мере я осознала лишь спустя многие десятилетия.
-
Spasibo Leonid, dorogoj za ochen' suschestvennoe utochnenie! Viktoru hotel bi zametit', vodite avtomobil' bud'te kak dete bez tehnicheskih priemov, bejte po kompu kak obez'jana hvostom, lechite ludej bez tehniki, ignoriruja ee. i chto poluchim v itoge
-
i voobsche luchshaja molitva - vichitivanie pravil i kanonov v toske po detskoj prostote i esche i,prejde vsego, nastavlenie drugih na etot blagoj vneshnecerkovnij put'
-
znanie i primenenie priemov i svoboda ot nih, nahojdenie novih, sootvetstvuuschih momentu. nu razve podhod mnogokratnih povtorov i slovesnih disputov samij effektivnij
-
Серафима. Внучке в сентябре исполнится 8 лет, поэтому знаю о чем пишу. Вы попробуйте в молитве своей стать как дитя малое(вспомните детство свое) и из этого состояния принести Господу молитву свою и вам станет понятно насколько глубоко наше падение. Святые отцы призывают к простоте, хотя в миру иное мнение (простота - хуже воровства).
"Истинно говорю вам: кто не примет Царствия Божия, как дитя, тот не войдет в него" (от Луки 18:15-17).
Ох, Виктор... Ну, знаете, так знаете. Спасибо за совет. :)
-
Так ведь дети именно так и молятся: помещают образ, а не только имя любимого в сердце и держат его там. :-)
Это ваш личный детский опыт или соображения?
Конечно, это мой личный детский опыт, осознанный благодаря нынешнему недетскому. :-)
А опыт моего детства говорит о том, что сомнительно, чтобы ребёнок занимался таким сложным деланием, как помещение образа в сердце, да еще и удерживание его там. У детей всё проще. Бог для них так же реален, как мама и папа. Им не нужны доказательства. А самое главное - это доверие, с каким они молятся. Они не сомневаются.
-
Серафима! Ты правильно ответила НИКИТЕ, подчеркнув самое главное что пытался сказать я тебе: "А самое главное - это доверие, с каким они молятся. Они не сомневаются".
Если будешь так молиться, то постепенно придет к тебе осознание того, что ты не одна. У св.отцов это называется "Присутствие Божие".
Серафима, если ты устами, или умно будешь "непрестанно молиться" Иисусовой молитвой, то чтобы ты не делала, чем бы ты не занималась - ты всегда будешь "Предстоять Господу" во внутренняя твоя, ты всегда будешь находиться в "Присутствии Божием". Это и есть молитва. Благодать Божия за то, что веруешь Господу и что не оставляешь молитвы своей, за то, что носишь на устах и в уме имя Божие будет хранить не только тебя, но и дом твой, а ребенок твой совершенно выздоровеет. Поверь мне, я знаю о чем пишу. Серафима! Всех благ тебе.
Любое стремление к высоким духовным состояниям - есть бег во взрослую жизнь, бег в противоположную от молитвы сторону.
-
Серафима! Ты правильно ответила НИКИТЕ, подчеркнув самое главное что пытался сказать я тебе: "А самое главное - это доверие, с каким они молятся. Они не сомневаются".
Если будешь так молиться, то постепенно придет к тебе осознание того, что ты не одна. У св.отцов это называется "Присутствие Божие".
Серафима, если ты устами, или умно будешь "непрестанно молиться" Иисусовой молитвой, то чтобы ты не делала, чем бы ты не занималась - ты всегда будешь "Предстоять Господу" во внутренняя твоя, ты всегда будешь находиться в "Присутствии Божием". Это и есть молитва. Благодать Божия за то, что веруешь Господу и что не оставляешь молитвы своей, за то, что носишь на устах и в уме имя Божие будет хранить не только тебя, но и дом твой, а ребенок твой совершенно выздоровеет. Поверь мне, я знаю о чем пишу. Серафима! Всех благ тебе.
Любое стремление к высоким духовным состояниям - есть бег во взрослую жизнь, бег в противоположную от молитвы сторону.
Виктор, вы говорили мне не о доверии, а о чистоте, "неповреждённости грехом". Поэтому я и возразила вам. Что касается простоты, здесь я согласна.
И тем не менее, способ молитвы за других Леонида представляется мне интересным. Я уже попробовала немного.
Да и с чего вы взяли, что "В молитве Леонида нет уже той детской простоты"? Может, в его молитве больше той самой простоты, чем в моей и вашей вместе взятых. :)
-
У молитвы за кого-то есть два вида.
