Сообщения

1111

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 06 Май 2017, 04:01:09 »

Veresk
Вот чего я конкретно не люблю, это когда мою планету вместе с пиплом обзывают павшей. Да нормальная такая планета. Люди с чувством юмора. Имеются.
На Луну, опять таки. И не раз. А 6 раз. Не все так замечательно, но вектор имеется довольно отчетливый. Хоть и банальный. Через тернии, простите за выражение, к звездам.

А вот вторая часть сообщения veresk - замечательная.
Я вот тоже слабо себе представляю состояние души (или духа, не разбираюсь), когда требуется к одному одушевленному объекту обращаться с большим почтением, чем к другому просто из-за факта различия этих объектов.
Принц, нищий, саксофонист и Бог - просто партнеры за игральным столом. Вряд ли следует кому-то оказывать специальное благовение лишь из-за длины бороды.
И вот не гордыня тут, а просто правила приличия.

Ну и раз пошло богословие - был бы я богом, вот на кой черт бы мне сдались овечки с телами людей? Какой в этом интерес создателя? Посмотреть, будут ли они кушать травку? Будут. И что? А вот закрутить драму и трагедию с двумя антрактами и апокалипсисом в финале - это нормальная цель.

Краевед.
Да суперский фильм. Я христианству крайне благодарен за тематику. И тебе альтист Данилов, и Мастер и Маргарита, и 12 сезонов Supernatural, сотни ужасников и детективов. Разумеется, сказать это привидениям сожженных салемских и не салемских ведьм я не рискну... Вот высказал восхищение христианством (не по делу совсем), и тут же вспомнил этих ведьм. На дворе 3-30 ночи.

Лили.
Да вот слово Закон, в применении к действия человека - лишнее. Мы принципиально не в состоянии  действовать не по Настоящему закону. А все остальные законы (выдуманные)  нарушаем непринужденно. И за их нарушение как правило ничего не бывает. Кроме разного рода премий. Бывает, что и бьют. Но премии - чаще. 
 
Сосед.
Смиренные, кроткие - черты положительные, безусловно. В смысле, предпочтительно общаться с кротким, нежели злобным.
Но сильно подозрителен мне человек со спокойной душой. У человека есть свойство Вечной Неудовлетворенности. Миг удовлетворения он называет счастьем. А после - опять 25.
Утратить такое свойство - это перестать быть человеком. Оно (это свойство) единственное препятствие человеку на пути к блаженству. И вот по мне - такая цена за блаженство - великовата.   

1112

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 05 Май 2017, 13:31:31 »

Лили, я имею дело не с людьми, а только со словами, которые вижу на экране. (Не обижайтесь, я в принципе не желаю кого-то обидеть. И если так выходит - ну, был бы умным, работал бы Биллом Гейтсом)
Вы же сами только что качественно подтвердили идею о том, что реклама - двигатель. Что первая сигнальная система - пастбище для бизнеса во всех смыслах этого слова.
И что искусство - способно делать с человеком что угодно творцу. Творцу-человеку.

И я вовсе не против храмов и прочего и за аскетов. Ни за то, ни за другое.
Однажды я встретил в Португалии бомжа, который пытался игрой на гитаре собрать денег. Я взял у него гитару и мы вместе сделали концерт Deep Purple in Rock (есть такая культовая британская группа). Японский народ подтянулся.
Он стучал по коленям и пел, а я играл. А через неделю я стоял рядом с храмом всех святых в Барселоне. Казалось бы самый инфренальный из всех готических. Должен был бы обомлеть. А вот как-то прошло мимо.

Есть мнение, что есть профанное искусство, а есть сакральное. Которое проводит дух в материю и прочая. Может быть. Почему бы и нет. Но вот мне такого не встречалось, либо я беспросветно туп душой, что чего-то не чувствую.
И пентаграмма на меня не действует. Просто нравится. Наряду с еще 100500 символов. И вот если бы Люцифера звали бы не Люцифер (очень красиво), а Вельзевул, то пентаграмма была бы не так привлекательна. Вернее, совсем ни о чем.

