Умное делание

Молитвенное общение => Келейные беседы => Тема начата: Elena от 27 Январь 2018, 00:58:37

Название: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 27 Январь 2018, 00:58:37
Решила открыть тему в параллель "Фото". Кто-то фотографирует, кто-то рисует... Зарисовки, как и фото, иногда приоткрывают внутреннее. Да и вообще, рисую, а никто не видит, пусть хоть здесь повисит... Может, еще кто рисует, - присоединяйтесь.

Ибисы. Это создано на айпаде в специальной рисовальной программе 

       (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/76105/76105_original.jpg)



        (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/75800/75800_original.jpg)



        (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/75709/75709_original.jpg)



Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 27 Январь 2018, 01:23:08
Из скетчбука:

          (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/77633/77633_original.jpg)



          (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/77565/77565_original.jpg)



          (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/78007/78007_original.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Svetlana от 27 Январь 2018, 08:07:01
Мне нравится
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 27 Январь 2018, 10:24:28
Да, говорящие рисунки.

Елена, Вам иногда стоит отвечать наброском рисунка. Таким образом порой можно передать более многогранный смысл.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 27 Январь 2018, 20:25:29
Почему-то захотелось всё-таки отметить своё восприятие.
Понимаю, что по технике и по смыслу оценивать совсем не мой удел, это можно доверить только профессионалам.
Но вот по целительному, так ск-ть, воздействию...
Замечаю и в этих работах и в работах Лили и некоторых Оксаниных снимках некую общую нить. Почему-то, если применить подход радостопечалия, акцент только на второй части слова. А первая-то где??? Как вот и Антиквар стихи пишет.
Это уже какая-то общая тенденция...

Напоминает знаете что? Однажды, зимой, шла по заброшенной графской усадьбе, было достаточно тёмно. И вот по пути стоял дом, старинный, там, естественно, никто не жил. На крыше была большущая шапка снега, а с карнизов свешивались большие и малые сосульки. Некоторые напоминали сталактиты, т.к. свешивались практически до земли. А цвет у них был изумительный - насморка, какие-то мутные оттенки бледно жёлто-зеленого... Как раз таков был и сам старинный фасад.
Вкупе с мглой и тишиной это создавало ощущение, что там, в нём, должно быть, живут и привидения...
Тогда подумалось, что какая-то из обителей ада, возможно, именно так и выглядит  :-)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 27 Январь 2018, 20:53:46
Благодарю всех за добрые отзывы.  :-)  Ценно, что откликнулись...

если применить подход радостопечалия, акцент только на второй части слова. А первая-то где???

По части радости не все так просто... Когда рисуешь, не думаешь специально ни о печали ни о радости. Есть желание зафиксировать образы, на которые идет отклик изнутри, через выразительные графические приемы и ракурсы. А там уж как получится.

Единственное, что хочу сказать - на определенном этапе сознательно отказалась от эксплуатации каких-то болезненных гротескных уродливых образов. Хотя это выходило очень сильно и выразительно. Ищу позитива и красоты. Ну а получается как получается...

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 27 Январь 2018, 20:59:19
Почему-то захотелось всё-таки отметить своё восприятие.

Раиса, а в каких картинах, на ваш взгляд, присуствует радость? Можете поделиться своими примерами (каким-то конкретными изображениями)?

Для меня, например, Ренуар - радостный художник. А для вас? Какие картины вам нравятся? И если учесть, что здесь в теме представлена графика, хорошо бы вы поделились примерами радости из области графики.  :-)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 28 Январь 2018, 15:25:50
Это вообще-то хорошо, что иногда размещаются подобные творческие работы - в них можно глубже познакомиться с гранями лич-ти. Так что за раскрытие спасибо!

О том и речь, что когда "есть желание зафиксировать образы, на которые идет отклик изнутри" человек и фиксирует ту реальность, которая у него внутри на текущий момент.

И вот когда смотрю на подобные работы, становится страшно за тех людей, которые такие реалии выдают. Вполне возможно, что иногда они раскрывают какие-то глубинные, сложные, тёмные подсознательные закоулки. Ну и тогда процесс написания - это своего рода психотерапия в помощь автору и дело нужное.
Но если говорить о роли искусства в целом, а особенно в преломлении человека созидающего, верующего, то ведь оно, как понимаю, призвано вдохновлять, облагораживать умы и чувства тех, кто смотрит, и даже желательно исцелять, врачевать.

Я раньше не любила и не понимала абстракцию, например. Но потом обнаружила, что и она может вдохновлять, акцентировать что-то светлое.
Специально не классифицирую художников по временам-эпохам-стилям, у каждого есть "оно" и "не оно" )) Причём это "оно" - вещь оч.субъективная и интимная.

У меня нет на момент сейчас чего-то готового, просто встречаю  это периодически-эпизодически. К тому же до сих пор чинят планшет. Но обещаю, как починят, и если мне когда-нибудь снова попадётся "оно", обязательно его тут размещу ))

С уважением.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 12 Февраль 2018, 19:41:28
Цикл "Вороны и галки". Очень своеобразные птицы, в их ужимках и позах проглядывает чуть ли не человеческий характер.

      (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/82215/82215_original.jpg)


      (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/82517/82517_original.jpg)


      (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/82755/82755_original.jpg)


      (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/83251/83251_original.jpg)


      (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/83110/83110_original.jpg)


     
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 12 Февраль 2018, 19:51:18

    (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/81640/81640_800.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 12 Февраль 2018, 20:03:22
   Ибис.

        (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/83772/83772_original.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 12 Февраль 2018, 20:09:40
Елена, помню делала материал о двух выдающихся художницах, у них тоже любимый образ - ворона, и тоже посвящён этому целый цикл (и в графике и маслом и в глиняной лепке), интересно...
Второй их любимый образ - спираль.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 12 Февраль 2018, 20:14:15
Моя любимая птица - ибис. Недавно ею заинтересовалась.  :-)

Выразительная и загадочная. Выглядит как из другого мира и мудрой.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Сергий от 12 Февраль 2018, 20:38:27
Со мной однажды общалась разумная дикая ворона на моем балконе.
Раскладывала бельевые прищепки в ряд.
Кормил ее с рук СЫРОМ ...
Потянуло птицу на общение ...
Другие вороны не одобряли ...
Видел её еще на прилавке ларька овощного ...
Тоже общалась ...
Удивительно умные существа ...
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 12 Февраль 2018, 20:47:52
Говорят, птицы и цветы - напоминание о Рае...

Мне последние Ваши работы (в той злополучной ветке) и которые вроде бы были каким-то актом отчаяния, как ни странно, понравились. И вот эта птица на аватарке - хороший размах крыльев ))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 12 Февраль 2018, 21:19:15
каким-то актом отчаяния

Это был способ завершить бесперпективный разговор. Лучше избегать выражений типа «акт отчаяния». Любые акты здесь могут быть расценены как разыгранный спектакль.  Спасибо за добрый отзыв о рисунках.

Тема полета меня давно волнует. Рисую птиц, они в полете свободны...

умные

Да.

Но вообще-то их видят по-разному. Вот Крылов увидел дурость (отдала сыр Лисе), а у Эдгара По - это зловещий образ. Да и в русских народных песнях схоже: ворон - вестник смерти. 
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Красивая Осень от 12 Февраль 2018, 22:11:51
Говорят, птицы и цветы - напоминание о Рае...

Мне последние Ваши работы (в той злополучной ветке) и которые вроде бы были каким-то актом отчаяния, как ни странно, понравились. И вот эта птица на аватарке - хороший размах крыльев ))

да, аватарка чудесная!
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 12 Февраль 2018, 22:48:35
Лучше избегать выражений типа «акт отчаяния».

Тема полета меня давно волнует.
Хорошо + (если что, это я без надавливаний туда или сюда, а лишь для нейтрального обозначения, констатации).

Да, полёт - тема особая, согласна.

Интересно, что ворон часто изображают рядом с колдунами. Что-то всё-таки нечистое, видимо, символизируют.
Их антипод, наверное, бакланы - по размерам примерно такие же, но белоснежные и не менее умные.

Ну а в православ.традиции всё больше речь о голубях...

(http://images.vfl.ru/ii/1518464612/eeaad85c/20561499_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/eeaad85c20561499.html)

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 12 Февраль 2018, 23:11:05
Интересно, что ворон часто изображают рядом с колдунами. Что-то всё-таки нечистое, видимо, символизируют.

Ворон носил пищу пророку Илии. Вот интересно, сам он - птица нечистая для пищи, но кормил пророка.

Это может быть как-то истолковано...


Цитировать
Ну а в православ.традиции всё больше речь о голубях...

В Ветхом Завете голубь и горлица - птицы, которых приносят в жертву целиком. Читала толкование, что это символ целостного движения духа, обращенного к Богу.

да, аватарка чудесная!

Спасибо  :-)

Мне очень нравится стихотворение Бродского «Осенний крик ястреба». Оно, на мой взгляд, о молитве. Есть желание создать какой-то графический образ. Может когда-нибудь получится.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 13 Февраль 2018, 02:17:19
Девочка Катя. Умерла от нейробластомы в 6 лет. Моя дочка следила за ее судьбой в вконтакте.


       (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/86164/86164_original.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Родион от 13 Февраль 2018, 08:34:26

Ну а в православ.традиции всё больше речь о голубях...

(http://images.vfl.ru/ii/1518464612/eeaad85c/20561499_m.gif) (http://vfl.ru/fotos/eeaad85c20561499.html)



Цитировать
Трогательный белоснежный голубь стал символом мира с легкой руки Пабло Пикассо.

- На самом деле голуби - жестокие птицы. В борьбе с другими самцами за территорию они убивают друг друга. Клювы у них не мощные, но зато есть много энергии и огромное желание занять территорию. У голубя отсутствует чувство стайности и они вполне готовы заклевать своего собственного собрата.

Только человек и голубь, убивает себе подобных, не только в силу необходимости, но и просто так. Волк убивает волка, только из-за кормовой базы или из-за самки. А человек и голубь, еще и из-за удовольствия.

Я у Конрада Лоренца читал - голубь не "считывает" знаков примирения и подчинения - он будет добивать уже сдавшегося противника, будет бить до конца. Т.е. у ВСЕХ остальных есть момент - в случае конфликта физические действия прекращаются если один из противников сдается, признает превосходство другого (у тех же волков конфликт может закончится безконтактно, только демонстрацией), а у голубей нет...

Как-то видел один видеоролик, где на карнизе крыши сидят два голубя и один долбит другого в голову, разбивает голову в кровь да так, что этот второй просто падает без чувств .

Так - мысли вслух.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Никопон от 13 Февраль 2018, 09:52:24
Ной выпускал и ворона и голубя. Ворон улетел и летал сам по себе, голубь же послужил Ною, принося благие вести. В итоге, нашел место для ног своих, где спастись.

Ворон помогал ушедшему в пустыню Илие.
 
Голубя увидел Иоанн Креститель, нисходящего с неба на Спасителя, пришедшего к людям.

