Умное делание

Практика и теория умного делания => Диалог => Тема начата: Симеон от 14 Ноябрь 2015, 00:12:00

Название: Война
Отправлено: Симеон от 14 Ноябрь 2015, 00:12:00
настораживают события в мире

может кто может рассказать о "преподобном епископе Сиссании и Сиатитци отце Антонии"? не имею о нем представления, но вот его слова :«Когда были силы у него говорить с окружающими он повторял - горе начнётся с событий в Сирии. Когда там начнутся страшные события, начинайте молиться, сильно молиться. Оттуда, из Сирии начнётся всё!!! После них ждите горя и у нас, голода и горя».

не хочу спекулировать на остроте темы и тем более возмущать неокрепшие умы, но хотелось бы по крайней мере не оказаться застанным врасплох если это все начнется. серьезно может кто описать поворот событий и как быть в конкретной ситуации военного обострения? так сказать выложить примерную и нормальную карту православного ОБЖ на сей случай (а не в духе ехать в домик в лесу и есть глину со старцами). я например родился в 89 и понятия не имею о плане действий. наверно кто при совке жил больше в этом понимают...
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 14 Ноябрь 2015, 00:19:43
Поедем в Питер, к Александру Олеговичу, всем форумом. Немного, человек так двести. Будем обезрыбливать Ладогу, и объедать ленинградские леса. :) Потом может нас даже прославят, как собор питерских бездельников исихастов. :)
Название: Re: Война
Отправлено: Oxygen от 14 Ноябрь 2015, 12:04:35
Иван, это началось не сегодня ночью, и не с Сирии..

Да, поедемте в леса!)
Название: Re: Война
Отправлено: Alexander от 14 Ноябрь 2015, 13:02:59
Человек десять и сейчас уместится, а больше... можно еще домик поставить - место есть :)
Название: Re: Война
Отправлено: Сергий от 14 Ноябрь 2015, 22:02:14
Внутри сирийский конфликт только вершина айсберга.
Там война религиозно националистическая. Страшная резня на религиозной основе. Сунниты против шиитов.
Но это не все. Один провокационный удар по Каабе ... и полыхнет по всему миру. Мусульманские экстремисты будут резать православных сотнями тысяч. Захват складов оружия  ими в Европе и других местах - вещь совершенно реальная, так как их охрана не рассчитана на такие катаклизмы. Мировая война это не только война коалиций. Это и серия одновременных гражданских войн внутри всех стран сразу.
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 14 Ноябрь 2015, 23:04:07
Спасибо Вам Сергей, за оптимизм. Спасибо за надежду.
Название: Re: Война
Отправлено: Сергий от 14 Ноябрь 2015, 23:12:15
Спасибо Вам Сергей, за оптимизм. Спасибо за надежду.
Надежда сейчас куется на военных заводах России. Некоторые работают уже в три смены. Так что все будет нормально. Успеем.
А в Чечне российским мусульманам сделана хорошая прививка от подобных зараз.
У нас рука не дрогнет, чай не Европа.
Но повоевать в Средней Азии придется и серьезно повоевать.
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 14 Ноябрь 2015, 23:17:54
Надежда сейчас куется на военных заводах России. Некоторые работают уже в три смены. Так что все будет нормально. Успеем.
А в Чечне российским мусульманам сделана хорошая прививка от подобных зараз.
У нас рука не дрогнет, чай не Европа.
Но повоевать в Средней Азии придется и серьезно повоевать.

Надежда это молодая инокиня, что поет сейчас у нас на клиросе. На остальное ставлю 100 чеченских долларов.
Название: Re: Война
Отправлено: Сергий от 14 Ноябрь 2015, 23:24:55
Надежда сейчас куется на военных заводах России. Некоторые работают уже в три смены. Так что все будет нормально. Успеем.
А в Чечне российским мусульманам сделана хорошая прививка от подобных зараз.
У нас рука не дрогнет, чай не Европа.
Но повоевать в Средней Азии придется и серьезно повоевать.

Надежда это молодая инокиня, что поет сейчас у нас на клиросе. На остальное ставлю 100 чеченских долларов.
Надежд их много.
Название: Re: Война
Отправлено: Oxygen от 14 Ноябрь 2015, 23:28:17
Спасибо Вам Сергей, за оптимизм. Спасибо за надежду.
Надежда сейчас куется на военных заводах России. Некоторые работают уже в три смены. Так что все будет нормально. Успеем.
А в Чечне российским мусульманам сделана хорошая прививка от подобных зараз.
У нас рука не дрогнет, чай не Европа.
Но повоевать в Средней Азии придется и серьезно повоевать.

Ну, раз в три смены, точно успеете, многостаночники.
Название: Re: Война
Отправлено: Oxygen от 14 Ноябрь 2015, 23:29:48


Алексей, а ваши бахчевые приживутся на Ладоге, надеюсь.-))
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 14 Ноябрь 2015, 23:30:51
многостаночники.