В периоды сильных эмоциональных переживаний (допустим, известие о тяжелой болезни близкого человека, угрозе его жизни или в моменты прощания с умершим) образ человека сам собой входит в сердце - причем образ не зрительный, не мысленный, а просто образ. И из сердца начинает бить горячий поток молитвы к Богу. Мы даже не задумываемся как это происходит, нам вообще в такие моменты не до этого. Это, собственно, и есть детская молитва - простая и горячая, которая захватывает все наше существо.
Но в остальные моменты жизни, когда мы погружены в повседневную суету, приходится понуждать себя к молитве за других. И здесь бывает хорошо то, о чем писал выше Леонид. Память о человеке, о людях постараться свести и удерживать в сердце и так молиться. Посвятить какое-то время (пусть хоть пару минут) - только Богу и им. И это тоже будет простая, детская молитва.
-
В этой теме хотелось бы описать кратко особенности приемов, применяемых при молитве и возможные особенности и границы их применения...
"А чтобы при делании умной молитвы не впасть в прелесть, – пишет преподобный Нил Сорский (+ 1508), – не допускай в себе никаких представлений, никаких образов и видений" [31].
http://azbyka.ru/tserkov/duhovnaya_zhizn/molitva/isihazm_iisusova_molitva/kalist-all.shtml
-
a chto delat', chto mojno primeniat'. ili luchshe nichego ne delat'
-
Так ведь дети именно так и молятся: помещают образ, а не только имя любимого в сердце и держат его там. :-)
Это ваш личный детский опыт или соображения?
Конечно, это мой личный детский опыт, осознанный благодаря нынешнему недетскому. :-)
А опыт моего детства говорит о том, что сомнительно, чтобы ребёнок занимался таким сложным деланием, как помещение образа в сердце, да еще и удерживание его там. У детей всё проще. Бог для них так же реален, как мама и папа. Им не нужны доказательства. А самое главное - это доверие, с каким они молятся. Они не сомневаются.
Ребенок и не занимается никаким сложным деланием, у него это происходит неосознанно легко и просто: те, за кого он молится образно (а не по имени) помещаются в его сердце. Если ребенок молится за маму с папой, то вовсе не именует их раба Божия такая-то, раб Божий такой-то, а просто прижимает к своему любящему сердцу образы горячо любимой мамочки и папочки, обнимая их и объединяясь с ними в единое целое. :-)
-
Очень много полезных приемов описано в книге Жанны Гийон "Моление писанием"
http://www.hesychasm.ru/library/catholic/method.htm
И наставления старца Никодима Карульского. Рекомендую внимательно познакомиться, вникнуть
http://lib.pravmir.ru/library/book/1821
есть даже аудиозапись бесед приемов много. можно даже изучать конспективно.
http://predanie.ru/audio/propovedi-i-besedy/Nikodim_Karulsky/
-
16. Писание
В последних нескольких главах мы рассматривали более глубокое переживание Христа, и в последней главе мы рассмотрели, как следует обращаться с грехами и исповедью. Теперь пойдем дальше и рассмотрим, какие еще переживания с Христом ожидают вас, когда ваше переживание с Ним будет углубляться.
Сначала возьмем Писание. Можно ли использовать Писание еще глубже, чем было упомянуто до сих пор?
Пожалуйста, вспомните из предыдущих глав, что чтение Писания является вхождением в молитву. Вспомните также, что прочитанное вами может стать молитвой. Может ли Писание дать нам еще что-нибудь? Да, вы можете использовать Писание еще более совершенным способом. Рассмотрим этот способ. Я дам вам краткое практическое описание.
Сначала предстаньте перед Господом и начните читать. Как только вы почувствовали, что притягиваетесь внутрь, прекратите чтение. Прекратите чтение, когда почувствуете, что Господь притягивает вас к Себе в ваши внутренние части. Теперь просто оставайтесь в покое. Оставайтесь так некоторое время. Затем на мгновенье продолжите чтение, но прочтите лишь чуть-чуть. Прекращайте читать всякий раз, когда чувствуете, что божественное притяжение влечет вас глубоко внутрь.
Можете ли вы ожидать нечто больше этого? Время от времени вы начнете прикасаться к состоянию внутренней тишины. Какова будет ваша реакция на это переживание? Одна из реакций будет такой: вы уже не будете обременять себя произносимой молитвой. (Если в это время вы будете молиться, громко произнося слова, или любым другим общепринятым способом, то это только уведет вас от внутреннего переживания обратно к внешней поверхностной молитве.)
Тишина будет настолько привлекать вас, что вам совсем не надо будет принуждать себя говорить. Но если вы ничего не говорите, что же вы будете делать? Ничего! Просто отдайтесь внутреннему притяжению! Отдайтесь притягивающей силе вашего духа. Ваш дух притягивает вас все глубже и глубже внутрь. Еще одно слово.