Мы сами себе творим всё, включая себя. Только некоторые делают коньяк, а некоторые гонят самогон. Но я принимаю и то, и то. И все творцы стоят на одном пьедестале. Хотя безусловно, одни творцы впахивают, а другие брызжут краской из краскопульта... Но важен результат. И не обобщенный и утвержденный дипломированным критиком, а конкретный. Мой лично. Поскольку Знание, что Леонардо крут строить и жить не помогает. И я даже Знаю в чем Леонардо крут. Могу две лекции прочитать. Но мне от его трудов совсем не жарко.

Вот с детства нра "И ни церковь, и ни кабак, ничего не свято. Эх, ребята, все не так. Все не так, ребята".

1113

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 05 Май 2017, 12:21:50 »

Лили.
Квантовая да и не квантовая физика не против того, чтобы оператор влиял на эксперимент. Поскольку это очевидно. Чтобы УВИДЕТЬ один фотон, надо направить его в глаз. Т.е. не в предмет изучения. Иначе не увидишь.
Продегустировать одну ложку мороженого можно, но результат будет бесполезен. Того мороженого, что было в ложке - уже нету.
Так что тут нет и рядом мистики.
Я не спорю, что храмы, монастыри, колокольный звон влияют. На кого-то сильно, на кого-то никак. Но тратить все свои силы на постройку я бы не стал.
Предполагаю, что землянка отшельника может вдохновить также, как и собор, построенный по всем канонам, с использование тайных мистических знаков и прочая. Хотя лично очень люблю всякие знаки. Вот на каком-то немецком храме есть пентаграмма во всю стену. Вроде как. Очень классно смотрится. 
Сила искусства - страшная сила. Полагаю, что JC Superstar привела к вере больше людей, чем все храмы вместе взятые. Это я, конечно, преувеличиваю, но не так уж и сильно.
И фильм Омен и Экзорцист добавили к компании еще людей. Правда, мне больше нра католический антураж. Франко-испанский. Хотя приелась чуть. А вот протестанская американская архитектура живо напоминает о лучших ужастиках. Что тоже как-то приобщает...

Сосед.
Хлеб и вода приобретают Другие свойства после таинства. И если оставить в покое химию и жизнь, и предположить, что так оно и есть,
то тогда это Вода приобретает иные свойства (воде, кстати, это свойственно - аморфное вещество само по себе вещь в себе), а не Вы.
Уже сколько было литургий и освящения океанов. Ну не удерживается как-то святой дух в людях, даже если он туда попадает.

Как бы, совершенствуйте сосуд, и прилетит оно без литургии. Как прилетало оно людям, которые про оный обряд и не слыхивали.
А люди, которых вы перечислили - я наверняка многих из них слушал (я чего только не слушаю 16 часов в сутки), но вот отношение к ним сложилось не очень.

Вот я бы тоже плюнул на все и ушел вы в глушь, в Саратов. Поскольку Москва конкретно достала. А лучше - вообще к амишам уйти.
Но это было бы проявление эгоизма в чистом виде. Вы тут ковыряйтесь, а я пойду спасаться и бога искать. У кого есть такая возможность, ну, рад за него.
Сказать что такой человек крут в объяве - не могу.  Стоять на столбе оно не сахар, конечно. Но что лучше, суета или столб - задумаюсь. Хрен редьки не слаще.

Вот у меня впечатление, что церковная атрибутика действует как правильно подобранный антидепрессант. А правильно подобранный антидепрессант вполне заменяет храм.
Просто антидепрессант - по деньгам дешевле.
И вот чего не заменяет антидепрессант вместе с храмом - это общения. Вот кстати,  по ходу, общение - есть метод гомеостаза. Устаканивание взаимных позиций. Выравнивание.
   

1114

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 05 Май 2017, 10:58:31 »

К сожалению, я точно знаю, что бога нет. По меньшей мере ветхозаветного. Может какой и есть (наука этот вопрос не исследует за отсутствием наблюдаемых явлений), но вот точно не библейский.
Но вот что никакая наука в настоящее время не отрицает (по многим причинам), что можно СТАТЬ богом. Не магом-творцом (момент упущен), а вот что-то типа JC.

