Исихазм

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Сообщения - ГеоргийA

Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 22
166
предлагаю создать тему:

АФОНСКИЕ БЕСЕДЫ
(советы современных Афонских старцев)
в теме предлагается давать советы не от себя, а именно Афонских старцев.


что Вы на это скажете?

167
Прочел. я несколько ответов-
-ДИОГЕНА.

н.да..................

поначалу, хотелось, что то написать...потом решился воздержаться.....

если он сейчас на Афоне то Афон сам ответит и ему и нам о его "подвигах".



168
Елена на самом деле ответ на Ваш вопрос прост.
Я попробую его написать. (так как ответ мой – то могу ошибаться)

Подойдите ко всему просто,..очень просто…

Я попробую, изложить очень кратко и просто – предельно просто. Если будет что то непонятно то Вы уточните.



Основной вопрос не разъяснился - почему, при моем искреннем и постоянном желании иметь духовника,  его нет. Есть ли в том моя вина...

…………………………………… почему, ………………………………………его нет.?

Ответ очень прост – Об этом не нужно думать.

(если нужно будет разъяснить этот ответ – напишите.)

……………..Есть ли в том моя вина.................

Ответ такой же – Об этом не нужно думать.

(если нужно будет разъяснить этот ответ – напишите.)

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх


Если точнее сформулировать -  не поняла, может ли быть специальный промысел о человеке, чтобы он шел без конкретного духовного наставника (чтобы сам выуживал для себя отовсюду наставления).

…………………..может ли быть специальный промысел о человеке?………………………

О ПРОМЫСЛЕ – уже писалось… Все может быть. Нам же «угадывать» Промысел опасно.

ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

У меня просьба - помолитесь, чтобы Бог открыл мне волю обо мне (и передайте эту мою просьбу помолиться о наставничестве старцам, если можно). Я, когда молюсь, прошу послать мне духовного отца, а затем оговариваю, чтобы прошение было исполнено по воле Бога. Но хотя бы знать - как идти - это же может открыться?

………………………….чтобы Бог открыл мне волю обо мне………………

Поскольку мы еще очень немощны и далеко не святы – то нам будет очень трудно распознать, что есть Божья Воля, а что искушение. То ли это будет сон, внутренний голос, видение, или же чье то слово – опасно для нас это все.
Поэтому просить что бы Господь открыл нам свой «замысел» относительно нас – не нужно.

"замысел"-имеется ввиду,  -что Господь нам приуготовил - быть одной или под руководством. "услышав голос" - будь одна, или вон там духовник иди у него окормляйся- мы не сможем понять от кого этот голос. Да потом, если и примем, что то,.. то тоже опасно. Тщеславие, тонкая гордость - будут нам говорить, вот видишь я должна быть одна (такое у меня было видение), или напротив...я "услышала голос" который мне сказал во что бы то не стало искать духовника.

…………. прошу послать мне духовного отца, …………………..чтобы прошение было исполнено по воле Бога. …………………… как идти - это же может открыться?

Вот это просить нужно.
Что бы послал духовного отца, и вразумления как идти.
Но «метушиться» в поисках духовного отца не нужно и очень опасно. Все должно идти спокойно и последовательно с упованием на Господа.


Ххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Вы, когда шли впервые встретиться с вашим старцем, - вы горели желанием обрести духовное руководство? Или, это желание послушания проснулось после встречи - когда вы почуяли, какой это человек?

Согласитесь, это разное - абстрактное желание наставляться "вообще", или отклик на личную встречу, когда признал своего отца.


У меня изначально было желание иметь духовника

Повторюсь:
………………вы горели желанием ……………………?

Вот как раз гореть очень опасно.
Гореть желанием иметь духовника так как и горячее желание, скажем усугубить пост, наложить огромное молитвенное правило,… уехать в лес стать на камни…..Все эти горячии желания – опасны если они не последовательны. Все должно быть спокойно и последовательно, нарастающе. От первого класса к последнему – не прыгая.

169
С ПРАЗДНИКОМ ВАС!

170
Прочитал немного сообщений м.Клеопы.
очень близки мне его изречения...
....

Вот какая у меня возникла идея

создать тему об Афоне.
или же такая есть, или была?

.....Афон...побывав лишь раз хочеться туда вернуться снова и снова, хотя бы на день, или неделю, на месяц или год, а может и навсегда......

Мне бы очень хотелось бы поговорить об Афоне... с теми кто там был...
и желает...
Подобную тему открывал мой друг АндрейК (которого Игорь знает), на форуме Кураева - но к сожалению тема оказалась не востребована и не нашлись те которые там были или хотели бы быть и те кто считает Афон "авторитетот" и маяком в нашем православном мире.

как Вы думаете?