Оксюген, а-яа-яй... (((
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 14 Ноябрь 2015, 23:34:38

Алексей, а ваши бахчевые приживутся на Ладоге, надеюсь.-))

Вмести поехали, чо... :)
Название: Re: Война
Отправлено: Симеон от 14 Ноябрь 2015, 23:49:57
да блин... не даром наши отцы все о домиках говорили. Христофор из Тулы дак вообще я так понимаю настаивал на этом, и его же слова - что от болезней трупы будут валяться на улице, и что ракеты будет "небесное воинство сбивать". я вот пересматриваю видео с ним, и, несмотря на недоумение, понимаю что просто так он это не мог говорить. какая-то рождается уверенность в его пророчествах от его довольного лика. Так же и некоторым другим. Духовника спрашивал о словах Лаврентия Черниговского о том что "людей останется очень мало и начнуть выбирать одного" - его мнение - как Бог даст. Но если война начнется то работать останется только руками. Надо бы пойти куда выучиться на столяра чтоли незнаю. А то как к Александру ехать?:) Приятная очень идея кстати на вкус) впрочем если вправду жахнет наверное у нас православных разобщенность отгниет. Мародеры выйдут на улицы и придется выживать. Надо бы почитать литературу, дневники выживавших в подобных ситуациях... что это такое
Название: Re: Война
Отправлено: Краевед от 15 Ноябрь 2015, 00:19:23
Надо срочно рукоположиться перед переселением в Питер.
Должен же быть у "собора питерских бездельников исихастов" (патент Alexeiy) свой священник и диакон...
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 15 Ноябрь 2015, 03:59:07
Краевед, а что сионские мудрецы говорят на счет всего этого?
Название: Re: Война
Отправлено: Alexander от 15 Ноябрь 2015, 07:35:45
Слегка почистил. Напомню, вангование - болезнь. А уж православные старчики столько наванговали - весь мир должен был десять раз сгореть.
Название: Re: Война
Отправлено: Aндpeй от 15 Ноябрь 2015, 08:09:05
Слегка почистил. Напомню, вангование - болезнь. А уж православные старчики столько наванговали - весь мир должен был десять раз сгореть.

Да уж, когда люди начинают толковать Апокалипсис исключительно буквально, не понимая толком его настоящего духовного смысла и переносят события в чисто политическую плоскость, то это скорее походит на психическое заболевание "вангование".
Название: Re: Война
Отправлено: Игорь Спасский от 15 Ноябрь 2015, 08:55:01
Проживая подобные состояния и настроения начиная с января 2014 могу поделиться некоторыми наблюдениями. За это время живя в Украине я 3 раза ездил к теще в Питер на автомобиле. И наблюдал слои общественных матриц войны и Поток благодати, многократно более сильный, чем до 2012 года. Прямо пассионарная волна по Л.Н. Гумилеву. Сейчас она стихает
Название: Re: Война
Отправлено: Альфа от 15 Ноябрь 2015, 09:10:42
Слегка почистил. Напомню, вангование - болезнь. А уж православные старчики столько наванговали - весь мир должен был десять раз сгореть.

Если бы только. Эта болезнь создает реальность..
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 15 Ноябрь 2015, 13:26:49
Слегка почистил. Напомню, вангование - болезнь. А уж православные старчики столько наванговали - весь мир должен был десять раз сгореть.

Если бы только. Эта болезнь создает реальность..

Заболевают по какой-то причине. Насколько я понимаю, причина всегда лежит глубже. Какие процессы происходят в глубине души человека, если он начинает склонятся к апокалиптическим сценариям, своим или же поддерживая чужие? Почему сознанию человека это становится необходимым (здесь и сейчас)?

Альфа, нет ничего кроме реальности. Все остальное (условно), можно назвать болезнью.
Название: Re: Война
Отправлено: Альфа от 15 Ноябрь 2015, 14:42:22
Цитировать
Почему сознанию человека это становится необходимым (здесь и сейчас)?

Не почему. Это необходимо совсем другим людям, вовлечь как можно больше народу в очередную мирскую заваруху. Сначала ты мысленно вовлекаешься, потом участвуешь (создаешь события). А причина одна на всех - нас формирует мир а не Бог.
Название: Re: Война
Отправлено: Aндpeй от 15 Ноябрь 2015, 14:58:51
Цитировать

Заболевают по какой-то причине. Насколько я понимаю, причина всегда лежит глубже. Какие процессы происходят в глубине души человека, если он начинает склонятся к апокалиптическим сценариям, своим или же поддерживая чужие? Почему сознанию человека это становится необходимым (здесь и сейчас)?


Может потроллить хотят, ради лузлов?

По человечески говоря, хотят вызвать в окружающих сильную эмоциональную реакцию.
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 15 Ноябрь 2015, 16:09:05
Не почему. Это необходимо совсем другим людям, вовлечь как можно больше народу в очередную мирскую заваруху. Сначала ты мысленно вовлекаешься, потом участвуешь (создаешь события). А причина одна на всех - нас формирует мир а не Бог.

Это очень стереотипное мышление. Очередной шаблон, припаянный к "точке сборки ума". Скольжение по поверхности проблемы. Дуальность. Мир сам по себе, Бог сам по себе.

А я утверждаю, что в реальности нет разделения, но есть постоянная трансформация, этапы которой, назвали терминами прошлое и будущее. Есть преображение, под влиянием двух Сил, благодати и того что мы называем злом. Если баланс этих Сил нарушается в человеке или же в человечестве, происходит их выравнивание. На душевном уровне, через слово, это выравнивание носит в том числе и такие формы, как апокалиптические пророчества.
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 15 Ноябрь 2015, 16:25:12
Может потроллить хотят, ради лузлов?

По человечески говоря, хотят вызвать в окружающих сильную эмоциональную реакцию.

Думаю, что реальные тролли есть, кто несет всякую ахинею что бы вызвать реакцию. Но есть и те, кто говорит о том, что усматривает в своей душе или же в теле человечества.

