Сообщения

1096

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 10 Май 2017, 19:38:01 »

Сергий, вот если бы я заявил, что я - бог.
Типа, просто Бог. Творец всего Сущего.
Вы бы мне поверили?
Ни за что. У вас свои собственные признаки присутствия Бога около вас.Верно?
У еще кого-то, кто разделяет вашу веру - тем не менее признаки будут свои.
И если вы скажете, что вчера имел контакт с Богом и он мне сказал вот что... - вам тоже никто не поверит.
И даже на крест пойдете в доказательство - тоже никто не поверит.

Поэтому, явится настоящий бог, а не придуманный - ему придется сильно постараться, чтобы что-то доказать.
А на самом деле он просто встроит вам в голову такое знание, чтобы не суетится понапрасну.
В любом случае - вам лично интересен свой собственный бог. Вот вы его именно и ищете.
А поскольку бог-то - один на всех, вот его-то и ищИте. Мне так непонятно зачем его искать, конечно.

Если ему будет надо - он вас сам найдет.

P.S. Жителей Омикрон-Персей 8 можно увидеть тут.
https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BD+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%B9+8&newwindow=1&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwji18TM2uXTAhVG1ywKHdsGCyMQ_AUIBigB&biw=1455&bih=736#imgrc=J4DXqB8kAmLsbM:

1097

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 10 Май 2017, 19:14:07 »

Вот ходит Иисус по палестинам, подходит к нему чел и спрашивает, я вот мол токо с неба свалился, объясните про бога, пожалуйста.
А Иисус отвечает, а не шел бы ту чувак... В ад попадешь за хулу.
А чел и про ад ничего не знает. В общем, так и живет не ведая. И когда в ад попадет, то собственно - за что?

Это я так бога защищаю. А вы от его имени разговариваете... Я бы не рискнул, если бы в бога верил.

Колхозник.
Замечательное художественное сочинение на тему что такое бог. Безусловно. Овации.
Что такое телевизор? Это не нейтрино.
Почему вода - мокрая? Такова ее природа.

Но по большому счету и к этому произведению придраться можно. Поскольку оно художественно утверждает, что бога нет.
Вернее, строго говоря, оно утверждает, что есть нечто, что никак себя не проявляет, ничем не регистрируется.

А вот даже если что-то и существует, но никак себя и никогда не проявляет, то пусть оно и существует хоть в 100 экземплярах, но значения это не имеет никакого.
А мы, Омикроняне, потомки динозавров (не все от обезьян произошли)  не испытываем никаких чувств к пустому, фактически, месту. Пустее физического вакуума.

Тем более, другой источник - Ветхий Завет - вряд ли отнесется к такому вашему определению положительно. Бог - еще как что. Жителям Содома скажите, что бог ничто.
Тем более, вы, земляне - собраны по образу и подобию вашего бога. А нас, рептилий, по чьему образу сотворили?  А есть еще куча негуманоидных рас.
==
У меня есть длиннющий ассоциативный ряд со словом "бог". Первые два места занимают мужик на облаке и Морган Фримен. Остальные места занимают церковные аксессуары. Иконы, свечи, ладан, монахи, экзорцисты, демоны и прочая. Вот нет ничего другого.

1098

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 10 Май 2017, 17:56:39 »

Казалось зачем спорить о методологии.
Просто пример. Все говорят о боге и никто не определил это понятие.
Я тоже хочу поговорить о боге. Я прилетел из системы Омикрон-Персей-8. У нас такого понятия нет, а на Земле, только что разговоров как о море и Боге.

Судя по всему высказываниям отдельных недалеких философов, это творец всего сущего, азм и есьмь. Сущее - то, что существует.
Следовательно, зажигалку в моем кармане создал тоже бог.
==
Это пример первого приближения.
Я могу предложить определение по-лучше.
Что известно.
1. Творец Законов Вселенной как минимум.
2. Обладает собственной волей.
3. Может ее проявлять, а может и не проявлять. Хозяин барин.
4. Может ее проявлять нарушая законы природы (чудо), а может и проявлять не нарушая (счастливое совпадение, удача - но в пределах законов распределения случайного. Иначе - первый вариант - с нарушением.).
5. Возможности модификации мира - безграничны. По крайней мере по сравнению с нашими возможностями. Чем ограничен Бог - а Бог его знает. И больше никто пока.
6. Чисто для христиан. Может изображать библейского бога, может его сына. И может святого духа. А может и забить на все и ничего не изображать. И вообще улететь в другое измерение и там залечь в спячку до следующего большого взрыва. Пути господа неисповедимы вообще.