171
О духовнике.

Решила создать тему, поскольку вопрос о духовнике очень для меня актуальный.


Елена, вот уже несколько времени...идут рассуждения на эту тему.

Что Вы можете сказать?
Разъяснилось ли, что то для Вас?

172
Очень рад, очень, что появился трезвый разговор.
Без объвинений.
Рад, что есть те кто все же разделяют мнение о духовниках.

173


Спаси Господи за труд.

Вы из США.?

174
я хотел бы очень пообщаться с (m. Kleopa)

http://m-kleopas.livejournal.com/


рад был его заметить на этом форуме.

кто то его "знает"?

«Вопрос:… окружающие мне говорят, что теперь уже не то время, теперь уже богоносных наставников нет и т.д. и т.п...?
Не верьте. Так говорят уже 2000 лет. И будут говорить. Думаю, если Вы проживете еще лет 50, то услышите от потомков: “да, вот в Ваше время были святые, а наше время оскудело и нет никого”. А в святцах будет человек 30-50 из нашего поколения. Еще прп. Варсонофий Великий писал, что однажды ему в Духе было явлено, что есть в его время всего 3 человека, которые предстоят пред Святой Троицей, и мир весь существует благодаря их молитвам. А раз наш мир стоит, то это значит, что и в наше время есть такие люди. Некоторых Бог открывает. Но большинство сокрыто.
Вообще, в современном российском православном сознании, мне кажется поселился дух глубокого уныния. Не видя вокруг себя живых примеров, сосудов Духа, люди (и миряне и монахи и священники) начинают говорить, что везде так, весь мир таков, и неча выделываться. Есть и наставники, есть и отцы богоносные. Нужницы восхищают. В этом плане Святая Гора является источником этого живого преемства Духа Святаго. Да и не только Гора. Наше кавказское отшельничество, в том числе и современное, даёт много примеров таких святых. В одном абхазском городе есть такой перевалочный пункт для пустынников. Просто дом, как и все, за высоким забором. Там бывали почти все наши известные старцы. Отцы спускаются с гор и запасаются там продуктами, с кем-то встречаются и т.п. Матушка-хозяйка рассказывала, что однажды соседи полюбобытствовали:

– Что это у тебя там за старик живёт?

– А что?

– Да по воздуху ходит.
А он залезал на высокое дерево в саду и стоял там всю ночь с воздетыми руками. И это НАШЕ время, а не 4 век.»

Я видел людей Божиих, своих Богу, и среди монахов и среди священников и среди мирян. Да, это редкость. Как и во все века. Но есть они, есть.

175
Трудная форма учит подбирать точные слова..............

Это точно.

176
Цитировать
когда придёт час или мучений, или просто исповедания веры (например, непринятия биометрических паспортов) – то нам обязательно поможет Сам Христос.

Значит ли,  Георгий, что для вас эти паспорта - неоспоримое зло? И вы пойдете на мученичество ради них?

А если я вижу по-другому? Как выбрать, если мое понимание сути этой ситуации расходится с тем, как видит данный конкретный старец?


я не думаю, что старец Лука, прямо уточнил о паспортах...(зная немного старца)...так как этот вопрос индивидуален



Елена:
убеждаюсь в очередной раз...какова трудна форма общения на форуме (печатанием).
как просто было бы объясниться хотя бы по телефону... (предлагаю по скайпу...таким образом я бы смог полностью и объемно изложить все)
наше почти недельное общение на форуме заняло бы примерно 1-2 часа...живого общения.

но....

А если я вижу по-другому? Как выбрать, если мое понимание сути этой ситуации расходится с тем, как видит данный конкретный старец?

предлагаю пример в двух вариантах (хотя заранее он обречен на непонимание, в силу ограничения такового общения)

назовем именем СТАРЕЦ (большими буквами) - действительно рассудительного, опытного, ну представим, что он подобен Серафиму Саровскому или же Феофану затворнику.
назовем именем старец (маленькими буквами) - о котором никто ничего не знает,.это просто монах или же священник.

так вот 1) представьте себе, что данный вопрос Вы задаете СТАРЦУ , получаете ответ - НО не понимаете почему СТАРЕЦ так советует, -- что Вы будете делать, если совет СТАРЦА,..кардинально расходится с Вашим видением и пониманием? (это вопрос).

отвечу за себя:...  безотлагательное исполнение совета...

далее 2) представьте себе, что данный вопрос Вы задаете старцу , получаете ответ - НО не понимаете почему старец так советует, -- что Вы будете делать, если совет старца,..кардинально расходится с Вашим видением и пониманием? (это вопрос).