И вообще, мню что самую сильную эмоциональную реакцию вызывают слова Иоанна Богослова. Ток не нужно говорить, что пророчества Иоанна это от Бога, а вот от других, это невесть что. Исполнения пророчеств апокалипсиса уже ждут 2000 лет и многие святые говорили, что ну вот, уже они начали сбываться, с тех пор сколько воды утекло? А вот пророчества, например, писателей 19-20 веков, уже сбылись.  Но повторюсь, будущего в реальности нет, есть настоящее и "семена" (зачаток) нового развивающегося события (изменения) здесь и сейчас. Эти "семена" "читаемы" и многие могут их увидеть и выразить в слове, это считается пророчеством. Но не факт что всякое семя прорастет и разовьется. Они в больших количествах гибнут, как собственно в таких же количествах и появляются новые.
Название: Re: Война
Отправлено: Oxygen от 15 Ноябрь 2015, 16:26:46
Колхозник, вот благодать вы назвали своим словом, а вторую силу - "тем, что мы называем злом".
Есть среда, в которой свет как свет и тень как производное среды и освещенного светом объекта. Так?
Мир не сам по себе, Бог воплотился.
Но мир не гомогенен. Что же это за сила, кроме благодати? Вторая сила. Которая не имеет собственного имени, насколько я поняла из вашего "того, что мы называем"? Про искаженние грехом понятно. Не становится ли это искажение реально существующей силой. Пусть через человека. Но ведь человек реален? Или искаженный человек нереален?
Название: Re: Война
Отправлено: Oxygen от 15 Ноябрь 2015, 16:29:43
А мне кажется. Апокалипсис - это "рассказ" о падении. В настоящем протяженном...


Название: Re: Война
Отправлено: Oxygen от 15 Ноябрь 2015, 16:35:48
многостаночники.


Оксюген, а-яа-яй... (((

Алексей, вспомните слова Сергия о любви. И вот это: У нас рука не дрогнет, чай не Европа.
Но повоевать в Средней Азии придется и серьезно повоевать.
  Вот и аяяй.(

Конечно, поехали! Уж лубяной домик-то соорудим как-нибудь. Чтобы не толкаться вдесятером.-)))

Название: Re: Война
Отправлено: Симеон от 15 Ноябрь 2015, 17:04:03
Слегка почистил. Напомню, вангование - болезнь. А уж православные старчики столько наванговали - весь мир должен был десять раз сгореть.

Если бы только. Эта болезнь создает реальность..
Особенно реальность церковной обстановки. Болезнь как таковая мне кажется глубже. Такие многие предрекания думаю вытекают из холеного положения клира и старуев, а оттуда привычке рубить с легкой руки, не вдаваясь в толк современной жизни, осуждать, не затрудняясь развивитием своего ума до уровня осуждаемых (тормозить все что к ним прикасается). Получается потоки или всплески от Духа в зародыше мощные выливаются через это в подспудное желание и предсказание новых казней для человечества. В 2007 треть Москвы должна была уйти под землю, потому что Москва - это содом. Но ведь апокалипсис говорит что и Иерусалим - духовно содом. А старцы боятся толки наводить о святом городе, потому что это табу. Впринципе так один грязный удар по Израилю и жить там никто не будет лет 100, и храм отстроить тоже не выйдет уже... А кто сказал что этого удара не будет, когда всем прекрасно известно что это "штат" США, продвинутая база а центре региона? Вот на днях повысили зарплату на 50% в ЦАХАЛе - США увеличили финансирование обороны с 3 до 5 миллиардов $. Господь в евангелии говорит о страшной скорби и бегстве в горы, но он это по всей видимости говорит о времени "мерзости запустения", то есть о Соломоновом храме. Кажется если понимать буквально, то это скорее идет ко времени Тита... А до этого господь говорит будут слухи о войнах, которых не стоит бояться. Вот и не ясно что за локальные конфликты нас ожидают и что это за новая война такая
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 15 Ноябрь 2015, 18:01:05
Колхозник, вот благодать вы назвали своим словом, а вторую силу - "тем, что мы называем злом".
Есть среда, в которой свет как свет и тень как производное среды и освещенного светом объекта. Так?
Мир не сам по себе, Бог воплотился.
Но мир не гомогенен. Что же это за сила, кроме благодати? Вторая сила. Которая не имеет собственного имени, насколько я поняла из вашего "того, что мы называем"? Про искаженние грехом понятно. Не становится ли это искажение реально существующей силой. Пусть через человека. Но ведь человек реален? Или искаженный человек нереален?

Для пробуждающегося сознания важно наличие Сил которые способны вывести его из состояния сна. Это и есть Силы благодати и зла. Если хотите кнут и пряник. Наверняка Вы помните, как святые настоятельно рекомендовали своим ученикам возвращаться к состоянию, когда на них действовали искушения, если последние тем или иным способом от них освобождались. Это были действительно разумные советы, но как? неужели святые сознательно желали зла своим ученикам?

Да, искажения могут давать дополнительный импульс Силам, которые не притягивают к себе (как благодать) а подталкивают к (благодати), в этом акте сокрыта божественная мудрость. Так что, искаженный человек вполне реален, просто он блуждает во сне (или пограничном со сном состоянии), ну и стукается то об одно, то о другое. Больно конечно, но это трезвит и пробуждает. То о что человек стукался просыпаясь и ему от этого было больно, пробудившись, становится нейтральным, так как уже не может причинить вреда. Силы в своих действиях разнятся, но в своей божественной сути, нейтральны.

Книга Иова

2:10. Но он сказал ей: ты говоришь как одна из
безумных: неужели доброе мы будем принимать от
Бога, а злого не будем принимать? Во всем этом не
согрешил Иов устами своими


Название: Re: Война
Отправлено: Грация от 15 Ноябрь 2015, 18:21:26
Для пробуждающегося сознания важно наличие Сил которые способны вывести его из состояния сна. Это и есть Силы благодати и зла. Если хотите кнут и пряник.