Вот если вы не согласны с пунктами - дайте свое определение.
Поскольку у нас на Омикроне-Персее-8 иных сведений о боге нет. А поскольку у нас цивилизация по-круче земной, и по-старше, то речи католических миссионеров нам не катят. И даже не смешно вовсе.

1099

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 10 Май 2017, 14:17:00 »

Родион, термины - это синтаксис языка. Если человек F=ma называет законом Ома - я готов второй закон Ньютона называть законом Ома.
Это даже не вопрос.

Есть вещи - по любому ОБЩИЕ у любых поклонников Зевса и остеопатии. Две примерно руки, две примерно ноги. И так далее.
Находим то, против чего мы оба не возражаем, если уж совсем туго.
Но, обычно, некоторые пользуются общепринятым, интуитивно понятным значением слов, а некоторые не признают эти интуитивно понятные слова.И в этом корень проблем.

К примеру, я лично представления не имею как правильно употреблять термины дух и душа.И поэтому спорить, если они упоминаются в тексте я не буду. Я просто спрошу.
И сам я употребляю эти слова строго в виде интуитивно понятных метафор. А сила духа равна массе духа, умноженной на ускорение свободного падения духа - ну вот по-другому - никак.

Посему, главная тема форума - Бог-сын - для меня вообще неопределенна. Я не спорю никогда о боге. Могу поспорить только о религии вообще. Как культурном явлении. Либо вот - возможно медицинском явлении.
Либо о чем-то строго внутри какого-либо текста, как тема этой ветки. 

1100

Келейные беседы / Re: Гастрит

« : 10 Май 2017, 14:03:26 »

Во. Симбиоз. Дайте бактериям то, что им нужно и они дадут то, что нужно вам.
Тут как раз единственная проблема, что мы с бактериями в разных весовых категориях.
Они могут нас убить за полсекунды. Они без нас проживут, а мы без них - нет.
Т.е. они - добрые. Пока.

1101

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 10 Май 2017, 12:15:14 »

Вот как раз уравнивание терминов, Родион, используемых в беседе, позволяет избегать субъективной реальности и всяких точек сборки мозгов.

Основная беда всех спорящих - это неправильное начало спора. Они начинают спорить с середины.
Пример.
Как правильно объяснить человеку Закон Ома?
Думаете - сила тока пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна сопротивлению? Нет.
Начать надо так: В начале было слово, и слово было Бога, и слово было Бог.

То есть что называется - от яйца.
Задающий вопрос должен знать бОльшую часть ответа, верно? Иначе ответ будет бесполезен.

И вот двое спорящих кидают друг в друга бесполезные ответы. Они оба ни на микрон не сблизили позиции. Ни на микрон не изменили свою позицию.
Посему спор их порождает круги на воде и одну триллионную трафика Сети. Вот когда спор начнет вешать DNS серверы, вот это будет спор...

1102

Келейные беседы / Re: Гастрит

« : 10 Май 2017, 12:01:26 »

Родион, я упомянул о гипотезе бактериальной религиозности по двум причинам. Первая - там упоминаются хелиобактерии.
А вторая - как побочная - вот возникла гипотеза. Не теория заговора, а вполне обоснованная. Это не теория. Это гипотеза. Очень большая разница.

Но идея в том глобальная, что человек - это тело носитель для венца творения - бактерии. Все сайнс фикшины про разумные бактерии, которые заставляют динозавров строить дома...
Религиозность - это просто побочный эффект.
Поскольку - если разобраться сколько у человека от человека - то бактерий в 10 раз больше чем клеток собственно человека.
Поэтому человек ты или колония бактерий - непонятно. Численно - у них преимущество.
И было бы у них желание умереть - мы бы умерли вместе с ними. Спасибо, что у них есть желание жить...