Вот неужели, если вы узнаете, что на самом деле никаких чудес JC не творил, и на кресте - умер, как это бывает обычно с людьми, у вас Вера пропадет?
Если мне жена-исихастка объявит, что всю жизнь тайно слушала Аллу Пугачеву и рисовала пентаграммы, принося жертву Люцику - что поменяется? Ничего.
Фактически, тема у форума одна - как стать богом. Она замаскирована под антураж Нового Завета. Типа, история одного успеха. Как стать богом за 33 года.

И вот люди перепробовали все. И к кресту себя прибивали на регулярной основе, и венцы из колючей проволоки носили, и обедают на регулярной основе, точь в точь как апостолы с JC.
Не помогает.

И вот умное делание - вроде как некий путь, очищенный от новогодней мишуры. Если можно как-то стать богом, или еще что в этом духе, то через работу над собой, а не через стройку храмов.
И храмом для других, должен быть Конкретный Экземпляр Человека, а не домик в деревне. 

1115

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 04 Май 2017, 18:44:22 »

Ну, первоисточник (рок-опера JC Superstar) говорит, что JC знал на что шел, знал что будет. Имел 100500 путей этого избежать. Т.е. Сосед, да, сам себя на мучения отправил. (Его по большому счету Папа отправил, конечно, и в фильме он не раз сетует на Папу, типа, пошто?). А что касается апостолов, вот это точно люди. Один из них точно помог осуществить замысел Папы. Без него вроде как и не состоялось ничего бы. А остальные - это вообще-то люди. ЛЮДИ.
Если я послушаю Black Sabbat 200 раз - я что, стану петь как великий Оззи? Нет.

Вот и начинается все с храмов для первоначальных. И чем это заканчивается обычно? В лучшем случае, у человека появляется обычай встречаться в церкви с друзьями, в худшем - хоругвиеноцес с пулеметом наперевес.
Судя по фактическому материалу прослушанных мной (хочешь не хочешь) житий всякого рода святых отцов, что-то не слышал, что оные начали со здания храма...

Вот я лично, не робкого десятка. Далеко не. Но вот автоматом готовлюсь к атаке завидев человека с короткой стрижкой и в костюме, и человека, который крестится на крест церкви за рулем.
Воцерковленный человек для меня - сигнал к готовности номер 2.

Главное в церкви - люди, община. За что мне и нравятся протестанты. Американские. У них также минимум атрибутов. Не так круто как у исихастов, но по сравнеию с Ватиканом - они вообще отшельники и столбостояльцы.
А ВИД - только пудрит мозг совсем не той пудрой. Вот и рождаются патриархи кириллы и отцы чаплины. Вот, мне, агностику-атеисту-священнику реально стыдно за них. Перед кем - перед другими агностиками-атеистами.

Постоянно прошу жену назвать мне по имени живого христианина. И вот ей хватает двух пальцев на одной руке. Хотя считать она умеет чуть ли не до ста.

Оно надо христианам?
Я понимаю, без коммерциализации любой церкви быстро придет конец. Ну, так случилось, и это я понимаю и принимаю.
Но вот меру надо знать. Т.е. совесть иметь. У вот куда она пропадает у иерархов? Реально не понимаю.

1116

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 04 Май 2017, 12:28:44 »

аФон.
Круто загнуто, аФон. Я это прошел в детстве, читая Вокруг света и Технику - молодежи.
Увлекательно. И американцы на Луне тоже были. А кто считает обратное - тут 2 варианта. Либо бизнес, либо простая человеческая глупость.

Представьте картину. Вы расстреливаете из пулемета беременную женщину. Что думают люди - ай нехорошо.
А на самом деле робот инопланетянин в форме беременной женщины хотел свернуть пространство и вы его прикончили.
"Не верь глазам своим" - житейская мудрость.
Я в детстве тоже жил в вашей реальности. Это было круто. Но на самом деле, та самая консервативная наука на порядок интереснее и чудеснее ЛЮБОЙ фантазии.
Редкий фантаст достигает ее уровня. По пальцам перечесть.