И голуби, и вороны, и вчера, и завтра - все это не свое, а святых, святые же - Христовы, а Христос - Божий. Что Божье, то живо, что не Его - ничто.

Талант художника Христианина, - он тоже есть не его, не свой, а Христов, поскольку и художник Христов. А если бы было не так, то был бы он лишь мимолетным видением.
Слава Богу и за чудесные рисунки, которые поразительно и непостижимо каким чудом Елене удается записывать.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 13 Февраль 2018, 10:34:22
Только началась терапия милых рисунков и задушевных бесед, встрял гадкий Родион :)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 13 Февраль 2018, 11:41:07
Родион не гадкий, у него особенность - предлагать альтернативный взгляд на вещи. Это всегда полезно.
И голубь, оказывается, может убивать, и ворон в клюве хлеб принести.

Собака может загрызть хозяина и брат предать.
Но всё же это исключения, в основном-то собаки, завидев хозяина, виляют хвостом, а предал 1, а не все 11.

Так что и сказочный эпос не просто так складывался, а на вековых наблюдениях.
Почему Св.Дух всё-таки изображён в виде голубя, а не ястреба или ворона?

Ворона, кстати, ещё символ невнимательности, в басне Крылова она проворонила сыр. 
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 13 Февраль 2018, 12:50:56
Родион не гадкий, у него особенность

 :-)

В сказке о Марье-Моревне у Ивана-Царевича было три сестры. Марья-Царевна вышла замуж на Сокола, Ольга-Царевна – за Орла, а Анна-Царевна – за Ворона. И Сокол и Орел «были хороши собой, а этот (Ворон) еще лучше». Когда была необходима помощь Ивану-Царевичу, то Ворон принес мертвой воды, а Сокол – живой.

И в других сказках птица Ворон приносит живую и мертвую воду. Например, в сказке Златовласка.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 13 Февраль 2018, 13:17:21
а еще голуби любят гадить на памятники разным великим людям и даже святым, на колокольнях и церквях. ))) гммм... вороны, в этом смысле, покультурнее себя ведут!..))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 13 Февраль 2018, 13:32:40
Ворона, кстати, ещё символ невнимательности, в басне Крылова она проворонила сыр. 

Трасса. Можно обратить внимание, сколько сбитых голубей и воронов можно там встретить. Да, голубей однозначно больше, в разы. Наблюдение. Едут машины с зерном, как правило малость теряют по дороге. Голуби, толпой или в одиночку, буквально бросаются на зерно не смотря по сторонам. Вороны, чаще по одиночке, одним глазом всегда косят, едут ли машины или нет, четко рассчитывают расстояние до машины, что бы успеть свалить, голуби увлекаются и не замечают опасность.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 13 Февраль 2018, 13:33:54
началась терапия

Рада расширению круга участников нашей группового сеанса.  :-)

Обогащение тематики тоже к лучшему.

Из жизни птиц:

"Стая"

              (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/86292/86292_original.jpg)

Насчет голубей, что они жестокие - это общеизвестный факт. Вообще, за всякой птицей тянется богатый шлейф разнообразных ассоциаций. Каждый выбирает то, что ближе лично ему.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 13 Февраль 2018, 13:48:12
Каждый выбирает то, что ближе лично ему.

"Ужимка - неестественное телодвижение; гримаса."
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 13 Февраль 2018, 13:58:56
Елена! А какие Вы видите гримасы у ворон? Какие человеческие черты они передают?
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Родион от 13 Февраль 2018, 14:08:26
Простите, я могу ошибаться :) - но тут по моему еще есть путаница. Есть птица вОрон. Это действительно птица интересная. Ее трудно встретить. У нас они в округе в лесах. Живут устоявшейся парой. В месте, где у них гнездо выведена вся шушера в виде горлиц и т.п. И есть ворОны. Это не вОроны. Это другая птица. А есть еще с ними путают грачей. Так вот на рисунках по моему они. ВОроны так не пасутся. :)

Это не из вредности :) - справедливости ради.

На плече у ведуна как правило сидит вОрон.

(http://s019.radikal.ru/i616/1212/b5/317e53926d9c.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 13 Февраль 2018, 14:19:32
У нас форум посвящен разбору рисунков птиц ума и душевных животин :)

Для альтернативы - посмотрите те, кто почему-то не видел, чудесные рисунки животных Е.Чарушина (в сети их много). Через них приоткрывается детская душа (детскость души).  Елена замахивается на большее. При этом ее работы (при сравнении сразу видно) по воздействию куда более тяжелые и закрытые, тускловатые, безрадостные. Точно такие как сообщения в потоке. Окна ума и души...

С другой стороны, для непрофессионала - неплохие работы. Есть что показать, есть куда расти.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Родион от 13 Февраль 2018, 14:29:17
С другой стороны, для непрофессионала - неплохие работы. Есть что показать, есть куда расти.

Интересен был еще порыв, толкнувший к этим рисункам. Но останется ли он просто сиюминутным порывом - это вопрос.

А у Чарушина рассказы читал малому. А вот что он и рисует - не знал к своему стыду.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Oxygen от 13 Февраль 2018, 14:47:46
(http://s9.uploads.ru/t/3O8GP.jpg) (http://uploads.ru/3O8GP.jpg)

Палочка для чистки носика.

 :-D
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Oxygen от 13 Февраль 2018, 14:52:38
Лена, а рисунок в комнате - это с натуры?
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Ольга Киев от 13 Февраль 2018, 14:55:37
у Андерсена вороны помогают Герде. Читала, что лебединая верность - прекрасная легенда, самые верные птицы в паре именно вороны. И они наиболее легко обучаемы, наблюдательны и умны.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Oxygen от 13 Февраль 2018, 14:56:25
В графике, живописи..наверное, прежде всего стала воспринимать линии, движение...иногда встречаются удивительно созвучия, словно музыка и танец в одном.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 13 Февраль 2018, 15:04:44
Лена, а рисунок в комнате - это с натуры?

Нет, это кадр из фильма. Мне показалась выразительной поза и драматизм состыковки света/тени.

Меня давно интересует тайна композиционных построений Рембрандта. У него все держится на таком взаимодействии.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 13 Февраль 2018, 15:14:07

да, я там малость неточно выразился. Но.:

http://www.zooplandia.ru/encyclopedia/birds/nobreed/31959058-Vorona--samaja-ymnaja-ptitsa

Цитировать
Вороны умело прячут свою добычу, как шпионы, оглядываясь по сторонам, закапывают «заначки». Птицы также осознают, что им следует перепрятать добычу, если другие пернатые видели, куда спрятана еда. Но, что необходимо отметить, вороны перепрятывали запасы только после того, как «свидетели» улетали.

кстати, это наблюдал часто, в своем огороде..))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Oxygen от 13 Февраль 2018, 15:25:45
Драматизм (не в смысле драмы, как действия) вам удается. Психологизм, изломанность.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 13 Февраль 2018, 15:29:21
Елена! А какие Вы видите гримасы у ворон? Какие человеческие черты они передают?

То, что я вижу, есть в моих рисунках. Словами трудно передать.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 13 Февраль 2018, 15:45:59
Рисунки разные по датам.  Это не сиюминутное. Рисую постоянно, это не внешними факторами инициируется.

Чарушин мне нравится. Его работам как раз соответствует эпитет «милые».

работы (при сравнении сразу видно) по воздействию куда более тяжелые и закрытые, тускловатые, безрадостные.

Здесь вы глубже мои работы увидели. Меня очень удивил эпитет «милые» в вашей первой реплике. Вы правы, что замахиваюсь на большее. Согласна, что по большому счету мало что получается.

Не согласна с однотипностью вашей оценки.  Рисунки разные. Есть тяжёлые, а есть и свободные, легкие (их меньше). В теме без названия представлены именно легкие. Аватар, например, свободный, полетный.

Меня и в музыке и в литературе и в живописи привлекает «грузилово». Мы эту разницу задач и стилей уже  с Раисой отметили. Кому-то рэп и попса, кому-то классика и тяжелый рок.  :-)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 13 Февраль 2018, 15:53:23
а еще голуби любят гадить на памятники разным великим людям

"Пти́чий помёт — продукт жизнедеятельности птиц, выделяется из клоаки в момент дефекации. Ценное сильнодействующее удобрение.
Обычно в качестве удобрения используется помёт кур, уток, голубей и гусей. Максимально эффективным удобрением является голубиный помёт." (из википедии  :-))

Часто излюбленные места обитания ворон - свалки и кладбища, где они вандальски тащат еду с могил.

Вороны, чаще по одиночке, одним глазом всегда косят
Хитро*опые потому что.  :-) "сыны века сего догадливее сынов света в своем роде"

Есть птица вОрон.
И есть ворОны
Считала, что это произношение только показатель половой принадлежности. А как тогда называть того и другого в м и ж формах?

Чарушин - да, начальная школа сразу вспомнилась и детские книги, где были именно эти иллюстрации.

Из жизни птиц

Вспомнился фильм Хичкока "Птицы", там пернатые друзья предстают в виде стихийного бедствия.
https://www.youtube.com/watch?v=BPgQN51PCIY

Насчет голубей, что они жестокие - это общеизвестный факт.
Впервые тут узнала  :-)
Но м.б. кто-нибудь всё-таки пояснит, почему эта жестоковыйная птица избрана на символ Св.Духа?

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 13 Февраль 2018, 15:58:04
У меня на раме окна в мастерской свили гнездо ласточки. Прилетают летом уже лет восемь.

Собираю удобрения, цветы подкармливаю.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Родион от 13 Февраль 2018, 16:11:24

Есть птица вОрон.
И есть ворОны
Считала, что это произношение только показатель половой принадлежности. А как тогда называть того и другого в м и ж формах?



(http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/гифки-сова-и-ворона-1112834.jpeg)

Плюс он крупнее значительно и грача и вороны. Вообще такой себе кабан.

На этом фото ворона черная. есть еще серые. И там где есть ворон - там нет голубей обычно. Поэтому бывает их специально селят в парках, чтобы памятники не загаживались.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 13 Февраль 2018, 16:25:09
То, что я вижу, есть в моих рисунках. Словами трудно передать.

А как называется птица с Вашей аватарки?
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Родион от 13 Февраль 2018, 16:25:22
Вообще люблю эту птицу. У нас в городке грачи, прилетая со свалки вечером и собираясь туда утром рассаживаются тучами по деревьям и галдят постоянно и гадят на голову. Так вот когда в парке поселилась семья воронов - вся эта срущая на голову братия исчезла в момент. Как и голуби с крыш и помоек. Остались мелкие пичуги. Красота. Но вот последние года два они предпочитают лес рядом с городом. И в городе вновь бардак :) и грачино-голубиный беспредел.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 13 Февраль 2018, 16:27:00
Вообще такой себе кабан.

Просто крупный воробей.)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 13 Февраль 2018, 16:50:28
а еще голуби любят гадить на памятники разным великим людям

"Пти́чий помёт — продукт жизнедеятельности птиц, выделяется из клоаки в момент дефекации. Ценное сильнодействующее удобрение.
Обычно в качестве удобрения используется помёт кур, уток, голубей и гусей. Максимально эффективным удобрением является голубиный помёт." (из википедии  :-))

Часто излюбленные места обитания ворон - свалки и кладбища, где они вандальски тащат еду с могил.

