Умное делание
Практика и теория умного делания => Аскетическая практика => Тема начата: Anonymous от 20 Май 2005, 20:01:13
-
Дважды за год подвергался "бомбёжке."самый первый раз жуткое переживание так и тянули на самоубйство. Второй раз послабже
но мысленные атаки пренеприятнейшие Может кто то испытывал это,
из за чего оно ,и есть ли это образно говоря распятие.Много ли людей кончают с собой?
Христос Воскресе ! Благодарю за помощь Евгения и Александра.
-
Да, у меня было такое состояние несколько раз. Причем не день и ни два, а течении нескольких недель. Видимо. это проявление действия беса уныния в его атаках. К распятию плотского человека в себе это вряд ли имеет какое-либо отношение. Такое состояние надо просто стараться переждать, как некую бурю. Хитрости к которым прибегает бес уныния:
1. Старается внушить помыслы неверия, безнадежность, а также невозможности прощения со стороны Господа.
2. Происходит потеря интереса и смысла всего вокруг.
3. Внушает чувство лживого смирения, дескать настолько грешен, что и не имею право существовать и т.п.
Кажется Паисий Святогорец говорил, что если бы человек мог видеть все свои грехи, то он бы не выдержал бы этого и сошел бы с ума.
В тот момент, когда начинаешь только видеть свою греховность, примешивается бес уныния и гипертрофирует это до состояния безнадежности. Надо помнить слова преп. Силуана: "держи свой ум в аду и не отчаивайся"
-
Воистину Воскресе!
Действительно есть люди склонные к суициду, но я думаю здесь диавол сильно прилагает руку, зная Вашу склонность и все обстоятельства вашей жизни. Мы, христиане, особенно подвергаемся искушениям от бесов, и бывают постоянно повторяющиеся длительные и сильные, изматывающие душу искушения. У каждого они свои, у Вас видимо - искушение суицида. Ни в коем случае не поддавайтесь, это страшный грех. Помните всегда что это не ваши мысли (человеческое естество не может желать само себе смерти), это помыслы от врага который хочет Вас погубить. Призывайте на помощь Господа в молитве, обратитесь за советом к священникам, к православным психологам.
-
Да, у меня было такое состояние несколько раз. Причем не день и ни два, а течении нескольких недель. Видимо. это проявление действия беса уныния в его атаках.
Мне кажется такое состояние у каждого в жизни было.
Это только не совсем умный человек может незамечать того негатива, что творится вокруг.
"От многого ума, многие печали"
1. Старается внушить помыслы неверия, безнадежность, а также невозможности прощения со стороны Господа.
2. Происходит потеря интереса и смысла всего вокруг.
3. Внушает чувство лживого смирения, дескать настолько грешен, что и не имею право существовать и т.п.
Лет пятнадцать назад, мне довелось столкнуться с четвертым пунктом. Когда самомнение толкает к самоубийству.
На заре перестройки, в Россию нахлынули закордонные проповедники.
Вот один парень, понаслушался всякого. И хотя был православным, но в голове была такая каша, что он возомнил себя уже созревшим для Царства Божьего. Уничтожил свою коллекцию (и довольно значительную и ценную) дисков с зарубежной музыкой. Очень хорошую библиотеку фантастики. Свалил во дворе всё, вместе с телеком и аудиоаппаратурой, и устроил "пионерский костёр".
С женой разошёлся из-за скандалов по поводу косметики и одежды. В доме оставил только столы и стулья со шкафом. Всех знакомых и друзуй называл слугами сатаны. Никто ему ничего втолковать не мог. Потом начал всем расказывать, что он уже настолько праведен, что ему уже на земле делать нечего. И что ему каждый день это говорят ангелы, и зовут на небо. (с ними он по несколко часов общался запершись в доме)
Пробовали в психушку запрятать его. Но врачи сказали что он просто дуркует на почве религии, и пока ничего серьёзного нет. Прописали лекарства, но так он их просто повыкидывал.
Но однажды сестра с матерью зашл к нему проведать, и застали его настраивающего петлю под потолком. Повали соседей и гуртом его "повязали".
Вечером пришли друзья, и напомнив что он всё-таки православный, а значит перед уходом на небо, уговорили на следующий день сходить в храм.
Что-то там с ним священник делал. Сестра и друзья мне потом расказывали что священник их просто попросил уйти. Потом позвал и вместе с парнем пообщался с ними. Так вот при общении, по расказам его друзей, парень был уже просто обыкновенным человеком. Уже на следующий день, он мне лично расказывал что на него какая-то дурь нашла. За которую ему просто стыдно.
С тех пор он стал прилежным прихожанином. Но ничего не помнит из того, что с ним священник делал в храме.
Ну а потом я уже с ним не виделся.
Евгений.