Родион.Узнаю брата Колю. Отлично. Не перевелись еще.
Будучи на колу у Вани Сердитого я пошлю препа в Ад. В надежде, что изобретатель теории графоф уже там.
Настолько же сложная, насколько бесполезная вещь. Ни разу не применял.Хотя матан - применяю легко относительно.

Svod.
Я бы последовал в Ад. И ни за кем. А токмо волей своей.
Но рационально - зачем идти в Ад. В раю грешному еще хуже... Так что, нам, товарищи, в аду будет по крайней мере не холодно.

И вообще, если существовала касса, где можно было бы оплатить грехи и избавитсься от них... Но такой кассы нет. И ад не поможет. И рай не поможет.
Машина времени поможет. Но ее Закон запрещает создавать.

Вот можно конечно пойти в церковь и запах ладана, бас батюшки, чириканье воробьев породит в тебе умиротворение и Благодать...
Но это на три минуты. Как кофе утром. Но кофе надо кушать раз в 15 минут. Чтобы не упасть. А вот в церкви жить невозможно. (Человеку с семьей, к примеру).

И вот чем крут исихазм - вам (по моим наблюдениям) для получения благодати (ну вы понимаете о чем я), требуетесь лишь вы сами, ну и советы конференции собратьев.
А всякие кадила, свечки, крестные ходы и освящение яиц - вам лично не нужны.
Чисто предположить, что Бог существует, и по развитию чем то отличается от неандертальцев, то ему должны быть как минимум безразличны атрибуты церковных ритуалов.
Тем более, существует куча инопланетян, которые могут иметь вид сильно отличный от человека и они не в состоянии носить бороду и у них нет шеи, чтобы повесить крест.

Вера с минимумом условностей - это при прочих равных условиях - самый то.

1117

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 03 Май 2017, 09:57:23 »

Игорь, я лучшего мнения о человеческом разуме.
аФон, лауреаты 20 Нобелевских премий поклоннику научного метода, который прямо запрещают ссылку на авторитетность - мне вообще не указ.
Родион, если в раю и аду останется по единственному свободному месту,  то у меня не будет и секунды размышлений куда отправить Гитлера, а куда препа по дискретной математике.
Колхозник. Я не пытаюсь ОТКРЫТЬ истину. Я пытаюсь привести ВАШИ верования в некие РАМКИ. Вот избавились вы в свое время от черепах с плоской землей - и это трудно назвать рамками.
И чувств у человека чуть больше 6.7.8.
Иначе скоро шагу в библии нельзя будет ступить чтобы это не было бы метафорой в метафоре поверх притчи. Т.е. сейчас только синтаксис языка позволяет осмысливать текст. А осмысливать - это значит приводить текс в порядок, определяемый вашим личным здравым смыслом. Еще, правда, и верой. Но вот веры вам недостаточно. Поэтому вы и копаете. Не бойтесь копать глубже. Правда, она освобождает.

1118

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 03 Май 2017, 09:35:15 »

аФон, мне что-то объясняет жена. Все мои познания - от нее. У меня большая проблема с чтением.

В детстве, когда я пришел на лекцию по марксистко-ленинской филосфофии, преп меня выгнал через пять минут после начала НАВСЕГДА.
-Типа, а вы что не пишете, молодой человек?
-Пытаюсь понять что вы такое говорите...

И вот если в книге вижу в рассуждениях противоречие - далее не читаю. Даже если это фантастика. Типа, хреновая фантастика.
А уж всяких Хайдеггеров и Гегелей - там вообще лучше не начинать.

Таким образом, мне впервые приходится работать с той Книгой, которая есть. И я пытаюсь ее отредактировать. Чисто технически.