все в дело...))

а еще голуби, маленьких обижают:

(http://i12.pixs.ru/storage/7/8/1/golubiivor_5098519_29358781.jpg) (http://pixs.ru/showimage/golubiivor_5098519_29358781.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 13 Февраль 2018, 18:18:03
А как называется птица с Вашей аватарки?

Никак, просто птица. Импульсом к теме стала книга Ричарда Баха. Там о чайках. Но в изобразительном отношении чайки не очень выразительны - у них толстое бочкообразное туловище, голова сращена с телом... так что изгиб крыльев у альбатроса подсмотрела, ещё у аиста, ибиса. 

Сейчас в интернете куча картинок, бывают очень выразительные. Просмотренное откладывается и даёт в итоге возможность рисовать не конкретную птицу, а полет.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Анъдърюха от 13 Февраль 2018, 18:52:05
(https://i.pinimg.com/474x/89/79/8c/89798ca08b9be75bfdddfc42252dddfc--cartoon-art.jpg)
Я там похоже подзамерз на рисунке, может свитерок оденем? ::)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Анъдърюха от 13 Февраль 2018, 19:13:05
Расскажу и я притчу.
Жил был исихаст, и решил он построить дом молитвенный чтобы можно было встречаться с другими молитвенниками и исихастами. И хотел он вместе с братьями погружаться в глубину божьих откровений и чудес. Построил он сей дом и и открыл двери для приходящих, и дом наполнился. Но со временем исихаст заметил, что как только молитвенники начинают погружаться в глубину и тишину, так обязательно придет кто-то и им мешает. И видит он как суета и пустословие раз за разом берут верх на тихим голосом Духа. И как-то, проснувшись утром, исихаст понял что этот дом молитвенный для встреч подобен трапезной в монастыре без келий. И негде в нём уединиться чтобы без лишних слов с искренними своими постигать глубины...
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 13 Февраль 2018, 19:24:43
У меня на раме окна в мастерской свили гнездо ласточки.
Видела не так давно два ласточкина гнезда: одно прямо над входом в салон красоты, другое, над входом же, в храм.
На крыше регулярно обитает много голубей, очень слышно как скребут лапами-когтями, поэтому называю их курицами.

Родион, ворон, конечно, поблагородней будет (и всё же: у вОрона есть ж пол, а у ворОны мужской?)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 13 Февраль 2018, 19:31:13

              (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/86292/86292_original.jpg)


Птица, которая в самом низу танцует лезгинку, а остальным это не нравится и они ее пытаются остановить.

 :-)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 13 Февраль 2018, 19:42:26
Расскажу и я притчу.
Жил был исихаст, и решил он построить дом молитвенный чтобы можно было встречаться с другими молитвенниками и исихастами. И хотел он вместе с братьями погружаться в глубину божьих откровений и чудес. Построил он сей дом и и открыл двери для приходящих, и дом наполнился. Но со временем исихаст заметил, что как только молитвенники начинают погружаться в глубину и тишину, так обязательно придет кто-то и им мешает. И видит он как суета и пустословие раз за разом берут верх на тихим голосом Духа. И как-то, проснувшись утром, исихаст понял что этот дом молитвенный для встреч подобен трапезной в монастыре без келий. И негде в нём уединиться чтобы без лишних слов с искренними своими постигать глубины...

Какая же это притча? Все сразу понятно, о чем Вы хотите сказать. Ну никакого подтекста. Никакой возможности перевести грани смысла в иное измерение.

А так прикольно  :-) улыбнуло.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Анъдърюха от 13 Февраль 2018, 22:22:26
"Ох уз эти сказоцники" ::)

..Вот я так в инете делаю. Разместил картинку, почувствовал отклик, то - не то. Если не то, то лучше убрать.
Если уметь слушать этот отклик то он не врёт..
убрал картинку. гордыней что-то от неё запахло.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 13 Февраль 2018, 22:49:33
Андрюх, ты Гойя. )))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 13 Февраль 2018, 22:59:43
У меня на раме окна в мастерской свили гнездо ласточки. Прилетают летом уже лет восемь.

На крыльце дома, два года живут ласточки, а под большим навесом, (тут же, рядом) уже более 10 лет, горлицы. Голицы, делают до 3 выводков за сезон, обычно 2. Однажды сели на яйца очень позно, осенью, думал не успеют вывести и поставить на крыло птенцов к зиме, уже холодно было, успели. ) В прошлом году, знакомился лично, с ласточкой папой, тот сел у входа, на уровне глаз и не улетал, долго друг друга изучали, разглядывали. Потом я сказал ему, что он крут и герой, после чего, каждый занялся своим делом, ))) больше этот трюк он не проделывал, наверное я ему не оч понравился....)))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Анъдърюха от 13 Февраль 2018, 23:11:41
Мир сотворён Словом Отца из воды и водой
(http://pic1.jigouxinxi.com/tupian/HTTP2ltZzMuZHVpdGFuZy5jb20vdXBsb2Fkcy9pdGVtLzIwMTUwMy8xOC8yMDE1MDMxODIyNDkxN19WbkJNUC50aHVtYi43MDBfMC5qcGVn.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 13 Февраль 2018, 23:23:40
Андрюх, ты Гойя. )))
Да!) Винчи.

"Кстати, о птичках..." У Татарского - "Пластилиновая ворона".
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Ольга Киев от 14 Февраль 2018, 03:40:26
У меня на раме окна в мастерской свили гнездо ласточки. Прилетают летом уже лет восемь.

На крыльце дома, два года живут ласточки, а под большим навесом, (тут же, рядом) уже более 10 лет, горлицы. Голицы, делают до 3 выводков за сезон, обычно 2. Однажды сели на яйца очень позно, осенью, думал не успеют вывести и поставить на крыло птенцов к зиме, уже холодно было, успели. ) В прошлом году, знакомился лично, с ласточкой папой, тот сел у входа, на уровне глаз и не улетал, долго друг друга изучали, разглядывали. Потом я сказал ему, что он крут и герой, после чего, каждый занялся своим делом, ))) больше этот трюк он не проделывал, наверное я ему не оч понравился....)))
Под крышей бабушкиного дома, сколько себя помню, было гнездо ласточек. Из года в год они там селились. Несколько раз гнездо за зиму обваливалось, они прилетали и его реанимировали на том же месте. Они по детству меня по утрам на летних каникулах своим ором просто с ума сводили на пару с "Пионерской зорькой" :evil: Да и когда я уже дэушкой взрослой стала и после дискотек хотела поспать чуть подольше..правда, "зорька" вместе с радиоточкой к тому времени накрылась за невостребованностью, а вот ласточки остались нам с бабулей верны :-). Первый год, когда их не стало - это год, когда зимой мы похоронили бабулю. Под крышу опустевшего дома они селиться не захотели.
 Из-под дома в тот же год "ушёл" её любимый барвинок, который она посадила там ещё совсем молодой, когда с дедом, будучи беременной первой дочкой (моей мамочкой), только начали строить этот дом.  Вместе с ласточками и барвинком с нами попрощалось любимое бабушкино абрикосовое дерево, его расколола пополам молния во время первой в том году весенней грозы.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 05:06:19
Под крышей бабушкиного дома, сколько себя помню, было гнездо ласточек.

Мне вот интересен мотив их выбора места для гнезда. Я живу в девятиэтажке, в домах вокруг нет ласточкиных гнезд, а мне вдруг такой подарок...
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 14 Февраль 2018, 10:23:21
Видимо, у Вас красиво и молитвенно ))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 10:49:12
Видимо, у Вас красиво и молитвенно ))

Видимо ласточка нашла Дюймовочку.

(http://illustrators.ru/uploads/illustration/image/1038117/main_712c4ece8abca12bde3b087e2ag2.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: palomnik от 14 Февраль 2018, 12:48:37
Птицы ума  и душевные животины:
(http://www.pv-gallery.ru/1947_Exhibition_Leningrad_Graphics_Charushin_1s.jpg) (http://www.pv-gallery.ru/1947_Exhibition_Leningrad_Graphics_Charushin_1s.jpg)
 :-)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 14 Февраль 2018, 13:46:12
Работы Чарушина брызжут радостью. Да, они затрагивают не столь глубокий слой душевности человека, но как замечательно высвечивают...  В рисунке дюймовочки с ласточкой много искусственного пластика,  плюс плоская срисовка с натуры птички, плюс вывернутые напоказ чувства. Не интересно. Работы Елены (хотя и ученические) глубже, только их эмоциональность вдавлена (навязана) ментальностью, она тяжеловатая, слеповатая, а еще глубже (угадывается) все та же неразрешенная драма-трагедия. То, что показал Анъдърюха... комментировать нечего, вообще без глубины.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 14:08:14
Александр, согласен, а что скажете про это.

Учитывая, что это логотип ветеринарной клиники "Маугли". Помните, писал об этом.

(https://d.radikal.ru/d01/1802/0c/61abbbcc740d.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 14:08:59
Работы Елены (хотя и ученические) глубже, только их эмоциональность вдавлена (навязана) ментальностью, она тяжеловатая, слеповатая, а еще глубже (угадывается) все та же неразрешенная драма-трагедия.

Насчёт влияния ментальности вы, на мой взгляд, неправы. Не принимаю это ваше мнение (пока), не нашла ему ни внутри себя подтверждения, ни в работах. Спасибо, что высказались - лучше представляю особенности вашего восприятия. 

Насчёт ученичества - знаю, что в области рисунка у меня крепкий профессиональный уровень (сужу себя как дипломированный искусствовед  :-) ). Ученические работы в принципе иные.

Так что если что-то критиковать, то не с позиций моего непрофессионализма. Эта область для меня не любительская, я в ней больше выразилась, чем в музыке (хотя по профессии и музыкант). 

Про неразрешенную драму-трагедию не знаю. Возможно. Скажу только, что никак не уклоняюсь от возможности проникнуть в эту мою тайну, на которую вы часто намекаете. Но без зацикливания.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 15:19:57
Выскажусь и я по поводу изобразительного ряда, представленного в теме...

Мне представляется чужеродным Раисин голубь (Раиса, это не в упрек, просто к слову, вот тексты ваши хорошо на душу ложатся). То есть, присутствие картинки голубя - это нормально, но из заданной визуальной настройки именно этот птичий портрет выбивает.

Очень стукнули по мозгам картинки с грубым агрессивным цветом и "рубленным" рисунком - #50 и #66 (компьютерного происхождения). От такого сразу внутренний скрежет моих эстетических органов.  :-)

А вот картинка #58 понравилась. Милая, мультяшная... В границах своего жанра выразительная, не обременяющая.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 15:37:27
Очень стукнули по мозгам картинки с грубым агрессивным цветом и "рубленным" рисунком - #50 и #66 (компьютерного происхождения). От такого сразу внутренний скрежет моих эстетических органов.  :-)

У логотипов свои техники, задачи, и понимание образов. Это не иллюстрация из мультика. Поэтому, не совсем правильно рассматривать его как картинку.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 14 Февраль 2018, 15:46:24
У логотипов свои техники, задачи, и понимание образов. Это не иллюстрация из мультика. Поэтому, не совсем правильно рассматривать его как картинку.