-
Сейчас этого состояния нет Слава Богу.Но посоветуйте. Теперь какая то нездоровая худоба и слабость при молитве минут чере 10 заволакивает сонливым туманом,сплю 5.30-6 часов, ем 2-3раза как рекомендуют новоначальным до сытости.Месяца 4 назад пережил состояние отчуждённости более чувственного контролирования помыслов и окружающей обстановки понравилось но требует много сил в частности недосыпание ,пост без масла. Стараешься и из сил не выбиться и состояние не потерять, а то впадаешь в бесчувственность .Может это все подруга п р е л е с т ь Извините может это так очевидно но у меня такое ощущение ,что если будет какая куча на пути духовного делания я обязательно
наступлю на неё.Но сдаваться не намерен.
Снами Бог!
-
В вашей ситуации не следует истощать организм. Для каждой страсти или искушения свой метод борьбы, надо уметь выбирать правильные орудия против врага. Малоядение и недосыпание монахи использовали в основном чтобы подавить телесные страсти - блуд, чревоугодие. В Вашем же случае проблемы видимо больше в душевной области, и истощение тела может только ухудшить ситуацию. Наша цель - не истощить тело, а очистить сердце. А вообще на начальных этапах молитвы (словесная и умная) рекомендуется продолжительный сон:
"Сон должен быть шесть-семь часов, если обладаешь силами и здоровьем, а при болезненности или слабости можно спать до восьми часов в сутки. Так поступай до времени, когда сама молитва узаконит продолжительность сна, и сколько она позволит, столько и отдохнешь. Столь продолжительный (6-7-8 часов) отдых нужен потому, что молитва Иисусова требует от молящегося напряженной деятельности ума, а это возможно, лишь когда ум подкрепляется отдыхом. Иначе ум бессилен молиться внимательно." Арх. Антоний, Путь умного делания
-
Как понимаю, всякое самоволие в умном делании опасно. Наверное, потребность спать меньше молящийся ощутит, и малоспание дается по благодати?
Нахожу очень правильным, что Вы, Гость, о своих суицидальных помышлениях говорите вслух. Их нельзя скрывать в тайниках своего сердца.
Evgeny попробовал поискать "Путь умного делания" в сети, но самой книги арх.Антония (Голынского-Михайлова) не нашел.
-
Evgeny попробовал поискать "Путь умного делания" в сети, но самой книги арх.Антония (Голынского-Михайлова) не нашел.
Игорь, книга здесь: http://www.ccel.org/contrib/ru/Other/Antony/main.htm
а здесь мы её обсуждали на форуме: http://www.hesychasm.ru/forum/viewtopic.php?t=47
-
Очень серьезное сообщение. Но абсолютно все искушения побеждаются Самим Господом. Идите на исповедь и говорите и один и два и много раз,пока не уйдет совсем.
Самостоятельно победить беса невозможно.Победитель-Христос!
Собственно, любая молитва есть призывание Бога или имени Его для
для исцеления души или для помощи в делах. И,конечно, спасения во Царствии Его.
Удачи
-
В борьбе с искушениями есть наверное и тактика и стратегия.
И не всегда атаки в лоб самые эффективные.
В тактических шагах я себя просто "обманываю".
Например когда бросал курить (после боле 20 летнего стажа курильщика), уговаривал своего "внетреннего беса" примерно так:
"Я ж не бросаю курить. Но сначала вот до работы доеду... Так, сейчас еще вот этои это доделаю, а там уж можно будет и покурить... Так, доделал. О - сейчас обед. Схожу хоть чайку попью... Так вот сейчас еще эту задачку решим... Ага, уже вечер, домой пора... Сначала поужинаю... Ничего себе - Слава Богу - целый день не курил! Неужто перед сном весь день испорчу?
На следующий день - сразу ставишь себе задачку терпеть до обеда... Потом до ужина... Потом - до конца недели...
Т.е. все искушения они как-то накатывают волнами, а потом отступают. И задача не в том чтобы стать абсолютно бесчувственным и супер-сильным (это невохзможно), а чтобы отражать своевременно эти атаки. А это уже всегда по силам нам.
:)
-
В борьбе с искушениями есть наверное и тактика и стратегия.
Т.е. все искушения они как-то накатывают волнами, а потом отступают. И задача не в том чтобы стать абсолютно бесчувственным и супер-сильным (это невохзможно), а чтобы отражать своевременно эти атаки. А это уже всегда по силам нам.
:)
Вот оно, начало аскетических опытов! Предложу Вам при этом краткое слово приснопамятного митрополита Иоанна (Разумова) Псковского и Порховского: "Грызи молитву Иисусову". Грызи нудно и ровно.
-
Братья а не кто не встречал такого случая:начинаю творить молитву включается раздражающий "движок" в промежности уже полгода маюсь. Внимание стараюсь держать на гортани, я правда из начинающих и пропустил словесную перейдя на молитву внутри произношением. Иной раз не могу проговорить "р" может вернуться к словесной и там навыкать?
-
Константин, а что значит "движок в промежности"? Это непонятно. Только при молитве это возникает?