Лучше не называть одну из сил – благодатью. Вы говорите сейчас о  тварных силах, которые мы называем добро и зло?  Благодать – это нетварная сила. Она выше понятий добра и зла. Когда человек движим тварными силами (сознанием добра и зла), то он находится как бы в спящем движении (его душа еще спит, не произошло рождения в Духе). Когда человек движим любовью, благодатью, тогда и говорим, что это осознанное движение (произошло пробуждение души - она стала способной воспринимать благодать без искажений).
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 15 Ноябрь 2015, 18:54:34
Если опираться на концепцию (сборку ума) Тварь-творение, то да, могу вполне согласится что не стоит благодать равнять с добром. Ток я склонен к пантеизму, а может уже и не склонен,… а им и являюсь?
Название: Re: Война
Отправлено: Oxygen от 15 Ноябрь 2015, 19:25:40
В общем, склоняюсь к тому, что "проблема зла" не "решается"... Зло преодолевается в себе. (Не как проблема). Это единственное, что можно сделать. Все остальное - на уровне представлений. Можно убедить себя, что зло существует, можно - что не существует.
Склонность ума к тем или иным концепциям, "цвету" учения и т.п. играет здесь свою роль. Можно сказать, что как только появляется Единица, появляется Два, а затем и вся "тьма вещей"...
 Если есть свобода воли/выбора, значит, существует и то, что выбирать. Другое дело, что можно сказать: реальность и иллюзия, добро и зло. Вопрос синтаксиса, способа говорить.
Вопрос зла - это вопрос не для ума, а "для" воли, скорее всего. ..

Название: Re: Война
Отправлено: Oxygen от 15 Ноябрь 2015, 19:28:24
Но вот интересно, называл же Господь созданное им: "И это хорошо!" -))
Название: Re: Война
Отправлено: Краевед от 15 Ноябрь 2015, 20:17:45
Краевед, а что сионские мудрецы говорят на счет всего этого?

Не интересовался ни разу.
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 15 Ноябрь 2015, 20:33:55
Но вот интересно, называл же Господь созданное им: "И это хорошо!" -))

Это значит, что Он уже что-то называл плохим, до создания хорошего? ))) и так появилось разделение и вся "тьма вещей", а возможно это Моисей внес свою лепту в то, что не мог выразить не дуальными категориями.
Название: Re: Война
Отправлено: Oxygen от 15 Ноябрь 2015, 21:42:01
Но вот интересно, называл же Господь созданное им: "И это хорошо!" -))

Это значит, что Он уже что-то называл плохим, до создания хорошего? ))) и так появилось разделение и вся "тьма вещей", а возможно это Моисей внес свою лепту в то, что не мог выразить не дуальными категориями.

На Моисея похоже больше, но ведь и вы цитируете Иова-). 
Однако, думаю, что это "хорошо" - просто выражение удовлетворения, но, подумав второй раз, можно решить, что если удовлетворение, то и неудовлетворение. Посему  и говорю, что для искаженного меня преодоление в себе зла, наверное, актуальнее, нежели поиск ответа на вопрос о его происхождении.
 И пример, который я приводила когда-то, про физическую боль как зло. Поскольку такая боль, от которой человек кончает собой, не оставляет для него никаких уроков, преображений и надежд. И это - реальность, а не иллюзия. Физическая смерть - реальность.  Возможно, это свидетельствует о некоторой кондовости моего сознания, но пока это так. Бессмертные же даосы, знаменитая восьмерка, скорее, знак бесконечности, нежели реальные дядьки, тусующиеся на облаках в результате дивидендов от Красной Киновари.-)
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 15 Ноябрь 2015, 21:56:24
Человек десять и сейчас уместится, а больше... можно еще домик поставить - место есть :)

(http://publikatsii.ru/uploads/posts/2015-10/1444740590_99780980890789769678797898797897.jpg)

Не интересовался ни разу.

Узнайте и сообщите по факсу.
Название: Re: Война
Отправлено: Родион от 16 Ноябрь 2015, 08:39:30
Цитировать
Услы́шати же и́мате брáни и слы́шанiя брáнемъ. Зри́те, не ужасáйтеся, подобáетъ бо всѣ́мъ [си́мъ] бы́ти: но не тогдá éсть кончи́на.

Тема похоже больше продиктована страхом и желанием выжить. Все хотят жить, даже если не могут внятно ответить зачем. По методике выживания в условиях боевых действий в инете много толкового и бестолкового. Запасайте сникерсы, сухари, спички, чай, золото. Если есть - оружие. Держите схрон за городом. Критическое расстояние от города - 50 км. В случае замеса просто так из города не выйти. Будьте готовы оставить все, выглядеть как гражданский. Словом - материал лапатить не перелапатить.  :-) ну и коль тяга выжить так сильна - нужно быть готовым убивать.

А ответ на вопрос "что делать" по моему этот -
Цитировать
Тогдá предадя́тъ вы́ въ скóрби и убiю́тъ вы́: и бýдете ненави́дими всѣ́ми язы́ки и́мене мо­егó рáди.
И тогдá соблазня́т­ся мнóзи, и дрýгъ дрýга предадя́тъ, и воз­ненави́дятъ дрýгъ дрýга:
и мнóзи лжепрорóцы востáнутъ и прельстя́тъ мнóгiя:
и за умножéнiе беззакóнiя, изся́кнетъ любы́ мнóгихъ.
[Зач. 99.] Претерпѣ́вый же до концá, тóй спасéт­ся.
Название: Re: Война
Отправлено: Игорь Спасский от 16 Ноябрь 2015, 13:13:06
Если опираться на концепцию (сборку ума) Тварь-творение, то да, могу вполне согласится что не стоит благодать равнять с добром. Ток я склонен к пантеизму, а может уже и не склонен,… а им и являюсь?