Вы поступите разумнее всего, если во всех своих переживаниях вы не будете придерживаться никаких определенных форм, правил и обычаев. Вместо этого, будьте полностью под водительством Святого Духа.
Если вы будете следовать духу, то всякая встреча с Господом будет совершенной... что бы она из себя ни представляла.
Помню, прочитав это лет шесть назад, не смогла применить на практике. Не было искомого результата. Не возникало описанного "внутреннего притяжения"
И только через несколько лет, когда стала учить текст Писания наизусть, задним числом осознала, что при этом идет опыт, аналогичный вышеописанному. Мне кажется, использование рекомендованных приемов не всегда способно приобщить опыту. На опыт выходит каждый своим путем. Саму Гийон никто не обучал никаким приемам...
-
Саму Гийон никто не обучал никаким приемам...
Да некоторые приемы обнаруживаешь в процессе молитвы, некоторые можно использовать подсказанные, конечно творчески адаптированные под себя. Цель она не вприемах, но для понуждения к молитве могут помочь, имеется в виду не к формальной молитве конечно... Удивительно, что молитвенники-святые в своем большинстве применяли приемы и их показывали ученикам, а Вы Елена как-бы ставите под сомнение такую форму передачи опыта молитвы. Т.е. по вашему никакой культуры молитвы нет и каждый должен начинать весь процесс просто с нуля, а на самом деле с внешне-церковных форм-приемов практики. Во внешнецерковной жизни приемов навалом, от стояния и Спаси Господи с локтем, до простите, каюсь, благословите батюшка и т.д.
-
Т.е. по вашему никакой культуры молитвы нет и каждый должен начинать весь процесс просто с нуля
Я формулировала мягче: "использование рекомендованных приемов не всегда способно приобщить опыту". Не рискую высказываться категорично. Я благодарна вам за отсылку к текстам Жанны Гийон. Перечитала небольшой фрагмент и некоторые вещи отчетливее для себя уяснила.
Сначала предстаньте перед Господом и начните читать. Как только вы почувствовали, что притягиваетесь внутрь, прекратите чтение. Прекратите чтение, когда почувствуете, что Господь притягивает вас к Себе в ваши внутренние части.
Я понимаю, о чем здесь речь, так как это мой каждодневный живой опыт. Но формулировка, на мой взгляд, корявая. Мне кажется важным, как человек осмысляет прожитый опыт.
-
Интересная библиотека
http://txt.drevle.com/index.html
-
Игорь, позвольте добавить еще один прием, я для себя назвал его «дыхание сердцем». Внимание держим в груди, воздух втягивается медленно, чтобы его движение в носу, гортани и легких не чувствовалось. Это как когда нюхаешь тонкий запах цветка, ландыша например. В этот момент легко представить себе и самый запах, но не надо этого делать – копировать только технику осторожного вдоха, произнося про себя ИМ. Выдох по возможности такой же медленный. Минут через 10 появляется ощущение, что дышит само то место в груди. Когда я впервые это почувствовал, был очень удивлен. Часто при этом появляется упомянутое вами «тончайшее, сладчайшее и щемящее» ощущение. Сразу говорю, что это не благодать, а один из многих этапов трудовой ИМ.
-
интересно что классические приемы, вновь открываются...меняется лишь техника исполнения... :-)
-
Vot kem interesno stanovit'sia, bit'. i etomu po suti posviaschen nash forum.
www.volgograd.lug.ru/library/hacker-howto.ru.html
-
Mne kajetsia zdes' vpolne ochevidi analogii mejdu diletantstvom mirian-userov, monahov-sysadminov i hakerov, vihodiaschih za predeli takogo delenija
Slava Bogu hakeri na nashem forume est'!
-
O krugovom dvijenii uma
canto.ru/index.php?menu=public&id=medieval.mart2_2
-
http://lib.rus.ec/b/362661/read
-
Пение сердцем...когда молитва слегка гаснет...внимание уходит...разум захламляется помыслами...стараюсь петь сердцем...
Издаю в разуме звук А-А-А...и концентрирую внимание за спиной между лопатками...или на уровне 7 шейного позвонка...иногда за границами тела...иногда В границах...
Пение...т.е.сам звук...конечно же не в сердце а как бы вне сердца в разуме...но он как бы стимулирует молитву...стимулирует радость любовь...
Этот приём можно использовать посреде суеты...равно как и в уединении...
-
Наконец то! :-) Нам так тебя не хватало! Мне - особенно! :wink:
-
Ух ты, дорогой-обожаемый ослик вернулся! :)
-
Спаси Христос Братишки и сестрёночки :-)...