-
Я сперва думал может простатит, но во время поста разыгралась до такого состояния, что только начинаешь молиться сразу как будто нерв раздражается и переходит то ниже то выше к паху.После причастия проходит на какое-то время а потом опять.Состояние остаётся и после молитвы какоето время.Началось когда я ещё не занимался Иисусовой молитвой, а только внутри читал утр. и вечерн. правила.
Спаси всех Господь!
-
Кстати гость был я! :ohh:
-
Константин, рад бы Вам дать взвешенный совет, но не хватает данных... Может в личные сообщения или на мыло мне напишите, если общением с врачом-психотерапевтом не побрезгуете? Поверьте, очень трудно из того, что Вы написали какой-то вывод сделать, врядли у кого-то похожий и равнозначный опыт имеется, впрочем сего не буду утверждать...
-
byvaet chto i zvuki ishodyt ot monahov,i prihozan stranye,a odim ochen gromko smorkaetsy,kak eto delaut klouny stoy rydom s arhimondritom kotoryi ispoveduet.I eti zvuki i smorkaniya stabilnye ne zavisimy ot pishi i pogody.Znaushie molcha,uznaut kto eto i ne smotryt a drugie vyhodyt iz seby.Toze podseli bezavshie iz Rosii dumaut chto kommunizm portit silno cheloveka,nado bezat,no spokoino zivet s sosedymi sadomistami i govorit chto oni kulturnye ludi i chistoplotnye.Kak udirat ne tolko ot takih sosedei,izbavitsy ot zvukov,no i samomu zamechat za soboi,ne smeys nad drugimi.
-
По слову "садомисты" делаю вывод, что prohopziy и stranik - одно лицо... Уважаемый Прохопжий, если у Вас существует проблема, в частности сверхчувствительность к звукам, то стоит обратиться за помощью или советом открыто...Извините, но шрифт Ваш трудновато читать. Думаю, что Ваши трудности могут найти понимание на форуме, если Вы сформулируете, в чём они состоят.
С уважением, Виктор.
-
Свяшеник толко посредник мезду каушим веруушим и Богом,ето не нравится протестантам,они прымо к Богу все говорыт,но очен нравятся посредники типа психологи,сехсологи,по причине того цто они как полудиаконы прислузиваут пастыру,как бы подпитываут енергиеы,гипнозом,а то и простым електрошоком.В православии строго если Дух Святои неишодот на боляшего по молитве свяшеника,он пробует ветхозаветным елием помазывет,либо свытои водои,либо мошами и когда и тут не помогает легкомысленые устав,.Предаут его сатане посредникам тимы советским психушкам и там их узе истызаут кормыт химиеы,биут током,иколом вводыт кров зивотных пцелами переработаным в США пчелаводы етому силно возмушены.Но тепер они раскаялис и успешно стали полудиаконами в плолузашите сразаяс с тмои бесов,содомисты узе тозе в храме и поут и пастыри и с психотерапевтами ныне единодушны,.Такие дела ныне,.Содомизм ето стил зизни,а слово придуманое украинтсами самостиыными гивносехсуализм ето от их делания.Ето беда в обеспеченых материалных странах,Как спасатся.
-
Содомизм - это стиль жизни, подпитываемый електрошоком сехсологами и прочими полудиаконами - пчеловоды всех стран, соединяйтесь! :wow:
-
stranik,
В православии строго если Дух Святои неишодот на боляшего по молитве свяшеника,он пробует ветхозаветным елием помазывет,либо свытои водои,либо мошами и когда и тут не помогает легкомысленые устав
Не знаю насчет достоверности последовательности...
В конце августа попал в серьезную аварию. В начале 2 недели лежал в больнице на растяжке. Посетил меня мой знакомый священник. Принес флакончик с освященным маслом. Я помазывался им.
Про все результаты не скажу, но вот 2 дня назад из века у меня вытащился осколок стекла (этот был 5х2х1мм, а вообще у меня их много было и еще есть наверное). Перед этим офтальмологи (2 врача по очереди) утверждали что нет там ничего. А стекло вышло само. Без крови, боли и разрезаний. Основное лечение которое применял - то самое масло...
-
Иисус Христос молитвоу оживил Лазары,которыи уфе потерыл вид,разлогалсы,все востановилос за секунды,одновременно все органы.Упал Евтихиы во времы проповеди апостола Павла,и умер,апостол Павел молитвои озивил,тогда было времы олитвенников,молитва исполнылас,ето была работа свышеника,диаконы собирали денги и давали нуждаушим вдовам.Сеычас кров зивотных смешиваут с сахаром даут пчелам,пчелы делаут гематоген,даут слаборазвитым детым,а взрослым вводыт в вены,приводит в шок,человек хронически боитсы етого укола,та зе беда с елетрошоком,опасное длы жизни средство.В палате 6 /Чехов/ врач с кодилом кодил лудеы.Читаыте м.Антониы Храповитскиы-где вы видели чтобы лудеы кадили ето грех,да и с кровиу зивотных тозе не ысно,.