В этом логотипе слишком много улыбок. Улыбается Маугли и улыбаются животные, глядя друг другу в глаза. Но улыбки не несут основной информации. Когда животные смотрят в глаза друг другу - здесь не до улыбок обычно. Лучше было бы, как мне видится, если бы они смотрели в глаза человеку. Открыто и доверчиво.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 15:48:53
У логотипов свои техники, задачи, и понимание образов. Это не иллюстрация из мультика. Поэтому, не совсем правильно рассматривать его как картинку.

Да, согласна. Но вот посмотрите на страницу. Ядреная зелень вашего логотипа (который вы сделали аватаром) смотрится чужеродно, выпадает из общего гармоничного дизайна. А в первом сообщении, где логотип был дан крупно, там вообще впечатление агрессивного насилия над мозгом. Но это все имхо, мое личное субъективное восприятие. Не в упрек вам сказано.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 14 Февраль 2018, 16:01:39
возможность рисовать не конкретную птицу, а полет.

Полет - это максимальная открытость. И незащищенность одновременно.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 16:06:51
Ну, если дизайн гармоничный, то логотип будет смотреться в чернобелом формате. А это одно из главных требований логотипа.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Анъдърюха от 14 Февраль 2018, 16:10:08
Elena, Это право и выбор каждого какие образы принимать а какие нет. Значит с третьего раза получилось ту что нужно картинку. Если админ удалит #50 я только за.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 16:18:36
У логотипов свои техники, задачи, и понимание образов. Это не иллюстрация из мультика. Поэтому, не совсем правильно рассматривать его как картинку.

В этом логотипе слишком много улыбок. Улыбается Маугли и улыбаются животные, глядя друг другу в глаза. Но улыбки не несут основной информации. Когда животные смотрят в глаза друг другу - здесь не до улыбок обычно. Лучше было бы, как мне видится, если бы они смотрели в глаза человеку. Открыто и доверчиво.

Этот логотип перенес столько метаморфоз. Это правда не просто донести свою идею до другого человека (дизайнера), чтобы он запечатлел твою мысль, не внеся в нее своего. Задумка Ваша неплохая. Не знаю на сколько исполнима технически? Может распасться центр композиции, и это будет новой работой.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 16:25:18
Elena, Это право и выбор каждого какие образы принимать а какие нет. Значит с третьего раза получилось ту что нужно картинку. Если админ удалит #50 я только за.

Я не к тому, чтобы что-то удалять.

Как сказал Александр, "у нас форум посвящен разбору рисунков птиц ума и душевных животин".

Через рисунки и через реакцию на них можем лучше увидеть что в душе у собеседника. Описание своей реакции - это способ раскрыться.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 16:27:08
Elena, Это право и выбор каждого какие образы принимать а какие нет. Значит с третьего раза получилось ту что нужно картинку. Если админ удалит #50 я только за.

Мне понравилась на #50 живой посыл. Образы обретают свободу за пределами холста, то есть искусство это жизнь, выходящая за рамки холста. Вроде живопись, а краски становятся и музыкой.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 16:30:24
Это правда не просто донести свою идею до другого человека (дизайнера), чтобы он запечатлел твою мысль, не внеся в нее своего.

Мне понравилась на #50 мысль. Образы обретают свободу за пределами холста, то есть искусство это жизнь, выходящая за рамки холста. Вроде живопись, а краски становятся и музыкой.

Я вот именно это и отношу к сфере давления ментальности.

Изобразительное искусство живет не по принципу "продумал мысль и воплощаешь ее в виде рисунка". У него свои пути возникновения образа.

Я, когда начинаю рисовать, часто вообще не знаю, не представляю, что именно буду рисовать. Веду линию и наблюдаю, во что она выльется.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 14 Февраль 2018, 16:43:14
Елена, говорю несколько о другом уровне, который отличает "профессионала" от "ученика". К примеру, я никогда не смогу рисовать так, как Вы, нет дара-умения, нет образования. Еще в школе учительница рисования, посмотрев на мои художества, предложила пойти по этому пути. Я отказался, прекрасно понимая, что выше подмастерья не поднимусь. До Вашего "ученика" мне далеко-далеко...

На нашем форуме участвует одна художница. Она время от времени присылает мне по почте свои работы и интересные находки. Вот одна из таких работ, присланных недели две назад... профессиональная, интересная, с глубиной. (Я не брал разрешения на публикацию у автора, поэтому в маленьком размере и с обрезанным краем).

(https://img-fotki.yandex.ru/get/479032/38995220.14/0_95862_cfa19802_orig.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 16:53:06
Мои мысли о творчестве. Я их высказала в одном ЖЖ.

Шло обсуждение картины "Исихаст" Автора Королева.
 
yelk_a (из ЖЖ):

То, что видим - не вполне искусство (полу-искусство, кич).

=== В действительности, культурный субстрат позволяет оформить акт искусства в узнаваемой подаче-образе. Но действие искусства может осуществляться и без культурного оформления.===

Если речь идет о живописи (изобразительном, пластическом искусстве), то формулировка неверная. Тут не может быть начального "акта", который затем подлежит оформлению.

У Королева именно так - "акт" есть и он оформляется. В голове придумано (вполне возможно на плане ума им это очень интересно проживается), а потом идет "перевод - иллюстрация". Получается палехская шкатулка большого формата. Слащавая красота лиц, бижутерия оформления (на ювелирное качество не тянет), упоение выписыванием деталей. Декоративно-прикладное искусство (женское вышивание бисером).

В живописи АКТ совершается в процессе "живописания". Как? - читай "Бытие", шесть дней творения.

Прямо вот из материала, из его хаоса (фактуры, цвета, графического ритма) - прозревается небо и земля, потом бездна, тьма, свет, твердь, вода, небо, суша, земля, светила небесные, и т.д. Картина творится из живописных, пластических средств. Это и есть акт. То предварительное, с чем художник приступает к написанию - это "интонация", "томление", предварительный "звучащий мотив". Потенция, неспособная представить, во что разродится.


У Королева - придуманный хитрый сюжет и его тщательная фиксация. В сочинении сюжетных композиций тут много любопытного. Но это "любопытное" - оно не из области пластических искусств, оно из области "умствования". Уровень живописи невысокий, поэтому говорить об "акте" вряд ли имеет смысл.

Обсуждать можно только сюжет. Что здесь и делается.

К искусству живописи это имеет только косвенное отношение.

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 16:57:19
На нашем форуме участвует одна художница. Она время от времени присылает мне по почте свои работы и интересные находки. Вот одна из таких работ, присланных недели две назад... профессиональная, интересная, с глубиной. (Я не брал разрешения на публикацию у автора, поэтому в маленьком размере и с обрезанным краем).

(https://img-fotki.yandex.ru/get/479032/38995220.14/0_95862_cfa19802_orig.jpg)

Мне нравится эта работа. Спасибо, что поделились.

Может, эта художница выйдет из тени... Еще чем-то нас порадует... Данная тема как раз для такого общения образами предназначена.

P.S. В композиции здесь все же приоритет ментального. Приоритет сюжетных средств над чисто изобразительными. Придуман сюжет, потом воплощен. Это здорово, интересно, но может быть и вообще иначе... постом выше пыталась это описать. 

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 17:07:45
Можно нарисовать только фигуру в неопределенной среде и это уже будет работать. Или нарисовать вроде бы просто пейзаж (как у Рембрандта), но в драматизме сочетания света и тени во взаимодействии ландшафтных элементов будет высвечиваться нечто...

можно исходить просто от пятна на штукатурке, прозревать и вестись процессом.

Рембрандт начинал картину с грунтовки двумя разными тонами - светом и тенью. И дальше как Творец из этого лепил мир.

P.S. Cпасибо, Алекандр что прояснили про ученичество.

Я знаю, что я не профессионал, потому что не могу, не умею рисовать то, что хочу. Я могу создавать только то, что само получается. Это бывает очень редко.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Skylander от 14 Февраль 2018, 17:08:17
Мне видится что в #79 нет приоритета ментальности и сюжета. Здесь главенствует тишина и лёгкая улыбка.

Логотип #66 представляется слишком сложным, его надо долго рассматривать чтобы понять. Один цвет волос и зверей размазывает заметность. И напряжение между Багирой и Акелой.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 17:13:58
Здесь главенствует тишина и лёгкая улыбка.

Соглашусь.

Но еще и рыба подо льдом, еще и лежащий старик, снег. Это язык притчи, которую человек воспринимает умом. И через ум работа  воздействует, хотя и непрямыми путями.

Мне очень нравится эта работа. Она о молитве. Кто молится, тот это прочтет... Для непосвященных это останется на уровне доброго шутливого ироничного сюжета.

Но может быть в принципе иначе...
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 14 Февраль 2018, 17:16:02
Svod, логотип выполняет свою маленькую рабочую роль. С него и достаточно. И не нужно, чтобы он был больше (глубже, сильнее) того, что представляет. Могу согласиться и с Еленой, и с Вами. И получился он оригинальным, если вспомнить, какие картинки нам обычно предлагают.

В прошлом году я обращался за помощью к Олегу Мацуеву. (И он помог.) Посмотрите на качественные логотипы из его рук: http://omtype.com/
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Skylander от 14 Февраль 2018, 17:16:35
Это язык притчи, которую человек воспринимает умом. И через ум работа  воздействует, хотя и непрямыми путями.
Когда смотрю на картину 79, мой ум замолкает. И даже не желает думать о сюжете и притче. Просто наслаждается тишиной.

В прошлом году я обращался за помощью к Олегу Мацуеву. (И он помог.) Посмотрите на качественные логотипы из его рук: http://omtype.com/
Мне кажется что такие и должны быть логотипы - как броский и красивый символ, моментально доносящий смысл. Мне видится что у Свода логотип черезчур осложнён.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 17:28:35
Svod, логотип выполняет свою маленькую рабочую роль. С него и достаточно. И не нужно, чтобы он был больше (глубже, сильнее) того, что представляет. Могу согласиться и с Еленой, и с Вами. И получился он оригинальным, если вспомнить, какие картинки нам обычно предлагают.

Йес.

Главной моей задачей была. Создать логотип, через который было бы возможно (насколько это вообще возможно для логотипа):

1. Передавать позитив, добро, свет. (не просто сделал и хорошо, а именно логотип портал - лечение животных, доверие)
2. Найти образ единения человека и животного. И не просто, а чтобы был узнаваем Маугли и его друзья.

Дизайнера я замучил конкретно, но она довольна. Говорит - никогда не видела подобного подхода от клиента.

Вот один из вариантов.

(https://c.radikal.ru/c30/1802/73/4c0ff2361a0f.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Skylander от 14 Февраль 2018, 17:33:04
Дизайнера я замучил конкретно, но она довольна. Говорит - никогда не видела подобного подхода от клиента.
Возможно, она говорит это всем клиентам.