Владимир, а в чем Ваш пантеизм?
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 16 Ноябрь 2015, 16:06:15
В том, что во мне практикой, разрушается принятая когда-то на веру православная концепция о Творце и Его творении в классическом ее виде. Думаю, что есть Бог и Его проявление (выражение), в виде материального и иных миров.
Название: Re: Война
Отправлено: kinozritel от 16 Ноябрь 2015, 19:58:52
В том, что во мне практикой, разрушается принятая когда-то на веру православная концепция о Творце и Его творении в классическом ее виде. Думаю, что есть Бог и Его проявление (выражение), в виде материального и иных миров.
Владимир, если домыслить пантеизм до предела, то свобода Бога ограничится взмахом крыла бабочки.  А полагание предбытия всего во всем – вечная война, как раз в тему  :-)(что вверху, то внизу).  Существует тождестсво смыслов и  грядет энергитическое – все во всем Христос. Но Бог не только Его риза –Энергия. Но тождество природы не означает тождество Лиц. В природе - любовь и тождество, в лицах ее непознаваемый исток. (мню так)
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 16 Ноябрь 2015, 20:17:39
А разрушение, мучение, страх и смерть? А господа всебожники...
Название: Re: Война
Отправлено: iunija от 16 Ноябрь 2015, 22:29:08
Меня заставляет задуматься о пророчестве о Сирии ее значение как христианской святыни.
Посмотрим.

  ХРИСТИАНСКИЕ СВЯТЫНИ В АРАБСКОЙ СИРИИ

В иерархии православных церквей Антиохийская Церковь занимает третье место после Константинопольской и Александрийской.
В начале нашей эры Антиохия находилась на территории Сирии и здесь, в результате проповеди святых апостолов Павла и Варнавы, образовалась крупная церковная община, члены которой впервые начали называться христианами.
В Сирии есть пещера, где родился Авраам и Пещера первой крови на горе Касьюн, где Каин убил Авеля.


В Сирии, по дороге в Дамаск, член иудейского синедриона Савл узнал истину Христову. В местечке Кокаб он был ослеплен, упал с коня и услышал голос: «Савл! Савл! Что ты гонишь меня?». Сейчас здесь находится часовня святого Павла, построенная в 1965 году. В Дамаске сохранилась надвратная башня Бап Кисан, откуда, спустившись на веревке в корзине, святой апостол Павел покинул Дамаск, спасаясь от преследователей во время второго апостольского визита в город. Здесь находится монастырь святого Павла. Сохранился дом первого епископа Дамаска святого Анании, который исцелил и крестил будущего апостола. В подвале этого дома находится древняя часовня.
В Дамаске, внутри исламской мечети Омейядов, находится православная часовня, где хранится глава пророка Иоанна Предтечи, почитаемая и мусульманами.
В Сирии родился и совершал свои подвиги святой Симеон Столпник. На горе возле Алепо сохранились остатки его столпа. Там же находится монастырь в честь подвижника.
Православный монастырь Рождества Богородицы находится в Сейдная под Дамаском. Там хранится икона Божьей Матери, написанная Евангелистом Лукой. Здесь же расположены монастыри святого Фомы, святого Петра и пещерный монастырь святого Григория.
Наибольшая святыня Сирии — монастырь святой равноапостольной Феклы, появившийся в районе Маалюли в первом веке до Р.Х. Святая уединилась в открывшейся ей пещере, к ней стали присоединяться другие подвижницы и, впоследствии, в Маалюли возникла пещерная православная обитель.
Я уже не упоминаю о поясе Пресвятой Богородицы. О могилах Св,м Софии с дочерьми ... Там еще сохранился арамейский язык, на котором говорил Христос.

И нет ничего удивительного в том что именно на святом месте могут развиваться действия *апокалиптического* характера. Тут надо внутреннее веденье. А этому может только способствовать просвещение св. Духом.



Название: Re: Война
Отправлено: iunija от 16 Ноябрь 2015, 22:33:36
Цитировать
В Сирии есть пещера, где родился Авраам и Пещера первой крови на горе Касьюн, где Каин убил Авеля.

Где начало. там и конец. (ИМХО)
Название: Re: Война
Отправлено: kinozritel от 16 Ноябрь 2015, 22:42:41
А разрушение, мучение, страх и смерть? А господа всебожники...
Все так, Алексей. Бог и мир неодно. В том числе и проявления зла, и наше несовершенство  говорят о неотмирности  Творца
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 16 Ноябрь 2015, 22:49:56
Владимир, если домыслить пантеизм до предела, то свобода Бога ограничится взмахом крыла бабочки.  А полагание предбытия всего во всем – вечная война, как раз в тему  :-)(что вверху, то внизу).  Существует тождестсво смыслов и  грядет энергитическое – все во всем Христос. Но Бог не только Его риза –Энергия. Но тождество природы не означает тождество Лиц. В природе - любовь и тождество, в лицах ее непознаваемый исток. (мню так)

Да ты брат мой кинозритель, пантеист похлеще моего! (правда, ток подсознательный пантеист)..)))) уж коль речь зашла о тождественности….попробуй растождествить себя от всего, в буквальном смысле от всего (даже от истин). И надеюсь тебе станет ясно, кто Ты и где Ты.
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 16 Ноябрь 2015, 22:52:02
А разрушение, мучение, страх и смерть? А господа всебожники...

Разве Ты мучение, страх, смерть? а может это действия Сил к которым ты привязан?
Название: Re: Война
Отправлено: Альфа от 16 Ноябрь 2015, 22:53:16
А разрушение, мучение, страх и смерть? А господа всебожники...
Все так, Алексей. Бог и мир неодно. В том числе и проявления зла, и наше несовершенство  говорят о неотмирности  Творца

 :-) плюсик в карму
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 16 Ноябрь 2015, 23:45:09
Разве Ты мучение, страх, смерть? а может это действия Сил к которым ты привязан?