1119

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 03 Май 2017, 09:05:19 »

Краеведу.
С обезьянками - отлично просто. Вот только как и лемминги - ну тоже это гомеостаз. А вот Трамп с томагавками или Иисус с хлебами - уже внешняя сила. И как было указано мною в прежних трудах - это более интересно для исследователя. У обезьянок бесусловно есть разум. Но доля безусловных рефлексов слишком велика для освобождения всей имеющейся воли. Поскольку понятно, что обладай волей, скажем, насекомые, мы бы до стадии обезьянки не успели бы добраться. И гомеостаз - это не то, что ПРИРОДА создает. Это то, что остается существовать. Намеренно создать систему из миллиона взаимосвязанных компонентов - это круто и для Бога.
Слышали про паразита, который живет в траве, размножается исключительно в кишке овцы, а рождается опять в траве. Более тупого процесса придумать трудно. Но он существует, поскольку возможен, с одной стороны, и получился стационарным (этому найдется длинного объяснение, но оно неинтересно. Как не интересна полная взаимосвязь амплитуды и частоты детонации двигателя с содержанием воды в топливе).


аФон.
В Ветхом завете фигурирует Бог, поскольку там так написано. И оба завета являются единственным источником существования того бога, который заставил меня зарегистрироваться на форуме.
Даже если СуперБог другой, но дал нам оба завета именно Он, прикинувшись Библейским. Видимо, люди старой формации вряд ли поняли про сингулярность, поэтому получили 6 дней творения в том виде.
И во Новом завете ПРЯМО указывается, что чудеса, и ТОЛЬКО чудеса заставили людей слушать и в какой-то степени доверять словам Иисуса.

Тогда люди, видевшие чудо, сотворенное Иисусом, сказали: „Это истинно Тот Пророк, Которому должно придти в мир“». (Цитата из детской библии, оно мне как раз, чтобы понимать хоть что-то)

Сосед.
Мне лично боги без необходимости. Было бы неплохо жить в мире (universe) с богами, демонами и прочим. Очень интересно было бы. Увлекательно.
Но вот как-то без них обхожусь. И то, что люди называют Верой у меня вполне заменяется Надеждой. Но без всякой Веры. Ляжет карта, не ляжет карта.
Бог весь в частичке - это с некоторой натяжкой вполне находит аналогию в известных (научно подтвержденных) фактах. Геном, голограмма.
Хотя более красивый вариант - не делить мир на частички. Распределенная вычислительная сеть состоит из кучи процессоров, но само по себе - это единый объект.

И я не пытаюсь тут впарить новую религию. Просто обстоятельства вынуждают отделять зерна от сказок, чтобы религия стала более совершенной путем оставления в туманной дали плоской земли, китов с черепахами, чудес, хлебов и партогенеза прочего. Поскольку все эти навороты - они без необходимости. "Мы" люди верующие, и нам ПОДТВЕРЖДЕНИЯ делом божественной сущности ЧУДЕСА не нужны.

Родион.
Я не занимаюсь философией. А просто строю модель бога, которая хотя бы явно не противоречит известным знаниям. Поскольку Бог не может нарушать собственные законы.
Не потому, что он слабак, а потому что нарушение законов сохранения и причинности в одном месте (бог творит чудо) вполне может повлечь цепь нарушений (в силу данного Богом закона причинности).
Которые вполне могут повлечь катаклизм вселенского масштаба. Утешает, что распространятся он будет от центра чуда всего лишь со скоростью света.

А посему Бог имеет права только на те чудеса,  которые чудесами строго не являются. А являются досель неизвестной технологией.

А если верить в Бога с чудесами, то это ИМХО совсем не тот Бог, Который. А вера не в того Бога....
"Я, католический священник, почему я в аду?"
"Так ты веру не угадал."
"А кто угадал?"
"Мормоны угадали."
Южный Парк.
 
==
Если не брать каменный век, то ученые начала прошлого века в богов не верили. Ибо все знали и так.
Потом изобрели квантовую механику - и опять начали верить.
Потом изобрели коллайдер, получили факты и опять перестали верить.
Вот сейчас еще что-нибудь откопают и опять начнут верить.

Вот когда без поллитры не разберешься - начинаешь верить. А надо всего лишь подумать.
Это к чему. На самом деле для объяснения ВСЕГО бог не ненужен. Вообще.
Вот Бог либо должен быть ВСЕМ, либо НИЧЕМ.