А по поводу лобби и прочего.
Стресс не является причиной. Просто стресс вызывает боль. Чисто повышением давления, к примеру. Т.е. внешняя сила.

Ну, а личный пример никак не может служить другим (кроме как для справки).
К примеру, мой личный пример говорит, что ездить со скоростью 210 км в час вне города - безопасно. На том основании, что у меня личный опыт такой.
Мы ж понимаем, что всё сложно. Было бы просто - были бы в шоколаде на небесах (упаси господи, тьфу, тьфу тьфу).

1103

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 10 Май 2017, 08:41:58 »

аФон+, мда ...
Картина ясна.
У меня с Вами нет пока поля для богословского разговора.

Поле для богословского разговора одно - слова бога Ну, и приравненных к нему (волюнтаристки, голосованием) письменных источников.

По хорошему, далеко не весь текст завета подлежит богословскому трактованию. А только тот, который передает слова или, на худой конец, описание поступков бога.
А иначе из теста Нового завета легко последует, что Дед Мороз - существует (волхвы), что боги волхвов очень могущественны - волхвы предсказали будущее, ни один из богов Заветов этого делать не мог. Ни старозаветный Бог понятия не имел что будет. Ни Иисус, который вряд ли бы решил, что времена Старого завета прошли, если бы знал сколько людей убьют его Именем.

А спор, который вы ведете или пытаетесь вести с аФон - это просто спор. У вас нет общей терминологии, а не поля для спора.
Хуже того, если текст понимать как константу, то нельзя переносить смысл текста за пределы текста. К примеру, события текста Аленький цветочек можно переносить наружу не иначе, как метафорично. Типа, сказка ложь, но в ней - намек. И даже вполне себе реалистичный роман Война и Мир ничем не лучше Аленького цветочка в этом смысле.

И вот анализ текста может выявить мотивы и много чего еще - автора текста. Это точно совершенно. Психиатры,. следователи слушают текст и делают выводы. И чаще всего не о словах текста, а о подозреваемом-пациенте. Поскольку пациент может нести чушь. Но раз его слава имеют причину в нем самом, то выводы о нем самом - делать вполне позволяется.

И вот анализ авторского текста возможно довести до конца, поскольку автор начал текст и закончил его, сказав ВСЕ, что хотел сказать текстом.
А поскольку Новый завет непонятно где начинается, кто автор и где должен был закончиться - то и результаты его анализа могут быть разными, противоречащими друг другу, но НЕ ПРОТИВОРЕЧАЩИМИ тексту.  (Таких примеров много). И вот либо признать что три попарно параллельные прямые временами не параллельны, либо ни один богословский вывод не верен.

Геометрия беспристрастна. У нее нет души. И она не умеет врать.
 

1104

Келейные беседы / Re: Гастрит

« : 10 Май 2017, 02:34:22 »

Этому эффекту наверняка есть медицинское объяснение.
Вообще, всему, что происходит с человеком есть медицинское объяснение.

Вот кстати о Хеликобактериях.
Не так давно чуваки из МГУ выдвинули гипотезу о бактериальном происхождении религиозности.
Помимо всего прочего, они как раз упоминают эту нашу бактерию. Мол, никто не мог предположить, что язва имеет бактериальное происхождение и не зависит от остроты пищи или стресса.

Там у них статья длинная, https://biologydirect.biomedcentral.com/articles/10.1186/1745-6150-9-14,
но суть в том, что паразит, типа токсоплазмы может вызывать религиозные чувства.
Паразиту это нужно для размножения. Большинство религиозных ритуалов всех религий заточены на перенос инфекций.
И вот говорят, что лечение антибиотиками, улучшение санитарного состояния городов снижает религиозность.

Статья особо ни на чем не основана, кроме как на том, что многие виды паразитов и бактерий способны влиять на поведение человека.
И поскольку паразитам и бактериям нужен переход из тела в тело, то они подвигают млекопитающих (и насекомых) совершать действия, которые этому способствуют.