Я вполне могу ими быть. А силы, к которым я якобы привязан, небоги? То есть все бог, но есть и небог, силы нечистые. Вы не пантеист, Вы дуалист батенька!
Название: Re: Война
Отправлено: kinozritel от 17 Ноябрь 2015, 01:41:57


Да ты брат мой кинозритель, пантеист похлеще моего! (правда, ток подсознательный пантеист)..))))
То и хотел показать, что пантеизм (полная имманентность Творца и мира) возведенный в абсолют и в исходную точку – абсурд и неполнота. А  пантеизм легко обнаружить в сфере простых смыслов, такой смысл как «стол» в моем сознании и сознании другого человека – один, т.е. точка пересечения – общее сознание.

 уж коль речь зашла о тождественности….попробуй растождествить себя от всего, в буквальном смысле от всего (даже от истин). И надеюсь тебе станет ясно, кто Ты и где Ты.

Пауза между смыслами проявляет того кто жонглирует смыслами, того кто может и без них постоять, а вот этот уже как не вертелся в себе самом источника своего бытия не нашел, ну если только взглянул в нирвану, осталось только устремиться в нагом порыве «волю», и дождаться Волю от Того Кто есть. В моменты слияния Волю и волю – неотмирная и нетварная Гостья-любовь с тобой и в тебе пребывает. И однажды достигнутый Смысл остается в тебе навсегда.
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 17 Ноябрь 2015, 10:52:03
То и хотел показать, что пантеизм (полная имманентность Творца и мира) возведенный в абсолют и в исходную точку – абсурд и неполнота. А  пантеизм легко обнаружить в сфере простых смыслов, такой смысл как «стол» в моем сознании и сознании другого человека – один, т.е. точка пересечения – общее сознание.

Для развивающегося сознания многое из реальности кажется абсурдным. Так было во времена Моисея, Христа, то же происходит и поныне. 

Это "общее сознание" сформировано передачей знаний, человеческих знаний и представлений. Которые не всегда являются отображение реальности. Человек однажды назвал увиденное и вложил в имя свой смысл, хочу подчеркнуть свой смысл. Это не значит, что до того как человек назвал, этого не существовало. Бог сказал и стало быть. Смысл (имя) вложенный Богом и смысл вложенный человеком не одно и тоже. Так что общее сознание, сформированное человеческим обучением (передачей имен) может не отражать реальность и точки пересечения на поле такого сознания не являются абсолютно репрезентативными.

Цитировать
Пауза между смыслами проявляет того кто жонглирует смыслами, того кто может и без них постоять, а вот этот уже как не вертелся в себе самом источника своего бытия не нашел, ну если только взглянул в нирвану, осталось только устремиться в нагом порыве «волю», и дождаться Волю от Того Кто есть. В моменты слияния Волю и волю – неотмирная и нетварная Гостья-любовь с тобой и в тебе пребывает. И однажды достигнутый Смысл остается в тебе навсегда.

Действительно жонглирование наученными смыслами. Говорить о сути Бога и о Его ризах, в то же время не видеть многочисленных собственных риз, боясь обнажить свою Наготу.
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 17 Ноябрь 2015, 10:59:28
Я вполне могу ими быть.

Хорошо, значит ты ими можешь быть, а Бог не может ими быть? Так?
Название: Re: Война
Отправлено: Aндpeй от 17 Ноябрь 2015, 11:53:11
Я вполне могу ими быть.

Хорошо, значит ты ими можешь быть, а Бог не может ими быть? Так?

Влезу в спор :-), на мой взгляд Владимир принижает Творца,  рассуждая о том что он может все, поэтому может быть всем,
Но Творец он Само Бытие, Он Сама Возможность, а не просто "может"  или просто "быть" чем угодно.
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 17 Ноябрь 2015, 14:09:19
Хорошо, значит ты ими можешь быть, а Бог не может ими быть? Так?

Володя, сотвори чудо пожалуйста?! Исправь мне растяжку левого голеностопа плиз.
Название: Re: Война
Отправлено: Колхозник от 17 Ноябрь 2015, 15:01:41
Боюсь, что вместо просимого исцеления, ты можешь получить искушение.
Название: Re: Война
Отправлено: Alexeiy от 17 Ноябрь 2015, 15:15:23
Ну будь богом, чего тебе стоит?!
Название: Re: Война
Отправлено: Симеон от 18 Ноябрь 2015, 00:35:45
а никто литературы не может посоветовать толковой и практичной?
Название: Re: Война
Отправлено: Сергий от 18 Ноябрь 2015, 12:48:18
а никто литературы не может посоветовать толковой и практичной?
Строго по теме "Война" лучше боевого устава ничего не придумано.
 :-)
Название: Re: Война
Отправлено: Повитуха от 18 Ноябрь 2015, 21:14:54
Война  и инструкции по выживанию глазами очевидцев : http://www.grozniedni.ru/main/voina_glazami_ochevidcev
Название: Re: Война
Отправлено: Симеон от 18 Ноябрь 2015, 23:21:28
Повитуха, спасибо большое! И с праздником!
Название: Re: Война
Отправлено: Ian от 19 Ноябрь 2015, 00:57:13
В том, что во мне практикой, разрушается принятая когда-то на веру православная концепция о Творце и Его творении в классическом ее виде. Думаю, что есть Бог и Его проявление (выражение), в виде материального и иных миров.

Имею анологичный опыт... Православная концепция  - это только концепция а любая концепция отлична от того что есть Путь, Истина и Жизнь.
Все с кем я общался по жизни православные, католики, протестанты, мусульмане, хиндуисты, буддисты, язычники всех концепций утверждают что Бог един, Творец неба и земли видимого и невидимого.

Вся проблема в поклонении " в духе и истине" в любви к ближнему. Разнообразие поклонений идолам стремится в бесконечность.