1120

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 02 Май 2017, 14:36:21 »

1. Ну вот тут вы говорите не ясны, а говорю - ясны. Т.е. они могут быть сложными (отмотать назад игру жизнь - очень сложно), и в силу этой сложности ПОКА не ясными, но ПРИНЦИП ясен и не так интересен.

2.  Гомеостаз работает в любых границах. Заранее заданных для удобства. Например, видимая часть Вселенной. Просто рассматривать банку с водой не всегда удобно в гарницах 100500 парсек, поэтому для удобства ограничивают.

3. Тут еще предвижу вопрос - а откуда берется тот простой закон.
Да хоть откуда.
Вот например, монетка падает орлом в 50% случаев на большом промежутке времени. Кто этим управляет? НИкто. Это СЛУЧАЙНОСТЬ.
Набор абсолютно детерменированных и известных факторов.

8 клонов одного человека на равном расстоянии от двери. Кто первым пройдет в дверь? Самый умный, сильный, хитро... Нет. По условию - они клоны. Одинаковые. Пройдет тот у кого ляжет карта.(Мы поставили задачу - таки пройти).

Как появился первый закон.
Внутри той гадости, которая творилась в пространстве после взрыва сингулярности был хаос, работающий по законам хаоса или монетки.
Ныне известные соотношения между закономерностями получились случайно. Карта легла.
Есть мнение, что уж очень хорошо карта легла, типа, будь постоянные чуть другими, то вселенной бы не было в том виде, в котором мы ее видим.

Дык никто и не спорит. Просто совсем не факт, что это первый взрыв сингулярности. На триллионной - получилось. Вот и вся загадка.
Можно назвать Богом - эту самую случайность. Легко. Но зачем? Хотите чтобы богово было гауссово распределение? Случайность ведь тоже неплохо изучена. Теория вероятностей преподается в школе...

1121

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 02 Май 2017, 14:15:52 »

Колхозник. Мне не требуется искать богов. Моя фигура речи - "Найдите ...." означает - попадись вам на глаза рациональное доказательство существования бога (то, которое вы примите как таблицу умножения)- привет вере. Нейросеть бога будет локализована и заперта, если не уничтожена и стерта. Вы станете в лучшем случае - язычником. И будете совершать молебны не просто так, а чисто конкретные вещи, за увеличение уровня гемоглобина до 40%.А вот для увеличение до 45% слова молебна и угол раскачивания дымящим предметом будет другим. Все станет нужным для ЧЕГО-ТО.

Т.е  вы станете жрецом, шаманом, доктором районной больницы. И никак не останетесь верующим. (Естественно, у меня нет цели поколебать чью-то веру и прочее в таком духе. Даже если бы я мог это сделать, я бы не стал этого делать, пока вера не вредит твоему здоровью. Хотя вот кофе и сигареты тоже вредят. Но я с пониманием к ним отношусь, поскольку сам верю как в кофе так и в сигареты Винстон Сильвер).

Родион!

Дык сие чудо, когда система самоорганизуется без внешних сил - это классика жанра. Есть и маленькие системы и большие и сверхбольшиие. И числа им не счесть. И примеров масса.
И самоорганиция исследована. И поставлена на службу родине. Общее название такой самоорганизации - гомеостаз.

Банка с водой. Триллион молекул двигающиеся как попало. Миллиард звезд из равномерного хаоса закрутились в галактики, кластеры и прочая. И не благодаря чуду, а благодаря простому и известному закону.

Есть отличная вешь, которая ДЕМОНСТРИРУЕТ, как ОЧЕНЬ простой закон позволяет строить системы, предсказать поведение которых не представляется возможным.

Игра Жизнь. Исходное состояние - случайный набор точек. Ведро с точками сыпем на бумагу в клетку.
И вот если вокруг точки больше трех или меньше двух соседей - точка стирается.
Если вокруг пустого места ровно три нормальные точки - пустое место заполняется точкой.
Если вокруг точки  2 или 3 соседа - ничего не меняется.