Таким образом тема гастрита неожиданно актуализировалась именно на религиозном форуме с религиозной точки зрения.

И тут такое следствие интересное. Чем круче и богаче (а следовательно здоровее и ухоженнее) церковный иерарх, тем меньше у него веры.

А вы говорите, гастрит, омез... Тут все круче.

1105

Келейные беседы / Re: Гастрит

« : 07 Май 2017, 20:09:05 »

Вы не слышали про Зантак и квамател?! А, ну женщинам и Омез помогает. Им всё помогает...

И желудок у меня есть. Только чуть меньше. И без мест, где живут язвы и хеликобактерии. Сейчас уже не вырезают желудок. Сейчас тебе делают классный орган, который лучше желудка.
Единственный минус, он же - плюс - 50 грамм крепкого алкоголя действуют как стакан того же самого алкоголя.

1106

Диалог / Re: Радиолюбительство и духовная жизнь

« : 07 Май 2017, 19:57:07 »

Инженер-системотехник - довольно нечасто встречающееся звание. Ну, думал, совпадение. Бывает. Выйдешь замуж за исихастку - совпадения по идее повалят валом. Поскольку с кем поведешься, от того и получишь по полной.
Потом попадается тема про гастрит, где я профессионал. Второе совпадение

И вот, Игорь, я ж еще и радиотелеграфист первого класса. Радиостанция Р-140, на базе Зил-157 системы "Захар". Узел связи Кушак, РВСН.
И Р-250 тот еще приемник. Он похуже, чем Р-155. Но зато его можно было на ходу подкрутить, если радиограмма идет с помехами.

33 года исполняется мечте сделать себе радиостанцию. Во первых, это конечно неповторимо слышать шум эфира. Ну а во вторых - в постапокалиптичном мире это будет единственный способ связи.
Но сейчас пошла мода на радио прямого преобразования (когда оцифровывают сигнал сразу от антенны без всякого сноса по частоте) и, по сути, сделать радио - это эквивалентно "написать программу". Что скушно.
Радио должно пахнуть канифолью.

И вот я сейчас остановил мечту на вечном радио.
Хочу сделать качественный детекторный приемник длинноволновый. Закупился германиевым диодом Д9Б и ферритовым стержнем. ВОздушный конденсатор сделаю руками.

Поэтому радиолюбители - это единственные люди, которые будут нужны после Предсказанного апокалипсиса.

1107

Келейные беседы / Re: Гастрит

« : 07 Май 2017, 14:11:31 »

Ха. Дилетанты.
Всем, всем, всем! От Советского Информбюро!

Стаж язвы - с 14 лет. Первая группа крови. Бросил пить в 15 лет (вплоть до 44 лет), начал курить в 18.
Между 20 и 44 годами лежал в 18 разных больницах, и только в одну из них - пришел своими ногами.
Все препараты, которые есть в природе, все главврачи, христианские целители, бабки-целители - все провели свои испытания.
(Один целитель даже заставил выучить наизусть Отче наш, прежде чем допустить до своей магии)

Итог.
Женщины могут смело лечиться тем, что им помогает. Зантак, квамател, омез. На диету можно смело наплевать. (Самый старый из всех докторов (больше 80 лет) сказал - ешь, что хочешь. Не все подряд, или диетическое, а вот чего душа требует).

Мужчинам.
Нам ничего не поможет. От боли - растворимый Эффералган Упса. 2 таблетки на 1.5 часа. (Убьет печень, но уже после того, как язва убьет вас).

Нам - только кардинальное решение.

В 44 вырезали эту самую язву. С тех пор понятия не имею что такое желудок. Ем, пью все что угодно. уже больше 10 лет.
Т.е. абсолютно новая жизнь.

И если есть маза проопрерироваться - не надо избегать. Лучше в период обострения сделать страховку и махнуть во Францию. И вырубиться неподалеку от больнички.
Меня оперировали в Бурденко. Того, места, где вообще язвы живут - у меня больше нет.
Причем, лучше не доводить до срочной операции. Нормального хирурга может не оказаться под руками.