Никто не отнимает у нас выбора и во время войны оставаться с Богом, только ценой бывает наша земная жизнь.
Название: Re: Война
Отправлено: Артемий от 19 Ноябрь 2015, 01:29:50
настораживают события в мире

может кто может рассказать о "преподобном епископе Сиссании и Сиатитци отце Антонии"? не имею о нем представления, но вот его слова :«Когда были силы у него говорить с окружающими он повторял - горе начнётся с событий в Сирии. Когда там начнутся страшные события, начинайте молиться, сильно молиться. Оттуда, из Сирии начнётся всё!!! После них ждите горя и у нас, голода и горя».

не хочу спекулировать на остроте темы и тем более возмущать неокрепшие умы, но хотелось бы по крайней мере не оказаться застанным врасплох если это все начнется. серьезно может кто описать поворот событий и как быть в конкретной ситуации военного обострения? так сказать выложить примерную и нормальную карту православного ОБЖ на сей случай (а не в духе ехать в домик в лесу и есть глину со старцами). я например родился в 89 и понятия не имею о плане действий. наверно кто при совке жил больше в этом понимают...

Когда Ваш дом начнет содрогаться от взрывной волны, поверьте методичка Вам не понадобится, единственное нужно чтобы документы, деньги и ценности были сложены в одном месте. Это я Вам как житель Донбасса живущий сейчас на линии разграничения говорю. Сейчас каждый день идут бои километров в 15 от нас, мы уже просто не обращаем внимание, не думал что это возможно, но это так. Песня Шевчука вспомнилась:

И справедливость думала занять чью-либо сторону
Потом решила, как всегда, пусть будет смерти поровну
Да погибали эти пули, эти окна первыми
Все пули были здесь равны все мысли верными
 
Аплодисменты, бис, везде ревело зрелище
Стреляло право по беде - увидишь где ещё
И лишь в гримёрке церкви пустота, в тиши да в ладане,
Где чистота и простота, где баррикады ада нет
 
Она горела в вышине, без дыма пламени
Я на колени тоже встал, коснувшись этого единственного знамени

Правда на правду
Вера на икону
А земля да на цветы
Это я да это ты........
Название: Re: Война
Отправлено: Симеон от 19 Ноябрь 2015, 03:56:28
Артемий, спасибо за совет. а рассказы мне нужны только чтобы прикинуть хорошо атмосферу положения. для меня лично это очень важно - хотя какое знание реальной обстановки хотя бы из чужого опыта и какие в ней риски и ньюансы. это дает мне огромное пространство действий благодаря уму. а выкручиваться в жизни мне не раз приходилось словно играя в твистер с сатаной

вы все-таки на Донбасе. комендатуру там сразу наладили и мародеров Стрелков сразу расстреливать начал. да и народ простой. а у нас в Сергиевом Посаде люд адовый, пройдите по району после 9 - послушайте как кричат подростки. все изменилось кардинально с обвала рубля... и если непонятно какая война жахнет, то я и не знаю что со всеми этими персонажами начнется... голод нам точно предсказывают. а по поводу войны - видимо будут мочить и нас и китайцев, пытаться уничтожать. Китай кстати в месяце штатам уже угрожал началом войны
Название: Re: Война
Отправлено: Aндpeй от 19 Ноябрь 2015, 16:22:59
и если непонятно какая война жахнет, то я и не знаю что со всеми этими персонажами начнется... голод нам точно предсказывают. а по поводу войны - видимо будут мочить и нас и китайцев, пытаться уничтожать. Китай кстати в месяце штатам уже угрожал началом войны

Я перед началом всех этих событий разговаривал с одним мужичком, он в теме и живет в Лондоне в ихней тусовке трется, так вот он вполне определенно говорил что России сдадут Крым как приманку типа мышиловки, что бы развызать себе руки и полностью уничтожить страну, но правда он выражал надежду что на пороге гибели Россия как бы воспрянет и воскреснет как уже бывало в истории.
Название: об ужасе сострадания
Отправлено: Oxygen от 19 Ноябрь 2015, 17:31:34
Снова на многоскорбной, страдальческой нашей человеческой земле чаша гнева, чаша скорби, чаша страдания человеческого доходит до краев и снова переливается через край. И мы не можем оставаться безучастными к той скорби, которая сейчас охватывает тысячи и тысячи, миллионы людей. Перед нашей христианской совестью снова встает страшно, требовательно слово Божие или, вернее, образ Самого Христа, Который стал человеком, Который вошел в наш мир, Который приобщился не славе и не добродетели, а стал братом и угнетенных, и грешников.

Солидарность Бога с человеком не разорвала Его солидарности с Отцом; и здесь перед нами образ, который нам так трудно воспринять и который еще труднее осуществить: образ Того, Который захотел быть единым и с правыми, и с виноватыми, Который всех охватил единой любовью, любовью крестной скорби по отношению к одним и любовью радости и — снова — жертвы крестной по отношению к другим. Сейчас в сознании многих людей встает образ гнева, и в этом образе выбираются одни и исключаются другие, в этом переживании правды, сочувствия и сострадания сердца человеческие выбирают одних и проклинают других. И это не путь Христов и не наш путь, наш путь в том, чтобы одной любовью, в сознании и в переживании ужаса, охватить и тех, и других, обнять — не сочувствием, а состраданием, не соглашенчеством, а сознанием того ужаса, перед которым стоит неправда, и перед крестом, перед которым стоит правда.

И я призываю всех вас, перед лицом всего того, что сейчас совершается в мире, снова посмотреть на то, каково же наше стояние христианское, где наше место на этом разрыве ткани, где льется кровь, слезы, ужас, — и понять, что наше место на кресте, а не только у креста.