И вот когда во времени посмотрите на эволюцию первоначального хаоса точек - удивитесь. Появляются фигуры из точек, которые начинают перемещаться в пространстве. Сталкиваться с другими объектами, пожирать их. Или аннигилировать. Или превращаться в другие объекты.

И не предсказать такого заранее. Т.е. сложность картинки в миллион раз больше, чем сложность закона взаимодействия.

Вот как раз почему мы и удивляемся миру. Набор элементарного и простого создает такое сложное.
Яркий пример разочарование в сложном - разобрать калейдоскоп. А как было прекрасно....

А вот кстати, более интересен вариант - действие внешней силы уже на готовую систему. Грубо говоря, сложность вопроса - как поменять карбюратор у машины не останавливаясь.
(На самом деле можно, но сложно...) 

1122

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 02 Май 2017, 12:13:54 »

Ну, вот что интересно. Я - абсолютно неверующий, даже потенциально, восхищаюсь дискуссией в ролике Оксигена.
И верующий - о чудо, восхищается изысками научной кухни в той же степени.

Мы восхищаемся одним и тем же. А именно - красотой научного познания. И из этого, я делаю вывод, что в мозгу каждого верующего сидит какой-нибудь бог.
И он позволяет матрице наслаждаться всеми видами удовольствий. Позволяет делать то, что богу может не нравится (красть, убивать, кушать черную икру столовой ложкой, а не чайной).
Но не позволяет вносить в божественную матрицу изменений. Свойство Read Only.

И вот когда основная матрица находит в учебнике по квантовой механике доказательства существования бога, это вроде как льет воду на мельницу веры, но на самом деле - это попытка основной матрицы уничтожить дочернюю. Поскольку матрице бога не нужны доказательства ее существования. Любое доказательство убивает веру в прямом смысле.

Найдите хоть одно доказательство существования бога, которое НА САМОМ деле будет ДЛЯ ВАС являться красивым и научным и ваша вера превратится в еще одно медицинское правило - как быть здоровым и счастливым и не болеть. Бог станет фактором жизни в той же степени, что и неисправный лифт, милиционер и ДЭЗ. Вера станет рациональной. Как в добрые старые времена.

 

1123

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 01 Май 2017, 13:36:48 »

Ну, мозг работает более чем на 10%. На все 100 скорее всего. (Можно отпилить от двигателя часть кожуха, он все равно будет работать, но вот чуть менее надежно).

Народ, вижу требует показать Бога-творца и доказать, что таки JC был Сыном Божьим.
И чтобы наука не возражала особо.
Не вопрос.

В начале был Бог. И ничего кроме Бога. Ни пространства, ни времени. Ибо Бог был и пространством, и временем и постоянной Планка в одном лице.
И смысла было в этом совсем чуть менее, чем 0.
И тогда Бог свернулся в сингулярность.
Дальнейшее развитие событий хорошо описано в Теории Большого Взрыва.

Следствие.
Все вещество и энергия во Вселенной состоит из Частиц Бога.
Ничего не может состоять из частиц иного происхождения.
Закон сохранения - фундаментальный закон, который невозможно нарушить. Ибо тогда ты отрицаешь Бога, как минимум.
Все, что нарушает Закон - ошибка. Т.е. видимость нарушения. Закон никогда не нарушается.

Все мы, включая кружку кофе на моем столе - потомки Божьи.
Как стать Сыном Божьим. Просто. Надо осознать уже готовый факт, что ты им являешься и так. Просто пока тебе это неизвестно.
Вот пока миллиардер не знает, что он миллиардер, он просит милостыню у церкви. А как узнает - сразу бежит в Пятерочку и закупается.

JC осознал такой факт в полной мере.
Итого.
У вас есть Бог. Гораздо более понятный, чем мужик на облаке с бородой. Т.е. распределенный Бог.
Тут он и вездесущ, как минимум. И даже всемилостив. Вот вам и Солнце, вот вам и трава, вот вам и Дикси с Пятерочкой. Пользуйтесь.
Ну, а всякого, кто нарушает его законы - он карает. Быстро. Суем два гвоздя в розетку, и за пренебрежение законом Кирхгофа отправляешься в Вальгалу. Либо в реанимацию.
Либо, если у Бога хорошее настроение - получаешь заряд энергии и ожог второй степени на память.