(https://c.radikal.ru/c30/1802/73/4c0ff2361a0f.jpg)
Для логотипа ещё сложнее. Можно использовать как рекламный плакат с названием над клиникой и по городу с телефонами и адресами.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 17:40:36

Дизайнера я замучил конкретно, но она довольна. Говорит - никогда не видела подобного подхода от клиента.

Возможно, она говорит это всем клиентам.

Какой же ты Скай жестоковыйный бываешь. Зануда прямо.

Мы подружились в процессе создания логотипа. Да, себя я хотел вывести в логотипе , неужели не понятно. Это не мания величия, это подход такой. Не бывает мелочей.

Для логотипа ещё сложнее. Можно использовать как рекламный плакат с названием над клиникой и по городу с телефонами и адресами.

Да это и есть вариант для вывески.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 14 Февраль 2018, 17:42:49
Svod, логотип привлекает внимание, он позитивен и не стереотипен. Да, сложноват, цвет сомнительный, не понял, что это буква "м"... Но в клинику бы такую без сомнения повел своего питомца, если держал-мучал  его в своей квартире.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Skylander от 14 Февраль 2018, 17:48:08
Какой же ты Скай жестоковыйный бываешь. Зануда прямо.
У Вас чересчур сильная реакция на гомеопатические дозы. Аллергия?

Но в клинику бы такую без сомнения повел своего питомца
Стоит ли быть таким доверчивым на вывески?
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 17:50:24
Какой же ты Скай жестоковыйный бываешь. Зануда прямо.

У Вас чересчур сильная реакция на гомеопатические дозы. Аллергия?


Гомеопат я, не ты. )))


Но в клинику бы такую без сомнения повел своего питомца

Стоит ли быть таким доверчивым на вывески?

Я же сказал, не бывает мелочей. Или ты думаешь вывеска - это все?
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 14 Февраль 2018, 17:52:18
не понял, что это буква "м"...

Я сначала восприняла как логотип детской стомат клиники - белоснежная улыбка ребенка, буква М "прочиталась" как изображение премоляра, улыбающиеся звери - символы крепости зубов...))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 14 Февраль 2018, 17:53:51
Skylander, не стоит только на вывеску ориентироваться :)  Стоит обратить внимание на неформальную вывеску.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 14 Февраль 2018, 17:53:55
Да, себя я хотел вывести в логотипе , неужели не понятно.

Вы очень симпатичный!)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 14 Февраль 2018, 17:54:12
не понял, что это буква "м"...

Я сначала восприняла как логотип детской стомат клиники - белоснежная улыбка ребенка, буква М "прочиталась" как изображение премоляра, улыбающиеся звери - символы крепости зубов...))

)))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 14 Февраль 2018, 17:56:37
P.S. В композиции здесь все же приоритет ментального. Приоритет сюжетных средств над чисто изобразительными. Придуман сюжет, потом воплощен. Это здорово, интересно, но может быть и вообще иначе... постом выше пыталась это описать.

Мне кажется, что творец не станет брать в руки кусок глины, если у него нет определенного замысла или идеи. Творец – это тот, кто творит идею, придает ей форму, дает ей жизнь.

Вы и сами рассказали, что сначала у Вас появилась идея изобразить полет, а затем Вы выбрали для этого сюжет (вылет из клетки) и изобразительные средства. Рождение идеи и ее воплощение – это единый процесс, как мне кажется.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Oxygen от 14 Февраль 2018, 18:17:41
не понял, что это буква "м"...

Я сначала восприняла как логотип детской стомат клиники - белоснежная улыбка ребенка, буква М "прочиталась" как изображение премоляра, улыбающиеся звери - символы крепости зубов...))

Вот почему, оказывается, я удивилась вашему резюме на лого.-)))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 14 Февраль 2018, 21:40:10
В живописи АКТ совершается в процессе "живописания". Как? - читай "Бытие", шесть дней творения.

Прямо вот из материала, из его хаоса (фактуры, цвета, графического ритма) - прозревается небо и земля, потом бездна, тьма, свет, твердь, вода, небо, суша, земля, светила небесные, и т.д. Картина творится из живописных, пластических средств. Это и есть акт. То предварительное, с чем художник приступает к написанию - это "интонация", "томление", предварительный "звучащий мотив". Потенция, неспособная представить, во что разродится.


"небо и земля, потом бездна, тьма, свет, твердь, вода, небо, суша, земля, светила небесные", вторичны, "в начале было Слово", без этого "Предварительного", но основополагающего, акт, в любом случае, не будет обладать достаточной глубиной и потенцией, для рождения не урезанной версии, а полной. Искусство в подавляющем большинстве случаев, подражание реальному Творчеству, посему только от части и как через "тусклое стекло". Человечество должно пройти этот период подражательства, во всех его не совсем совершенных творческих попытках.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 21:43:24
сначала у Вас появилась идея изобразить полет, а затем Вы выбрали для этого сюжет (вылет из клетки) и изобразительные средства.

Когда я такое говорила? Не припомню. Вы посмотрите тот пост - там на его пространстве размещены два различных файла. Это просто комбинация с практической целью на потребу дня. Мне не интересен сам сюжет "птица, вылетевшая из клетки". Он банальный, не изобразительный. В теме он появился с подачи Александра, из его притчи. Для словесной сферы это нормально, слово как раз и выражает себя через сюжет.

А я рисовала птицу "саму по себе". Птицы, людские фигуры в разных ракурсах - это подготовительные почеркушки, которые становятся частью моего сознания и могут вылезти в нужный момент подъема. Вся эта тема ("Рисунки, наброски") - это не творчество по большому счету. Так - зарисовки, фрагменты, попытки пойти туда, не знаю, куда, найти то, не знаю что...

А клетку я в последний момент наваляла. Это даже не художественный образ. Это ментальный значок. Пристегнула для понятности, поскольку многие умеют читать смысл только на уровне сюжета.

Вот вам еще один "полет-почеркушка"  :-)


                         (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/89417/89417_original.png)

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 14 Февраль 2018, 21:47:59
(https://img-fotki.yandex.ru/get/479032/38995220.14/0_95862_cfa19802_orig.jpg)

Знакомо, а вот почему знакомо, не могу вспомнить....
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 21:57:17
Мне кажется, что творец не станет брать в руки кусок глины, если у него нет определенного замысла или идеи. Творец – это тот, кто творит идею, придает ей форму, дает ей жизнь.

Наталия, а у вас есть опыт творчества? Если есть раскройте, пожалуйста, как у вас все происходит. Я только свое описываю, а ведь может быть по-разному.

Я, когда картина удается, нахожу в ней то, о чем и не подозревала. Я в ней себя вижу больше, чем я есть. Это всегда открытие. Мне даже не представить заранее, что может получиться...  :-)

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Февраль 2018, 22:01:45
"небо и земля, потом бездна, тьма, свет, твердь, вода, небо, суша, земля, светила небесные", вторичны, "в начале было Слово", без этого "Предварительного", но основополагающего, акт, в любом случае, не будет обладать достаточной глубиной и потенцией, для рождения не урезанной версии, а полной. Искусство в подавляющем большинстве случаев, подражание реальному Творчеству, посему только от части и как через "тусклое стекло". Человечество должно пройти этот период подражательства, во всех его не совсем совершенных творческих попытках.

"в подавляющем большинстве случаев"...

Пытаюсь вести речь не об этих случаях.   :-) Я об опыте свободы, на который который можно выйти в творчестве. 

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Natalia от 14 Февраль 2018, 22:21:20
Наталия, а у вас есть опыт творчества? Если есть раскройте, пожалуйста, как у вас все происходит. Я только свое описываю, а ведь может быть по-разному.

Я, когда картина удается, нахожу в ней то, о чем и не подозревала. Я в ней себя вижу больше, чем я есть. Это всегда открытие. Мне даже не представить заранее, что может получиться...  :-)

Это естественно, потому что творчество, творение не шаблонно, оно и есть само открытие того, что ранее не существовало. Наш мир – результат творения. Нет, я не занимаюсь творчеством, а иначе я бы поделилась обязательно. Но думаю, что творческие люди потому талантливы, что их вдохновляют талантливые идеи. Сначала идея воплощается в набросках (почеркушках), затем во что-то иное. Спасибо всем, кто делится как первым, так и вторым.)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 14 Февраль 2018, 22:39:24
Я об опыте свободы, на который который можно выйти в творчестве. 

искусство, как некий аскетический акт? почему бы и нет? Возможно кому-то удобнее "осознавать"- меняться через..., в данном случае, важны (имхо) акценты.

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 14 Февраль 2018, 22:44:39
Я, когда картина удается, нахожу в ней то, о чем и не подозревала. Я в ней себя вижу больше, чем я есть. Это всегда открытие.

(https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/78007/78007_original.jpg)

в этом смысле, как по мне, этот набросок удался...

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 15 Февраль 2018, 00:10:28
Искусство - возделывающий инструмент для духа человеческого выявляющего Бога в себе.Через искусство раскрываются приметы Бога в том или ином времени и пространстве.

Тем же можно охарактеризовать и творчество.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: lily от 15 Февраль 2018, 01:44:09
(https://ic.pics.livejournal.com/natten/1136890/6499/6499_900.jpg)

Лет восемь назад сделала. Энкаустика
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 15 Февраль 2018, 01:56:35
Лет восемь назад сделала. Энкаустика.

Я на протяжении темы постоянно вас вспоминала (про себя).

Спасибо, что поделились. Мне нравится. Не могу описать словами, но отклик сильный (гармония, мир, доброта, надежда, утешение...)   :-)  Наверно, автопортрет (?)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: lily от 15 Февраль 2018, 02:02:09
Elena, спасибо! Я рада, что понравилось. Это автопортрет примерно в логике фаюма - катакомб, но без слишком прямого подражания. :)
Слой поглубже психе и темперамента, по сути то, что на тот момент могла бы сказать о себе перед вечностью.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Красивая Осень от 15 Февраль 2018, 03:30:21
Лили, вы, оказывается, красавица!
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Никопон от 15 Февраль 2018, 04:59:03

Я, когда начинаю рисовать, часто вообще не знаю, не представляю, что именно буду рисовать. Веду линию и наблюдаю, во что она выльется.

У меня было то же самое, когда увлекся рисованием на некоторое время, в молодости. Тогда было так, как будто что-то само хочет нарисоваться, но я еще не знаю точно - что и как. Надеюсь, что таланта не было и ничего не зарыл. Увлечение сопровождалось моментами "вдохновения" и особого энтузиазма, в которые и рисовал. Техника рисунка конечно была на нуле, нигде этому не учился, почему вообще пришла идея взяться рисовать уже не помню. Но было очень интересно. Не помню, были ли птицы и животные, может быть. А в основном - рисовал портреты. Каких-то неизвестных людей, которых никогда и не встречал, а также родственников, близких, автопортреты. Понять человека лучше помогает. Рисовал только линиями, никогда не пользовался красками. Помню удивлялся, как же это только можно красками, "невозможно" и не подходит, важно именно линии использовать, для портретов - черты, а не цветовые пятна. И довольно похоже люди получались, хотя изображались не полностью точно.