-
Как здорово, что сердце твое снова поет. :-) И что ты – здесь. :-)
-
Игорь... :)
-
mirnestranik, а мне что-то умственно-устные приемы уже редко помогают... достаточно просто успокоиться
-
mirnestranik, а мне что-то умственно-устные приемы уже редко помогают... достаточно просто успокоиться
А по сути так и есть...происходит какое то непонятное усилие...и ум там где надо :-)...или не попадает туда и ничем не запихнёшь...
Вопрос в том...ЧЕМ занимается ум находясь в сердце...или пребывает в чувстве...или просто молчит...
Просто молчать...что бы было что то эффективное...у меня как то не идёт...душа сваливается в побочное...побочные чувства или движения...а когда целенаправленно понуждаю её пребывать в любви, как то более практично что ли :-)...
-
Игорек! брате объявился!!! :-D
-
А по сути так и есть...происходит какое то непонятное усилие...и ум там где надо :-)...или не попадает туда и ничем не запихнёшь...
Вопрос в том...ЧЕМ занимается ум находясь в сердце...или пребывает в чувстве...или просто молчит...
Просто молчать...что бы было что то эффективное...у меня как то не идёт...душа сваливается в побочное...побочные чувства или движения...а когда целенаправленно понуждаю её пребывать в любви, как то более практично что ли :-)...
Можно просто быть с Богом (находясь в сердце) и прислушиваться духом что хочет Дух, от такой близости душа переполняется радостью и миром.
-
Спаси Христос Братишки и сестрёночки :-)...
Я всё время Вашего отсутствия мучился чувством вины, слишком сильно наехал на Вас, со мной это бывает, многие жалуются на это, простите, на днях помолился Христу о прощении Ваших грехов и Вы появились, рад приветствовать.
-
Вопрос в том...ЧЕМ занимается ум находясь в сердце...или пребывает в чувстве...или просто молчит...
Хорошо об этом сказал Мартынов в своей книге: "каждое новое повторение молитвенной формулой и есть не что иное, как "возвращение к самому себе". Каждое слово Иисусовой молитвы адресовано Иисусу, благодаря чему Иисус становится смысловым неподвижным центром, вокруг которого, постоянно возвращаясь к самому себе, вращается соединение слов, составляющее Иисусову молитву. Задача православного подвижника заключается в том, чтобы все силы своего сознания, все силы души свести в слова Иисусовой молитвы и тем самым вовлечь свое сознание и душу во вращение, осуществляемое Иисусовой молитвой вокруг центра, которым является Иисус. <...> молитва захватывает все силы сознания и становится единственным его содержанием. Более того, молитва и сознание становятся одним нераздельным целым. Сознание становится Иисусовой молитвой, и, став молитвой, оно целиком, без остатка начинает вращаться вокруг своего центра - Иисуса.
Круговращение души вокруг божественного центра отнюдь не является каким-то интеллектуальным умозрением и абстрагированием. Это актуальное конкретное переживание."
http://canto.ru/index.php?menu=public&id=medieval.mart2_2 (http://canto.ru/index.php?menu=public&id=medieval.mart2_2)
-
А по сути так и есть...происходит какое то непонятное усилие...и ум там где надо :-)...или не попадает туда и ничем не запихнёшь...
Вопрос в том...ЧЕМ занимается ум находясь в сердце...или пребывает в чувстве...или просто молчит...
Просто молчать...что бы было что то эффективное...у меня как то не идёт...душа сваливается в побочное...побочные чувства или движения...а когда целенаправленно понуждаю её пребывать в любви, как то более практично что ли :-)...
Можно просто быть с Богом (находясь в сердце) и прислушиваться духом что хочет Дух, от такой близости душа переполняется радостью и миром.
А-А-мИнь :-)...
-
Спаси Христос Братишки и сестрёночки :-)...
Я всё время Вашего отсутствия мучился чувством вины, слишком сильно наехал на Вас, со мной это бывает, многие жалуются на это, простите, на днях помолился Христу о прощении Ваших грехов и Вы появились, рад приветствовать.
Чаво :-)...када наехал та? :-)...не помню...чесна чесна :-)...еслиб я кажный раз когда на меня наезжают, на танчики садился...ну дык уже професиональным геймером был бы :-)...а реально я по нуборейтингу--мистерКРАБС...т.е. слабый игрок :-)...
Спасибо за Любовь и молитву :-)...
-
www.wccm.org.ua
-
www.mystichrist.ru
-
www.evmeny.ru
-
www.youtube.com/watch?v=CNZvN5OGp10&guid=&hl=ru&client=mv-google&gl=UA
-
www.youtube.com/watch?v=TjPv5tyCeKk&rl=yes&hl=ru&client=mv-google&gl=UA&guid=