Исихазм

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - plot

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 62
16
Вы говорите, вера предопределяет знание. И сказано, что каждому воздастся по вере его. Если вы верите в такого Бога, вы его и познаете. Такого. Только вот вопрос - будет ли это Бог?

17
Мне, может быть больше вашего, Олег, иногда хотелось бы, чтобы все спаслись до единого. Но даже умишком своим понимаю, что это утопия.
И верите своему уму?

18
Поэтому прошу прощения, Максим, но никогда нельзя говорить, что кто-то будет вечно гореть в аду и никогда не будет спасён. Тем более, что Бог кого-то на что-то обрекает. Это - клевета на Бога. Понимаете? Никогда нельзя говорить о справедливом воздаянии, потому что для любви нет справедливости. Я даже не пишу имхо, это совершенно точно.
Ну вот видите, на самом деле и для вас внутри есть свои непререкаемые, то есть догматические (для вас), истины.
Это - знание, которое родилось из веры и молитвы.

19
В пылу полемики допустил промах. Не захотят.
Да откуда ж вы это знаете? В огненной геенне, на которую, по вашим словам, они сами себя обрекли - да не захотят? Никогда-никогда? И вы точно это знаете?
Давайте так :-) Это мое личное мнение. Точно я знать это не могу, но могу догадываться. Понимаете, в моих размышлениях уже есть границы, определенные церковным учением, догматические границы, и они всегда присутствуют прежде всего. Внутри них могу иметь и свое личное мнение. Поэтому и говорю - это личное мнение. Вопрос очень сложный. Но. Вечные муки будут, для меня это точка, непререкаемый догмат. Считайте меня кем угодно, ограниченным тупицей или еще кем, но догмат для меня самого необсуждаемо внутри. Это просто внутри уверенность, понимаете. Специально я себя ни в чем не убеждал. Когда пришла вера, то поверил и в это. Сомнения конечно посещают, но они все снаружи.  И вера предопределяет знание .
Мнения можно менять. На то они и мнения. Так почему же вы выбираете именно такое мнение, хотя оно противоречит Духу Любви? Только потому, что так написано в Соборе? То есть вы ставите Собор (причём, так, как вы его понимаете) выше Духа Любви?

20
Поэтому прошу прощения, Максим, но никогда нельзя говорить, что кто-то будет вечно гореть в аду и никогда не будет спасён. Тем более, что Бог кого-то на что-то обрекает. Это - клевета на Бога. Понимаете? Никогда нельзя говорить о справедливом воздаянии, потому что для любви нет справедливости. Я даже не пишу имхо, это совершенно точно.

21
Существуют разные восприятия времени, Максим, и наш человеческий - настолько ограничен, что является практически заблуждением.

22
Почти каждый человек обречён на вторую смерть, и КАЖДЫЙ при этом - спасён. Уже. Каждое существо спасено.

23
В пылу полемики допустил промах. Не захотят.
Да откуда ж вы это знаете? В огненной геенне, на которую, по вашим словам, они сами себя обрекли - да не захотят? Никогда-никогда? И вы точно это знаете?

24
А поскольку впереди - вечность, то и вероятность такого обращения для каждого стремится к единице.
На самом деле, каждый УЖЕ спасён, поскольку линейное время - это лишь свойство нашего сознания. Просто не каждый способен пока выйти из этой иллюзии. Выйти в Вечность, в которой - только спасение.

25
plot,  что есть ад? Это крайнее отвержение человеком Бога. И вечное отвержение все более и более. Вроде космонавта оторвавшегося от корабля и удаляющегося. Никто их не обрекает на муки, они сами себя обрекут (дай Бог, чтобы это были не мы) на них. Сами сделают выбор, а когда захотят то уже не смогут. Времени не будет. Можем ли мы смотреть долго на солнце? Или приблизиться к нему, не став ему подобными?
Когда захотят, то они не смогут, а Богу - всё возможно. На каждый наш шаг к Нему Он делает десять навстречу.
Так что же произошло с Ананией и Сапфирой?

26
Цитировать
  Так как же вы всё-таки думаете, что случилось с Ананией и Сапфирой?
Это была видимо какое-то глубокое внутреннее  предательство, внутреннее отречение.
Хотя там и об этом не сказано - если уж мы занялись букволизмом. Там сказано просто что решили мол утаить часть денег.

27
Цитировать
  Так как же вы всё-таки думаете, что случилось с Ананией и Сапфирой?
Это была видимо какое-то глубокое внутреннее  предательство, внутреннее отречение.
Так. И?

28
Итак, эта боль нужна только для того, чтобы переродиться. Если же, как вы утверждаете, ни бесов, ни нераскаявшихся грешников перерождение не ждёт, какой смысл в их боли? Получается, что их обрекают на вечные муки из любви, непонятно для чего. Прошу прощения, что использую такую линейную логику, но ведь и вы, выдвигая вашу трактовку, пользуетесь именно ею, поэтому будем отталкиваться от неё.

29
И кстати, если уж на то пошло, то невыносимым огнём она, любовь Божия, становится для каждого, кто за Ним идёт. В этом огне переплавляется всё ветхое. И невыносима она именно для ветхого человека.

30
Бог никого не наказывает, Он и есть Любовь, просто для кого-то она станет невыносимым огнем.
Вечной гееной, в которую ввергают?
Так как же вы всё-таки думаете, что случилось с Ананией и Сапфирой?

Страницы: 1 [2] 3 4 ... 62