Но риск того стоит.

1108

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 07 Май 2017, 12:26:57 »

lily, методы озарения и интуиции хорошо объясняются моделями функционирования мозга. Таблица Мендлеева не придет в виде озарения мастеру машинного доения или Тесле, инженеру-электрику.
И по моему мнению, сознание контролирует лишь часть мозга. (Чисто как предохранитель, чтобы сознание чего вредного для себя не придумало. Как часть инстинкта самосохранения).

И вот я вижу во всех чудесах, вере, Вере, депрессии, радости - проявление раздельной работы сознательной части мозга и неконтролируемой. (Понятие "подсознание" у меня как-то не прижилось). 
И когда на безотчетно весело, мы не возражаем. А когда безотчетно грустно - мы это лечим антидепрессантами. Поскольку сознание не в состоянии подчинить себе остальную часть мозга чисто физиологически.

И вот я все озарения и прочее скидываю на это. Это и благо - позволяет посмотреть мультики, пока решается задача, и Зло - поскольку у этой части мозга нет сознательных установок (морали, знания УК РФ и прочего).
И вот что будет, если подчинить себе себя всего - я не знаю. Может станешь богом. Не для всех, но по крайней мере для себя.

Svetlana, ну почему же утерянное. Его никогда и не было. Если устал думать, то единственный способ перестать думать - это умереть. Вот научиться не думать о всякой ерунде - да.
Методика - как быстро забить ногами внутренний диалог - вас озолотит. Или скорее, озеленит.

1109

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 06 Май 2017, 17:04:43 »

Ну, Тесла, конечно, мой герой. Эдисону до него как до Луны.
И вот достигли и овладели Теслой. Если молния висит на стене - она должна выстрелить. Все равно не получается тормознуться в Благодати.
Да и пока никто не знает как оно там...

Да, отключка и прочая не равнозначны и не взаимозаменяемы или дополняемы.
По термином "думать" я обозначил желание продолжать познавать окружающее, даже если доктор наук и дважды герой.

И перестать думать, или послушать ту тишину, это вообще ЕСТЕСТВЕННОЕ желание каждого человека. Можно сесть в кресло и отдохнуть.
А вот чтобы отключить мысли, чтобы ТОЖЕ отдохнуть - трудно. ВОт иной цели для отключение я не вижу. Просто отправить мозг в отпуск.
Не теряя сознания.
Я смотрю для этого мультики. 100% погружение в нарисованный мир. Без преувеличения. РАньше - книгой пользовался. Но книг уже давно не пишут.

1110

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 06 Май 2017, 13:31:12 »

Проявление духа ВН, Skylander, это то, что вы разговариваете со мной. А я с вами. И между нами - серверы, оптика, спутники. Тысячи тонн железа. Добытого из земли. И выплавленного на костре.
И обзывание планеты павшей, это тоже проявление ВН. И кстати, войны и убийства - тоже. И бог - тоже. Как вполне замечательно говорил Апостол Павел, пробуйте всякого, держитесь хорошего. Хоть и банально, но в устах знаменитости - ну, поучительно. 

Игорь, вот вы применили нормальный подход к анализу высказывания. Замечательно.

Человек и многие виды животных обладают врожденным любопытством. И если любопытство перевешивает страх, то мы такое поведение называем разумным. Вот только у животных скорее всего чувство ВН развито достаточно слабо. У них периоды удовлетворенности длинные. Видимо, длиннее некоего критического уровня. И поэтому они остались животными.

А у нас период удовлетворения короток, настолько короток, что иной раз не знаешь за каким чертом ты убиваешься на работе... Чтобы купить минутное удовольствие в виде мороженого?
А продолжаешь убиваться. Поскольку не в мороженом дело.
И даже богословы копаются в текстах... Копают, ищут.
И даже соединение с Богом - ну а что дальше? Я слабо представляю - как это ни о чем не думать. А раз не думать моск не умеет, а думать - значит искать, то поиск будет бесконечным.
И будет Оно у вас или нет, вы - не остановитесь.