А тот Бог из Библии - и ведет себя странно, и является только евреям, да и то не всем.
И с точки зрения письменных источников достоверность его существования абсолютно эквивалентна достоверности существования всех остальных богов. Не только уже почивших, но и которых еще изобретут в будущем.

А вот my God - универсален, красив и не может противоречить наблюдаемым явлениям. Кои (наблюдаемые явления) и есть проявления Бога. Все сразу.
И соотносятся эти явления согласно Божьему закону Сохранения. И кара тому еретику, который ставит его под сомнение.

Ведь нормальный получается и Бог-Творец и его дети. И есть перспективы познания. Как взаимоотношений явлений, так и Бога как такового.
===
Гораздо более интересная тема - как нехорошо Библейский Бог поступил с Люцифером. Люцифер, его создание, проявил признаки разума, захотел быть не только боевым роботом, но и потворить немного, хотя и не без детской заносчивости (но всем детям свойственно низвергать авторитеты и менять мир). И вы сослан специально созданный Ад.
В общем, с Евой примерно та же история.

НУ вот если мои дети в три года прочитают учебник и скажут папа ты лох - это будет венцом моего счастья. Даже если они будут неправы. Но это будет свидетельством, что мои дети разумны и не просто обезьяны, а Люди.
И цель моей жизни - чтобы мои дети превзошли меня во всем. Все дети и во всем абсолютно. Лучше - многократно. И я двину кони спокойно наконец.

Вот чем хорош Абсолют (назовем его так для простоты), он никого никуда не посылает. За него работает Закон. Да он и есть Закон в том числе.
А Иегова какой-то странный.   

1124

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 30 Апрель 2017, 11:27:06 »

Сосед, ну а я лично видел (и даже писал письмо в институт астрономии) 2 летающих тарелки. Две. Не одну. И что тут прикажете делать?
У меня когда-то язва была и я выкушал каких-то обезболивающих и увидел самого себя, выходящего из дома.

Вот когда индеец из устья Амазонки увидит тоже что и вы (типа, мужик с кольцом надо головой и с бородой поздравил меня с какой-то Пасхой, типа что это не знаю, но вот видел), вот тогда это будет событие века. Это уже будет что-то, за что можно зацепиться в исследовании ЛИЧНОГО опыта.
Т.е. мы понимаем, что все, что мы видим - это может быть и явление Христа народу, а может быть и картинкой нарисованной киностудией мозга и культурной традицией вашей местности.

Шведы бывают в Вальгале регулярно и общаются с Одиным. Что прикажете с этим делать?
Если с Пантелеймоном МЫ ДОЛЖНЫ что-то делать, то и с ОДИНым - тоже должны в той же степени.
Но по вашей теории - Бог - не Один, а один. Не клеится.

Как говорит жена мужа исихатски - опыт, даже личный, должен быть повторяем. Т.е. она обожает научный метод внутри и клеймит его позором снаружи. Вот что не очень хорошо.

1125

Келейные беседы / Re: Муж исихастки.

« : 30 Апрель 2017, 11:19:51 »

Я никак не претендую на.
Мое присутствие тут не связано с миссионерскими причинами, а токмо узнать почему христиане считают Авраама неотрицательным персонажем. И я это выяснил. Реально выяснил.
Для себя. (Т.е. противиться намеку, воле, приказу, просьбе Бога-отца - это самоубийство и кара на родственников. И подчинение - это меньшее из зол. КРоме того, есть шанс, что Бог-отец не только Бог, но и Отец. Типа, ну не может же он так зверствовать постоянно... Может у него План какой есть...Типа такого. И тогда поведение Араама укладывается в МОЮ систему ценностей. Не совсем укладывается, конечно, у меня гордыня будь здоров, но ПОНИМАНИЕ такое поведение - находит.)

Это я выяснил и успокоился.
И против Веры - ничего не имею. Вообще. Главное не смешивать Веру с Познанием. Кесарю кесарево, а слесарю - слесарево.