Странная история вышла с портретом моей будущей жены. Мне все кажется, что я её нарисовал еще до того, как мы встретились. А она говорит, что это я просто себя с Пигмалионом перепутал. Теперь уж не известно, и в силу определенных обстоятельств ни один из рисунков тех лет не сохранился.

Сейчас же рисовать полностью разучился: в памяти прошлые рисунки вижу, а повторить совсем не смогу. Да и взяться рисовать как-то вроде не зовет, изменилось всё очень сильно. Но если бы вдруг взялся, то именно бы пробовал теперь совсем по-другому, без линий, без контуров, а именно красками, и уже не портреты, а глядишь попробовал бы пейзажи, цветы, стихии. (Изображения, передающие не то только, что на них изображено.)

Сейчас дочка маленькая рисует, а я со-радуюсь, в основном только хвалю, если же чуть-чуть и критикую, то она отстаивает, что лучше знает, и я не спорю. Некоторые её рисунки меня очень удивляют и впечатляют, в том числе и животные, и птички, например как она однажды нарисовала веселую умную сову.

Есть те смыслы, те энергии, те духи, которые хотят проявить себя. И для этого проявления подходят люди-проводники, художники. С которыми те энергии как-бы общаются, иногда развлекаются, играют, или же серьезные, или иные отношения. Те люди-переводчики бывает могут заходить куда-то, и там слышать, видеть, а возвращаясь - приносить оттуда услышанное и увиденнле. Художник - не столько сам творит, сколько собирает дары особой природы, цветы с дивных лугов, ягоды из чудесных лесов.

Но вот что это за энергии, добрые они или нет, от Бога или от врага? Кому проводник служит, с кем подружился, кого привел? Это все открытые и важные вопросы - когда как. Люди сегодня, в падшем мире, стремятся абы как, абы что притащить - только бы оригинальнее, лишь бы продать... Профессиональным художником слишком сложно быть, страшно очень  - в той среде такая мерзость бытует, там так изгадят душу, заставят разную гадость и яд от всяких анчаров таскать.

Длинно написал, но уже закругляюсь. Энергии могут и поиграть с человеком, как с ребенком, могут и подружиться, могут и породниться. Значит надо с пониманием, осторожно, очень зряче подходить. Христианам художникам конечно следует или только благую энергию проводить, или уж лучше ничего. А для этого необходимо постараться проводить жизнь во всяком благочестии и чистоте.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Skylander от 15 Февраль 2018, 08:00:23
гармония, мир, доброта, надежда, утешение
Мне видится что это на поверхности, а под ними боль и упрёк.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Фаина от 15 Февраль 2018, 09:19:50
Работа ,опубликованная Александром -моя.Родилась она благодаря форуму.
"...К. прорубил прорубь в своем сердце (что уже само по себе очень важно), и на данном этапе своей жизни вымаливает (выманивает) Щуку из проруби, проявляя всяческую смекалку, но пока выловить ее не может. Почему? Не пришло время, если бы это произошло (гипотетически) раньше времени, то К. мог, судя по его посту, сначала нарубить дров, а затем и наварить ухи, а Щука нужна живая, что бы в сердце обитала. А задача сейчас простая: приобрести дух смиренный и в таком состоянии ждать у проруби своего сердца. Заветные слова К. уже знает, это Иисусова молитва, но без смиренного духа она не действует. Ну, и надо не забывать переодически снимать наледь грехов из проруби, чтобы она не заледенела вновь"
Вот после этого текста  Свода и родился сюжет с Рыбой.Идея не моя-но я ее прочитала и считала  не только на ментальном уровне.
Свод,еще раз спасибо за сюжет !Это второй вариант работы,на мой взгляд он более удачный первого,который Вам посылала по почте.
Несколько раз пыталась выкладывать на форуме свои картинки,но не удавалось их загрузить.Смирилась с этим,и подумала что пусть так и будет.Стараюсь и в соц.сетях не выкладывать свои работы.Не смогу сейчас объяснить с чем это связано.
Рвбота называется "День Ожиданий 2"
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: lily от 15 Февраль 2018, 10:30:06
Я только в Италии спустя много лет преодолеваю страх показывать свои работы. Страна искусства меня приняла, людям понятны сюжеты, видят именно то, что туда вкладываю. Долгие годы рисовала для себя, в свободное от работы время, больше урывками, места обычно не было, чтобы этим заниматься. Но провести жизнь в офисе за компьютером показалось неразбавленным адом, я слишком люблю природу и творчество. Детская мечта оказалась сильнее обстоятельств, даже если для её реализации пришлось сменить страну и язык.

Та работа сделана восемь лет назад еще до Италии, икон и второй (и намного более тяжелой чем превая) мистической ночи-смерти. Года 24 мне там. Той девушки уже нет, а жаль, я любила ее... Для себя сделано, по-моему нигде никогда не показывала, как и большинство того периода.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 15 Февраль 2018, 11:18:05
Сильная работа lily.

Как и Skylander, вижу за гармонией, миром и пр. (по Елене) и страдание, и упрек. И мистичность - взгляд-окно в вечность. И нереализованность - еще на отчасти придуманном пороге вечности. Понравилось.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Родион от 15 Февраль 2018, 11:46:38
Лет восемь назад сделала. Энкаустика

Первая мысль была - автопортрет. И точно. :)
Очень хорошо как по моему. Видел Ваше фото - черты сразу угадались. Здорово. Живо.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 15 Февраль 2018, 13:40:42
Работа ,опубликованная Александром -моя.Родилась она благодаря форуму.

"...К. прорубил прорубь в своем сердце (что уже само по себе очень важно), и на данном этапе своей жизни вымаливает (выманивает) Щуку из проруби, проявляя всяческую смекалку, но пока выловить ее не может. Почему? Не пришло время, если бы это произошло (гипотетически) раньше времени, то К. мог, судя по его посту, сначала нарубить дров, а затем и наварить ухи, а Щука нужна живая, чтобы в сердце обитала. А задача сейчас простая: приобрести дух смиренный и в таком состоянии ждать у проруби своего сердца. Заветные слова К. уже знает, это Иисусова молитва, но без смиренного духа она не действует. Ну, и надо не забывать переодически снимать наледь грехов из проруби, чтобы она не заледенела вновь"

Вот после этого текста  Свода и родился сюжет с Рыбой. Идея не моя-но я ее прочитала и считала  не только на ментальном уровне.
Свод,еще раз спасибо за сюжет !Это второй вариант работы ,на мой взгляд он более удачный первого, который Вам посылала по почте.

Несколько раз пыталась выкладывать на форуме свои картинки,но не удавалось их загрузить. Смирилась с этим,и подумала что пусть так и будет. Стараюсь и в соц.сетях не выкладывать свои работы. Не смогу сейчас объяснить с чем это связано.

Рвбота называется "День Ожиданий 2"

Фаина, а вы по профессии кто - художник? Очень хотелось бы увидеть еще несколько работ. Хочется составить более полное впечатление о вашем творчестве. Если уж одна работа просочилась, может, и еще поделитесь? Есть специальные сайты, куда можно загрузить работы, например, Tumblr. Причем можно сделать их недоступными для просмотра сторонних лиц.

Что до сюжета - я прочитала его несколько иначе, вообще без интриги вылавливания рыбы. Типа, человек внимает глубине, в которой водятся "рыбы большие". 
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 15 Февраль 2018, 13:50:40
                  (https://ic.pics.livejournal.com/natten/1136890/6499/6499_900.jpg)     

Цитировать
под ними боль и упрёк...
и страдание, и упрек

Что до меня, хочу вам,  lily, оговорить отличие моего восприятия. Это-то и главное было для меня, что работа чистая от упрека и обид. Полнота света и добра, "неотмирность". 

И в самой глубине след перемолотого (преодоленного) страдания.

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Колхозник от 15 Февраль 2018, 14:03:57
Присутствие Духа можно условно разбить на три вида. Постоянное, везде и во всем, особое, как правило в периоды искушений и душевно-духовных трансформаций, и осознанное Присутствие.

Вот у Лили на картине, за вторым слоем "боли", хорошо просматривается "второй вид" Присутствия. Понравилось. Как собственно и другие ее работы, которые довелось посмотреть..)


Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: lily от 15 Февраль 2018, 14:37:03
Цитировать
под ними боль и упрёк...
и страдание, и упрек

Что до меня, хочу вам,  lily, оговорить отличие моего восприятия. Это-то и главное было для меня, что работа чистая от упрека и обид. Полнота света и добра, "неотмирность". 
И в самой глубине след перемолотого (преодоленного) страдания.

Елена, это нормально что каждый видит то, что ему резонирует. По идее чем больше слоев удается собрать в картине, тем она "эффективнее", задевает больше слоев и в зрителе. Реакция это даже больше о зрителе чем об авторе. Если работа плоская, то будет "не интересно" или "ну прикольно", но никаких более сложных чувств она не вызовет - нечем. В самых новых работах мне интересно добавлять мифологический слой вроде загадки для ума, чтобы ему тоже было чем заняться. Наверное это влияние учебы в Италии, у них очень длинная память и очень аллегорическое мышление (например дерево на картине для итальянцев никогда не просто дерево, а отсылка к древу жизни или к структуре в человеке, а далее в зависимости от сюжета - к конкретным мифам и стадиям трансформации души).

ps Я тоже до Италии не понимала головой зачем нужна темная сторона, просто нравились хорошие мифы где герой проходит через череду испытаний. В старых церквях не зря есть не только рай но и ад, так достигается полнота творения. Другое дело, что погружать зрителя в ад можно, если потом сможешь не только завести его в Мордор, но и поднять на вершину Белого города.

А я наоборот должна была стать ученым-физиком... В семье - физики, химики, математики, врачи и инженеры-строители. Способности были к физике и математике, по складу мышления скорее архитектор чем интуит-гуманитарий.

«Если Вы всерьез хотите разочаровать родителей, а к гомосексуализму душа не лежит, — идите в искусство».
Курт Воннегут
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 15 Февраль 2018, 14:48:28
Да, всякой вещи - своё назначение. Логотип для аватарки именно для этого места - действительно ядовит, а для ветеринарной клиники - отлично (единственное, чёрный цвет можно попробовать заменить на тёмный асфальт, возможно, с зелёными тонами будет сочетаться гармоничней, если хотите - могу показать знакомой рекламщице, м.б. ещё что-то подскажет). Ну и конечно у рекламщиков свои каноны, попробуй и им на какую-то благостность намекнуть...
Раисин голубь на третьяковскую галерею, конечно же, не претендовал, у него было тоже своё назначение - немножко позабавить и встряхнуть  :-)

Еще в школе учительница рисования, посмотрев на мои художества, предложила пойти по этому пути
То же самое, по рисованию всегда были 5 и 5+, и учительница любила, и мама сейчас жалеет, что не отдала в художку, тогда искуственно навязали музык.