отвечу за себя:... переспрошу, уточню,..задам вопрос по другому,...и ежели ответы старца не развеят мои недоумения... к его совету я пока не прибегну...   
Как же быть...? если вопрос не разрешен?... искать ответ... методы искания могут быть разные...(книги, советы, собственное рассуждение, СТАРЕЦ, но все это и первый и второй вариант и третий...должны происходить с верой и Упованием на Бога)...



P/S/ ни у одного ни у другого , как таковых отношений чадо-духовник нет...

177
Георгий, Вы общаетесь с афонскими старцами на греческом языке ?

если это старец грек , через того кто знает греческий.

к сожалению я греческий не знаю

178


Вряд ли имеет смысл разделяться на "касты" внутри Церкви - "имеющих", "не имеющих", и "ищущих" духовников.  :-)



я не разделяю ни в коем случае...нет нет


179
Георгий, в конце цитаты должен стоять код:
, а в начале: [ quote] (Без пробела после первой скобки)
[/quote]

Спаси Господи!

180
Немного о старце ЛУКЕ.

«Лестница молитвы стоит на земле, но достигает Неба…»
беседа со схимонахом Лукой
15 августа 2007г.монастырь Филофей, Афон, Греция

               
Отец Лука
- известный на Афоне и во всей Элладе старец.
Возраст 65-70 лет,духовник братии монастыря . В Филофей пришёл ранее 1973г., ещё до игуменства в нём известного старца Ефрема, ученика великого Иосифа Исихаста. Блестящий богослов и проповедник, принимает порой одновременно по 20-30 человек............
              «Об Афоне пиши, осмыслив всё духовно, а не по своим страстям и своему мнению» - такой трудный и практически невыполнимый для меня наказ дал мне этот духоносный афонит.
              Старец согласился на беседу лишь при условии, что с моей стороны не будет записи на видео, на аудио и без фотографирования, а весь разговор будет записываться только на бумагу. Когда после беседы геронда, простившись, ушёл к себе в келлию, я подумал, что позже обязательно найду его фото в интернете или в буклетах об Афоне и всё-равно поставлю в фильм.Однако, буквально через пару минут после этой мысли отец Лука внезапно вернулся и сказал переводчику, что…«если даже Сергиос найдёт его фото где-то в других источниках, то и их ставить в фильм он не разрешает!»
Вот и работай в таких условиях!...

ГЕРОНДА, КАК СПАСТИСЬ?

- Христос – Спаситель хочет спасти всех людей, но только если они сами того захотят. Господь Бог щедр и многомилостив, но того, кто сам не хочет каяться, не может помиловать даже Он!
Если грех искажает образ Божий в человеке, то церковное Таинство Покаяния человека преображает, очищает и ведёт к Божиему образу и подобию. Чтобы затем он смог бы стоять пред Господом в час Суда и войти в радость, которую Бог приготовил для людей, прежде сложения мiра.

А ЧТО ТАКОЕ ПРАВОСЛАВИЕ?

- И это Вы меня спрашиваете? (старец удивлённо улыбнулся)… Согласно древнему идеалу греков, Православие – это возможность иметь в сердце правильное представление о Боге и о человеке после вочеловечивания Бога. Это - возможность славить и служить истинному Богу в Троице!
Таким образом, человек всем своим существом тянется и стремится к Богу и, в любви к Богу, его ум и сердце становятся едиными! Православие, то есть Правая вера, ведёт человека к препрославленному Богу и христианин, приобщаясь этой Славе, движет своё сердце на служение Богу. Вера же исходит от сердца, а не от холодного рассудка, как у протестантов.

КАК СОЗДАТЬ ПРАВОСЛАВНУЮ СЕМЬЮ?

- Если Христос, Который живёт в каждом из супругов, будет в их семье и между ними самими, а также между ними и их детьми, то такой брак устоит.
Господь сказал - «двое да будут в плоть едину…». Святитель Иоанн Златоуст добавляет: «…рождение детей, которые следуют за родителями – образ Воскресения Христова». А святитель Симеон Новый Богослов толкует так - «от двоих будет происходить новый человек». Цель первой брачной ночи – рождение дитя, которое продолжит род.
Дети, родившись, принимают от своих родителей и их духовное состояние. Вообще, дети и их родители – как сообщающиеся сосуды: то, что есть хорошего и плохого у родителей – всё переходит на их детей. Поэтому всегда нужно помнить, что дети не столько слушают родителей, сколько берут с них пример. Это имеет определяющее значение. Видимо, Господь хочет являться детям не в словах, а в родительских делах.