Часто думается: что мы можем сделать? Сердце разрывается любовью к одним и сочувствием к другим: что мы можем сделать, когда мы бессильны, безмолвны, бесправны? Мы можем стать перед Господом в молитве, в той молитве, о которой говорил старец Силуан, что молиться за мир — это кровь проливать. Не в той легкой молитве, которую мы возносим из успокоенности нашей, а в молитве, которая рвется к небу из бессонных ночей, в молитве, которая не дает покоя, в молитве, которая рождается от ужаса сострадания, в молитве, которая не дает нам уже жить ничтожностью, пустяками нашей жизни, в молитве, которая требует от нас, чтобы мы наконец поняли, что жизнь глубока и что мы постоянно мечемся недостойно нашей жизни, недостойно себя, недостойно Бога, недостойно той скорби и той радости, той крестной муки и той славы Воскресения, которые постоянно чередуются и переплетаются на нашей земле.

Недостаточно слегка посочувствовать, недостаточно говорить о том, что «мы ничего сделать не можем»: если бы мы стали в такой молитве, если такое наше состраданье исключило бы из нашей жизни все то, что слишком мелко для того, чтобы стать перед лицом ужаса земли, то мы стали бы людьми, достойными Христа, и тогда, может быть, наша молитва тоже вознеслась бы, как пламя сожигающее и просвещающее, тогда, может быть, вокруг нас не было бы той косности, того безразличия, той ненависти, которые вокруг нас живут и процветают, потому что мы ничему злому помехой не являемся там, где мы есть. Перед лицом того, что делается, перед Крестом, перед смертью, перед душевной агонией людей произнесем суд над мелкостью, ничтожностью нашей жизни — и тогда мы что-то сможем сделать: молитвой, образом нашей жизни и, может быть, даже чем-нибудь более смелым и более творческим.

Но будем помнить, что Христос не выбирал; Христос умирал, потому что гонимы праведники и потому что погибают грешники. Вот в этом двойном единстве с людьми, которые вокруг нас, в этом двойном единстве с праведником и с грешником будем молиться о спасении того и другого, о милости Божией, о том, чтобы слепые прозрели, чтобы правда водворилась, но не суд, а правда, которая ведет к любви, к торжеству единства, к победе Божией. Аминь!


Антоний Сурожский  (http://www.pravmir.ru/mitr-antony-o-voynah/#ixzz38H0hGqFY)
Название: Re: Война
Отправлено: Артемий от 19 Ноябрь 2015, 23:44:32
и если непонятно какая война жахнет, то я и не знаю что со всеми этими персонажами начнется... голод нам точно предсказывают. а по поводу войны - видимо будут мочить и нас и китайцев, пытаться уничтожать. Китай кстати в месяце штатам уже угрожал началом войны

Я перед началом всех этих событий разговаривал с одним мужичком, он в теме и живет в Лондоне в ихней тусовке трется, так вот он вполне определенно говорил что России сдадут Крым как приманку типа мышиловки, что бы развызать себе руки и полностью уничтожить страну, но правда он выражал надежду что на пороге гибели Россия как бы воспрянет и воскреснет как уже бывало в истории.

Все может быть, но то, что война на Донбассе преследует явно не те цели и причины,что вещают дикторы центральных телекомпаний и с той и этой стороны это для нас очевидно...

Каждый роет свое себе,
Личной совестью выжит стыд.
Для напора в слепой борьбе
Кукловодам открыт кредит......... (К. Кинчев)
Название: Re: Война
Отправлено: Сергий от 20 Ноябрь 2015, 13:37:51
А на войне, как на войне, патроны, водка, махорка в цене ...

Глава Синодального отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион (Алфеев) отказался считать противостояние террористов и международных сил войной ислама и христианства и призвал коалицию бросить вызов угрозе не на словах, а на деле.

"Для того чтобы победить терроризм, нужна международная коалиция, реальная, которая не на словах, а на деле будет бороться с этой страшной чумой ХХI века", - приводит "Интерфакс" заявление архиерея, сделанное перед началом совместного заседания Госдумы и Совета Федерации 20 ноября.

По словам митрополита Илариона, "мы должны понимать, что России сегодня объявлена война". "Эту войну ведет террористическая группировка, которая называет себя "Исламским государством", но это не война ислама против христианства", - подчеркнул он.

Представитель РПЦ назвал несправедливыми и неправильными рассуждения о религиозном терроризме. "Люди, которые совершают сегодня такие преступления, не являются религиозными людьми, это не служители Аллаха, это сатанисты, они выполняют волю дьявола, поэтому противостоять им нужно всем миром", - пояснил он.

"Этих людей нужно уничтожать везде, где они находятся, их нужно отыскивать и уничтожать", - убежден священнослужитель.

Глава Синодального отдела предложил вспомнить, как совсем недавно "наши деды сплотились против коричневой чумы и добились победы, несмотря на существовавшие между государствами - участниками коалиции разногласия".

"Пора, наконец, отказаться от такого понимания - отделение церкви от государства, а школы от церкви, которое предполагает, что религия не должна напрямую присутствовать в светском образовательном пространстве",  - заявил митрополит в выступлении перед парламентариями.

Представитель церкви отметил, что "сегодня, как никогда, востребовано преподавание основ религиозной культуры в школе, и этот опыт надо расширять". В своем выступлении он поднял вопрос о создании в светском образовательном пространстве научной отрасли "теология", включая право получения признаваемых государством научных степеней по этой специальности.

Митрополит Иларион призвал "отказаться от либеральных штампов". "Бояться надо не религии, а невежества в вопросах религии. Бояться надо не пресловутого клерикализма, которым нашу публику запугивают западники, а того, что может произойти, если наши дети и наша молодежь будут отсечены от источников подлинных знаний о религии", - заявил он.
Короче: сколь раз встретишь его, столько и убей. И это освящено иерархией РПЦ.
Все сказано.
Полутонов нет.
Это действительно война. Первая мировая война 21 века.
Вот так буднично и начинается осчет великих событий.

Название: Re: Война
Отправлено: Alexander от 20 Ноябрь 2015, 16:32:16
Почистил и закрыл тему. Пожалуйста, обсуждайте в личке.