Христианам художникам конечно следует или только благую энергию проводить, или уж лучше ничего.
Вот я тоже мыслила в таком ключе, но тут проф. высказались и пока не определилась - возможно, изломы-вывихи, вызывающие катарсисы, тоже нужны. Хотя, конечно, странновато вроде бы: один выливает свои "испражнения", а другой (потребитель (а как иначе, для кого же тогда работы творятся?) радуется соответствию, если тоже пребывает в подобных энергиях или по каким-то причинам хочет в них войти (хотя опять же странно - зачем?)
Понятно, что пока ты человек, живёшь на грешной и многострадальной земле, не очищен, страдаешь, то бывает иногда не до цветов. И как хорошо, что в такой момент появляется некий "собутыльник по эмоциям", отражающий то же самое, а то и похуже.

Но если взять аналогию: принято же созерцать для избавления от нечистот, находясь в них, призывать Свет.
Я, например, по возможности, стараюсь сознательно окружать-смотреть только на светлые и приятные вещи, они тянут за собой, дарят надежду, вдохновляя, помогают расти.
От "Творчества" должно веять прежде всего психическим здоровьем. Поэтому те же работы Чарушина, пусть не стильно-символично-профессиональные, но дарят такой эффект.
 
То есть чисто с духовной т.зр. и по целительскому эффекту всё творчество можно условно разделить на две группы. Одна отражает страхи, раздрай, драму, неуспокоенность, все оттенки грусти - от светлой до отчаяния, кровь какую-то, истерику, гомерический смех, шизофрению, запутанность, леденящий сковывающий холод.

Другая привносит покой, безмятежность, ровность, все оттенки радости, лёгкость, полёт, надежду, лучи и отблески иного мира, светлую теплоту и т.д.

И ещё такие наблюдения (чисто с мистической, с т.зр. святости) - энергии, заменяясь и преображаясь, тяготеют и во внешнем проявлении к более светлым, пастельным, неоднозначным тонам, золотистости-серебристости, прозрачности, дымке, изящности и т.д.
А также (не знаю, насколько это соотв.истине) становится понятен классический стиль (раньше сложно было его оценить, вызывал ощущение занудства), недавно было такое "откровение", что он наиболее близок к иному миру, его отражению.


Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 15 Февраль 2018, 15:00:53
Замечание. Присутствие Духа за слоями художественной работы обычно только угадывается. Либо Дух по Милости решает сойти на конкретного человека, используя художественное произведение. За духовное (действие Духа) чаще принимают умно-душевное (или оккультное).
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 15 Февраль 2018, 18:41:24
Как часто бывает, мысль приходит после того, как уже высказался. Пожалуй, период "дырявых джинс" и развалин неизбежен, он раздвигает ограниченные представления, открывает новые пространства, заглубляет - готовит почву, наверное, для пришествия Духа, выход из душевной области - к Духовной.
Но Духу само по себе творчество уже не нужно, оно тесно, у него свои "вкусности", как правило, внешне вообще вряд ли как-то выразимые.
Иногда, конечно, и "духовному" м.б. нужно временами закутываться в душевное, чтобы согреть и заземлить слегка какие-то улетевшие части...
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 15 Февраль 2018, 19:51:05
От "Творчества" должно веять прежде всего психическим здоровьем.

Творчество никому ничего не должно. В нем есть своё внутреннее обоснование, свои истоки существования. Оно не утилитарно и не их разряда «лечебных средств». Это жизнь, представленная в наибольшей глубине и концентрации.

Зачем было Софоклу описывать кровосмесительную историю Эдипа? Не по причине же собственной внутренней патологии. Тут коллизии трагической вины, сила человеческого духа, способного противостоять проискам судьбы-злодейки. Тут победа (духовная) ничтожного по силам человека, вставшего по итогу вровень с богами, именно в поражении обнаружившем свою силу.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: lily от 15 Февраль 2018, 20:16:50
От "Творчества" должно веять прежде всего психическим здоровьем.
Творчество никому ничего не должно. В нем есть своё внутреннее обоснование, свои истоки существования.
+ 100
Если творчество кому-то что-то должно, то в первую очередь Творцу, а во вторую - непосредственному заказчику, если он есть. Область искусства тем и отличается от религии, что описывает ВСЕ сферы бытия, а не только ту что специфически приятна или утилитарно-полезна. Подлинное искусство - это как нить Ариадны в закоулках человеческой души, поэтому бесполезно обвинять в душевности (хотя на форумском жаргоне это слово вроде ближе к понятию эмоциональности) то, что именно о душе и для души. Принцип такой: не нравится - проходите мимо.
Присутствия Духа (с прописной) нет в произведениях, в них есть структура, которая воздействует на душу личности, без присутствия человека ничего не происходит. Мне очень нравятся старинные европейские соборы, полные разных фантастических монстров... особенно когда этот странный мир освещают лучи, пробивающиеся через окно-розу. Какая сильная метафора, воспроизведенная в камне, воздействия Духа на душу!
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 15 Февраль 2018, 20:17:10
Борис Пастернак. Несколько положений:

Книга есть кубический кусок горячей, дымящейся совести – и больше ничего.
Токование – забота природы о сохранении пернатых, её вешний звон в ушах. Книга – как глухарь на току. Она никого и ничего не слышит, оглушённая собой, себя заслушавшаяся.
Без неё духовный род не имел бы продолжения.

Жизнь пошла не сейчас. Искусство никогда не начиналось. Оно бывало постоянно налицо до того, как становилось.

Оно бесконечно.

Ни у какой истинной книги нет первой страницы. Как лесной шум, она зарождается бог весть где, и растёт, и катится, будя заповедные дебри, и вдруг, в самый тёмный, ошеломительный и панический миг, заговаривает всеми вершинами сразу, докатившись.

Безумье – доверяться здравому смыслу. Безумье – сомневаться в нём. Безумье – глядеть вперёд. Безумье – жить не глядючи. Но заводить порою глаза и при быстро подымающейся температуре крови слышать, как мах за махом, напоминая конвульсии молний на пыльных потолках и гипсах, начинает ширять и шуметь по сознанью отражённая стенопись какой-то нездешней, несущейся мимо и вечно весенней грозы, это уж чистое, это во всяком случае – чистейшее безумье!

Естественно стремиться к чистоте.

Так мы вплотную подходим к чистой сущности поэзии. Она тревожна, как зловещее круженье десятка мельниц на краю голого поля в чёрный, голодный год.

***

У меня, к сожалению, нет дара слова, но у меня внутри живет это обжигающее пламя нездешнего накала. Для меня счастье вдруг найти этот след и войти в этот поток.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: akellah от 15 Февраль 2018, 21:04:38
**Присутствия Духа (с прописной) нет в произведениях, в них есть структура, которая воздействует на душу личности, без присутствия человека ничего не происходит.**
Не знаю, как в художественных работах, но например, в текстах Дух присутствует, вернее, Он читается в носителе и это очевидно при изучении святоотеческих произведений.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Фаина от 15 Февраль 2018, 21:21:14
  Елена,я как и Вы, закончила Репинский институт,только  графический факультет. Специальность и  мышление графическое,но живописью тоже занимаюсь.Слава Б-гу пока есть возможность заниматься своим делом
   За рекомендацию сайта для своих работ--спасибо,может быть когда нибудь и воспользуюсь.А пока могу прислать работы на элек.почту,если пришлёте адрес.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Никопон от 15 Февраль 2018, 21:46:36
Raisa,

К изображениям можно применить и слова  "не судите по наружности". Ведь что передает работа? То ли, что изображено, или же взгляд на то, что изображено, или же нечто иное сообщает работа? Не всегда это то, что именно изображено. Например, цветы. Цветы могут быть и пошлостью, а могут передавать и псалом 150. Потому что не цветы а через цветы передается. А кем передается ? Художником? Нет - не художником, а через художника передано. Духом, которого художник собой собрал и через себя принес, провел. Цветы лишь средство передачи, и художник тоже. Отсюда сразу ясно, что важнейшим для художника является жить во Христе, в чистоте и благочестии, чтобы быть годным для благого.

 
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 16 Февраль 2018, 18:43:35
Зачем было Софоклу описывать кровосмесительную историю Эдипа?
Не знаю. И наверное, никогда не смогу этого понять.

Но как (хорошо, что разъяснили и Вы и Лили) "творчество не утилитарно и не их разряда «лечебных средств». Это жизнь, представленная в наибольшей глубине и концентрации.
 Область искусства тем и отличается от религии, что описывает ВСЕ сферы бытия. В произведениях есть структура, которая воздействует на душу личности".

То есть у искусства своя область действия и воздействия (как и спорт, например, или кулинария) - оно, бесспорно, учит, бесспорно, воспитывает какие-то структуры, бесспорно углубляет, обогащает, позволяет прикоснуться к каким-то и мистическим областям (не всегда трезвым и чистым, правда) и т.д.
И охватывает все области "человеческого зоопарка", и видимо, кровожадным людям нужны описанные высоким слогом кровавые сцены (только в большинстве случаев, до них они не доходят, т.к. кровожадные люди не очень склонны читать книги, а предлагаются, и часто очень навязчиво, совершенно невинным людям, которые не могут понять, зачем это им. Например, это ведь преступление над детской психикой изучать преступление и наказание).

У меня, к сожалению, нет дара слова, но у меня внутри живет это обжигающее пламя нездешнего накала. Для меня счастье вдруг найти этот след и войти в этот поток.
А может быть эта гроза, это пламя - Пламени рознь? Т.е. источник пламён-то ж разный может быть. Вам с Лили это, конечно, не понравится, но вспоминаются истории из патериков, когда у подвижников "дары" вот эти забирались как раз.
Поделюсь личным. Помню, как учась в школе, однажды надо было писать сочинения и плюс назревала какая-то необходимость внешне обозначать свои границы (с родителями), чётко и точно выражать то, что чувствую. Была абсолютно беспомощна, и эта возможность выразить внутреннее однажды буквально отнеслась к вопросу чуть ли не выживания. И вот в этот момент как будто что-то свыше снизошло и наполнило, дало силу (прямо таинство какое-то настоящее было) - с той поры легко стало и обозначать границы и писать сочинения.

Но сейчас, в ходе внутр.практики, прихожу как раз к тому, а не отправить ли всё обратно? Это воспринимается именно как внешний инструмент, предназначенный для жизни в этом мире. А душе (Духу) это вообще-то не свойственно и является даже путой-помехой для полёта.

Ведь что передает работа? То ли, что изображено, или же взгляд на то, что изображено, или же нечто иное сообщает работа?
Да, это я понимаю, поэтому если и приходится присматриваться к произведениям, сужу по отклику, по сообщению. Может ли художник сам, намеренно, что-то привносить в свои работы? Вряд ли же, звучит то, что даётся, и художник сам часто не знает, что получится и сам дивится тому, что вышло. Тайна это всё.  Художники всегда были для меня тайной.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 16 Февраль 2018, 20:56:57
Раиса, ответила в личку...