ОСНОВНЫЕ ПОНЯТИЯ ОБ ИИСУСОВОЙ МОЛИТВЕ

- Святитель Григорий Богослов говорит: «человеку больше необходимо молиться, нежели дышать». Если дыхание сохраняет душу в теле, то молитва соединяет душу с Богом через Его нетварные энергии. Как естественно для человека дышать, так по слову апостола Павла, и молитва должна быть естественной и непрестанной как дыхание. Когда человек посредством молитвы вдыхает Благодать Божию, то он оживает на творение Божиих дел.
Уровни Иисусовой молитвы бывают следующие:
- устная молитва
- умная молитва
- сердечная молитва
Границу между ними не надо стараться понять - Благодать Божия сама расширит ваше понимание этого вопроса. Тем более опасно пытаться это понять аналитически, умом, сухо. Если кратко, то можно сказать и так: «от делания – к созерцанию».
Уровни молитвы подобны пище для тела. Как аппетит приходит во время еды, так и у молящегося идёт непрерывное преуспеяние в молитве. Образно говоря, лестница молитвы стоит на земле, но достигает Неба. Тот, кто хочет по ней подниматься, должен встать на её первую ступень – презрение к земному. Чтобы земное не тянуло его к земле, а чтобы небесное тянуло кверху.
Также особое внимание необходимо уделить и посту. Без него молитва родиться и развиваться не может. Ведь Господь сказал, что никто не может освободиться от ветхого человека, от мiрского мудрования и от влечения мiродержца, кроме как постом и молитвой.

ГЕРОНДА, ЧТО ТАКОЕ ХРАНЕНИЕ УСТ, ТРЕЗВЕНИЕ?

- Пророк Аввакум однажды сказал: «…услышу, что глаголет во мне Господь!» Отсюда видно, что каждый кто хочет услышать глас Господень в себе, должен молчать. Нужно отстраниться от слов, сосредоточиться, на минимум свести свои действия и помыслы.
В молчании человек научается от Бога - как говорить, как делать, как думать. Когда человек от этого упразднится, тогда он познает слова Господни: «…упразднитесь и разумейте, яко Я есмь Господь Бог». Следовательно, познать величие Бога человек может в молчании и молитве.

КАК СПАСАТЬ СВОЮ ДУШУ В ТИСКАХ НАРАСТАЮЩЕЙ ГЛОБАЛИЗАЦИИ?

- Логическим рассуждением эта проблема не решается. Апостол Павел говорит, что «когда нарастает грех, преизобилует Благодать Божия». И не столько человек содействует Благодати Божией, сколько он просвещается рассуждением и вооружается мужеством делать то, что хочет от него Бог, чтобы пребывать тому человеку под Его всемогущим покровом.
Действовать надо на базе своего внутреннего состояния, которое накапливалось годами. Когда христианин каждый день посильно духовно трудится, то это, увеличиваясь в нём каждодневно, помогает противостоять завтрашним трудностям. Такие духовные труды делают его способным правильно встретить грядущие испытания. Сколько человек, каждодневно общаясь с Богом, живёт, столько он стяжает уверенность в том, что «Тот, Кто в нас, больше и сильнее того, кто в мiре, снаружи».
Даже скорби Господь попускает нам лишь по нашим силам и при этом подаёт дополнительные силы, чтобы эти скорби мы преодолели. Для примера поучительно вспомнить житие одной святой I-III веков. Находясь перед языческим судом, она боялась – сможет ли устоять под пытками и достойно исповедать Христа?! Судья-язычник спросил её – «мы ещё тебя не мучим, но уже видим, как ты нас боишься. Что же с тобой будет, когда мы тебя будем мучить на самом деле?» Святая отвечала – «сейчас, в своём стоянии за Христа я одна. Но когда придёт время мучений, то Сам Христос придёт сюда дать мне сил, чтобы я была твёрдой в своём исповедничестве».
Следовательно, когда мы сейчас ежедневно, как бы одни, исповедуем Христа, то когда придёт час или мучений, или просто исповедания веры (например, непринятия биометрических паспортов) – то нам обязательно поможет Сам Христос. Сейчас мы действуем без видимой поддержки Божией, но когда столкнёмся с трудностями, Благодать обязательно придёт и поддержит!

- Воля Божия познаётся так – после горячей молитвы к Богу Господь может особым образом открыть человеку Свой Промысел о нём.

А фотографию отца Луки я так и не нашёл. Пришёл в иконную лавку монастыря за буклетом - она закрылась у меня перед самым носом и в интернете всё осмотрел - ничего нет. Может быть кто-то из Вас мне её пришлёт - просто, для себя, на память?..
Задавал вопросы – Серюбин Сергий. г.Ульяновск (Симбирск) Перевод – насельник монастыря, русский монах Иеремия и племянник о.Луки - иеромонах Стефан .


Этому старцу и задавал свои вопросы Игорь

Страницы: 1 ... 10 11 [12] 13 14 ... 22