***
Есть реальность творчества как вообще иной тонус бытия. Это не обязательно собственное сочинительство или рисование, это нечто безумное (то есть, не вмещающееся ни в какие рамки) что считываешь в гениальных прорывах других авторов. Этому не все причастны.
(https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/90387/90387_original.png)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 16 Январь 2019, 19:08:58
Налаживаю в рисовании новые отношения с реальностью. Поучаствоваа в двух рисовальных марафонах в закрытом сообществе художников в fb . Все рисуют на общие темы и обсуждают вопросы творчества.

Дюны.


(https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/99171/99171_800.png)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 16 Январь 2019, 19:15:08
Ракушки

              (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/99027/99027_600.jpg)

        (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/96243/96243_600.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Raisa от 17 Январь 2019, 08:07:13
Елена, удивительно, но точно такая, как первая Ваша работа, у меня есть фотография 1 в 1!
(но наверное не найду, да и качество так себе).
ДелИтесь чем-нибудь периодически.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 21 Январь 2019, 01:37:07
Елена, удивительно, но точно такая, как первая Ваша работа, у меня есть фотография 1 в 1!
(но наверное не найду, да и качество так себе).

Дюны нарисованы по фото. )) А с натуры рисую отдельные предметы и их сочетания.

(https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/99330/99330_800.png)



             (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/96535/96535_600.jpg)

Рада что отклликнулись...  ))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: GuerraKirillov от 15 Март 2019, 02:49:15
Везет умеющим рисовать. Я только в Corel что-то делаю. Для кого-то Бог непостижим, а для меня - умение рисовать.
Хоть Ложкин, хоть Да Винчи.
Но зато, я могу восхищаться любым рисунком. А тот, кто умеет рисовать - не любым.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 15 Март 2019, 19:19:44
Но зато, я могу восхищаться любым рисунком. А тот, кто умеет рисовать - не любым.

Тот, кто не умеет рисовать, часто все рано воротит нос от многого (и сам не умеет и чужое критикует). Так что ваш дар восхищаться любым изображением происходит не от неспособности рисовать, а есть некая ценность вашей души. ))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Никопон от 15 Март 2019, 19:41:39
Вот! Например я, сам не умею рисовать, а нос - ворочу. Если увижу бяку, то и смотреть не хочется: реклама какая-нибудь например... GuerraKirillov, а Вы то, что в Corel Draw делаете, где-нибудь публикуете?
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: GuerraKirillov от 15 Март 2019, 21:10:36
Никопон, Ну, я что-то публикую в инстаграмме. gerakirillov ник там такой. Но я жеж не умею рисовать. 
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Никопон от 15 Март 2019, 22:18:46
По пятницам на IG заходить страшно. Хотел дочке сделать экаунт и ее рисунки постить. Но как походил и - не могу, опасаюсь. Да ладно. Ведь и так хорошо, радость в самом рисовании, а публиковать можно и на стене. А Вы в Corel радость встречаете? Наверное да, а "умею" / "не умею" это не такое уж главное ).
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 20 Март 2019, 12:41:48
Никопон, Ну, я что-то публикую в инстаграмме. gerakirillov ник там такой.

Тогда эта тема и для вас. Поделитесь тем, что делаете. Мне трудно представить, как можно рисовать в векторном редакторе. Я им пользуюсь в основном для технических целей (изготавливаю наглядные пособия для учеников).

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 20 Март 2019, 15:45:37
Вот одна моя работа в векторе:

           (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/100517/100517_600.png)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: GuerraKirillov от 21 Март 2019, 10:03:12
Я в векторе рисовал держатели для PCI карт IBM PC для лазерного раскроя по металлу.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 07 Апрель 2019, 01:12:19
С праздником!



          (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/100948/100948_800.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 10 Апрель 2019, 02:01:19
Три портрета

       (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/101848/101848_900.jpg)



        (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/101134/101134_900.jpg)



        (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/101490/101490_800.jpg)



         
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 21 Сентябрь 2019, 23:44:13
Их графического цикла  "Питер"

    (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/102298/102298_800.jpg)

    (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/102025/102025_800.jpg)

     (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/102516/102516_800.jpg)

   
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 07 Март 2020, 03:03:06
Коллаж. Профиль.

(https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/103746/103746_800.jpg)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 07 Март 2020, 08:19:43
Погружение в вечность забвения. Так увидел.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: alluara от 08 Март 2020, 14:14:12
(https://pp.userapi.com/MjntrGT-xa9YnFIAMfJFTM9ZVcLvCmaSz37rjQ/39S-ZOKHDLI.jpg)
С фотки срисовано.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Июнь 2020, 05:39:43
Новые иконы.

            (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/105933/105933_800.jpg)

                                         (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/106219/106219_600.jpg)

            (https://ic.pics.livejournal.com/yelk_a/13204153/105298/105298_800.jpg)

 

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 14 Июнь 2020, 12:16:42
На мой дилетантский взгляд, техника лучше, лица ожили, стали психичнее.

С другой стороны, пресыщение качественными иконописными образами в традиционном стиле таково, что нет желания угадывать за энной работой что-то высокодуховное. Иконопись как ремесло. Да. Оттачивание мастерства. Да. Попытка выразить свою веру. Наверно. И игры с нетрадиционной подачей,  привнесением этно-мотивов, псевдонаива и пр. - также не интересны, поскольку лишь замутняют логос иконы.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 14 Июнь 2020, 22:55:10
На мой дилетантский взгляд, техника лучше, лица ожили, стали психичнее.

С другой стороны, пресыщение качественными иконописными образами в традиционном стиле таково, что нет желания угадывать за энной работой что-то высокодуховное. Иконопись как ремесло. Да. Оттачивание мастерства. Да. Попытка выразить свою веру. Наверно. И игры с нетрадиционной подачей,  привнесением этно-мотивов, псевдонаива и пр. - также не интересны, поскольку лишь замутняют логос иконы.

Да, для меня иконопись - скорее ремесло. Цель - чем-то заниматься, что сочетается с молитвой. Типо плести корзины.   :-)  Если что-то опосредованно, хоть краем  туда передастся от молитвы - это уже будет плод.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 10 Сентябрь 2021, 21:02:38
Здраствуйте!

В этот раз не рисунки, а живая картинка )) Набросок танца ))

https://youtu.be/5ixS2jFybXw
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Сергий от 10 Сентябрь 2021, 21:37:38
Елена, здравствуй!
Неожиданная композиция ))) ...
Рад тебя видеть, заглядывай на форум почаще.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 10 Сентябрь 2021, 21:56:11
Рад тебя видеть, заглядывай на форум почаще.

Я тоже рада общаться )) И я частенько заглядываю на форум, читаю последние разговоры, но мне как-то в них не встроиться...

Решила просто передать всем привет.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Сергий от 10 Сентябрь 2021, 22:42:59
Ну, хоть так.
Но всё же лучше не пропадай надолго. )))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: svod от 10 Сентябрь 2021, 22:57:55
Здраствуйте!

В этот раз не рисунки, а живая картинка )) Набросок танца ))

https://youtu.be/5ixS2jFybXw

Здравствуй) Ты самая, что ни на есть живая. Елена, очень рад тебе. По поводу рисунка и живой картинки. Порой рисунок цветка при ближнем рассмотрении вдруг исчезает, оказавшись вспорхнувшей бабочкой.

Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: veresk от 10 Сентябрь 2021, 23:03:20
Спасибо Елена, танец вас передаёт... всю вас).
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 10 Сентябрь 2021, 23:45:15
Спасибо Елена, танец вас передаёт... всю вас).

Мне нужно было восстанавливать ноги, после лечения они плохо ходили. Заниматься просто физкультурой не смогла, слишком тягостно и безотрадно. А под музыку хорошо пошло. В один момент, рассматривая видео (у меня вместо зеркала постоянная съемка на телефон, для того, чтобы анализировать движения) как будто в замочную скважину сама себя подсмотрела. ))

Здравствуй) Ты самая, что ни на есть живая. Елена, очень рад тебе. По поводу рисунка и живой картинки. Порой рисунок цветка при ближнем рассмотрении вдруг исчезает, оказавшись вспорхнувшей бабочкой.

Спасибо ))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Oxygen от 11 Сентябрь 2021, 11:01:06
Лена, ура! Жива и танцует - в новейших трендах форума.)))
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 12 Сентябрь 2021, 00:29:34
Лена, ура! Жива и танцует - в новейших трендах форума.)))

Да, решилась поместить видео, захотелось поделиться радостью ))  Для меня двигаться под музыку -  это свобода и полет (не всегда, но бывает :-)).

Иеремия 31:13
Тогда девица будет веселиться в хороводе...



Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: lily от 15 Сентябрь 2021, 20:33:28
(https://ic.pics.livejournal.com/natten/1136890/13575/13575_original.jpg)

Нигредо.
Сделано лет семь назад.
(Навеяно темой о сказках и драконе.)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 09 Январь 2022, 17:38:56
Нигредо.
Сделано лет семь назад.
(Навеяно темой о сказках и драконе.)

Спасибо за рисунок. Вы последовательно разрабатываете свою жизненную тему, как-то выражая свой духовный опыт.
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 09 Январь 2022, 17:56:12
Счастья и радости ))

Танец - это новое мое занятие, которое органично совмещается с молитвой. Танцую чаще всего после Иисусовой молитвы, стараясь сохранить внутренний покой при том, что эмоционально себя не сдерживаю. Танец сам меня учит танцу. Со временем он становится более плавным, отрывается от земли (таковы внутренние ощущения), и самое в нем желанное - возможность кружиться с поднятыми вверх ладонями. Это как выход души изнутри наружу.

Мне кажется, после 60-ти танец должен стать неотъемлемой составляющей духовного пути. Это возможность себя увидеть в динамике, проверить чистоту (нет ли самолюбования, нет ли погони за эффектами, насколько ты близок к чистому отклику без самовыпячивания), еще это возможность телу обновляться и дышать движением. Без движения тело ржавеет, костенеет. И важно, чтобы это движение было эмоционально обусловлено, чтобы это не было чисто механической физкультурой.

В случае мужчин, это может быть занятие восточными единоборствами. И танец и единоборства - уже вне привязки к практическим целям (брачные игры, или задача установления первенства), это уже некий духовно-эстетический процесс.

Изложить словесно у меня коряво получается. Поэтому предагаю видео  :-) Попытка с моей стороны напрямую поделиться радостью...

https://youtu.be/t5Jsu2wTUMA 
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Alexander от 10 Январь 2022, 09:21:44
Рад видеть Вас танцующей :)
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: прозелит от 10 Январь 2022, 14:32:43
Это прекрасно, радость передается.
Душа и христианка, но и суфийка, вспоминает кружение с воздетыми руками...как в детстве....
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Повитуха от 10 Январь 2022, 17:18:32
Привет всем!  С Рождеством Христовым! Не смогла пройти мимо  Лениного кружения:  сегодня тоже кружилась на море и даже  внешней музыки не надо было:).  Вот такой  у нас с Еленой ленинский рождественский  дуэт случился  в святочные дни! 
Название: Re: Рисунки, наброски...
Отправлено: Elena от 10 Январь 2022, 22:26:14
Спасибо за такой отклик ))