Сообщения

166

Библиотека исихастской литературы / Re: Лаврентий Воскресения. «Практика Присутствия Божьего».

« : 12 Июнь 2017, 13:10:35 »

Игорь, выйдите из зоны комфорта (из привычного уклада жизни, из уютной хоббичбей норки) - и увидите и живость своей души, и от вашего автопилота ножки  да рожки останутся, чтобы в гроб положить.

Проблема мне видится  в том, что любая непривычная обстановка, если она часто повторяется или если в ней жить постоянно, становится привычной и уже не трогает душу... Ведь человек  так быстро ко всему привыкает и становится  "хоббитом, повидавшим жизнь".

167

Диалог / Re: Сегодня был свидетелем...

« : 05 Июнь 2017, 08:19:16 »

Уж точно не ваша...

Если вы, по вашим же словам, не осуждаете,  "вовсе не против" и  "на всё воля Божия",  - то позвольте спросить, а чего, собственно, вы к этому священнику и его  помощниику цепляетесь?

168

Аскетическая практика / Re: Настройка на Иисусову молитву

« : 05 Июнь 2017, 08:12:46 »

Куда устремлять внимание или об "аномалиях"...  Виталий, вы пробовали наблюдать за тем, как ведёте с собой внутренний диалог? в одном из вариантов сначала у человека в голове предстаёт образ собеседника, с которым он начинает рьяно разговаривать, но довольно скоро образ (картинка) становится безОбразным, а потом и это ощущение присутствия собеседника исчезает, но человек всё равно продолжает с ним мысленный разговор, обращаясь уже как бы в никуда, как бы в пустоту...  Вот так, думаю, можно молиться, а постепенно навык окрепнет и не надо будет ничего представлять.  Был где-то на форуме пост от одного из участиков,  описывающий что-то похожее, ноя  н помню ни темы, ни конкретно поста.

Только, молясь таким образом, не забывайте к себе прислугиваться.

169

Аскетическая практика / Re: Настройка на Иисусову молитву

« : 04 Июнь 2017, 23:53:40 »

Как сказать... Если гимнаст перестанет на тренировках выполнять свои простые ежедневные упражнения, - то и более сложные ему станет выполнять  трудновато, а то и вообще раскиснет как Адам. Я так понимаю, что снисходительное и даже брезгливое отошение к словесной гласной молитве началось уже в поздние века, где-то начиная с 18 века, а до этого икто её не отсылал и не отменял. Возникает  вопрос - почему так случилось?  К примеру, Игнатий Бряныанинов, которого мы тут не особо жалуем, пищет, что многие отцы молились одновременно и гласно, и умно, и сердечно, и духом всю свою жизнь и тем самым стяжали себе много добродетелей. Вывод достаточно прост: не умеешь молиться умо или сердечно - молись устно, а там как Бог даст.

НЕ надо ничего никуда запихивать - само сойдёт в своё время, ведь вы, думаю, даже не знаете, где находится  лично вщ вход в духовное сердце... Просто во время молитвы надо прислушиваться к себе - не только к  области груди, а вообще ко всему себе, ответ можно почувствовать в любом месте. Сосредоточьтесь на пальце, потом на всех пяти, потом на руке, на обеих руках, на руках и ногах и в итоге на всём теле, равномерно распределяя внимание.

170

Аскетическая практика / Re: Настройка на Иисусову молитву

« : 04 Июнь 2017, 21:37:12 »

Насколько я знаю, по отцам разделение молитвы на устную, умную, сердечную и духовную - условно...  Начиная  молиться устами, можно довести этот процесс до наивысщей ступени, когда  будет "всё в одном".

171

Диалог / Re: Сегодня был свидетелем...

« : 04 Июнь 2017, 21:33:40 »

Просто народ привык к ритуальщине, и если что пошло не по плану - всё, караул, пожар, горим, распять священника!.. И забываем, что не человек для  суббот, а суббота - для человека, какими бы святыми ни были пропущенные молитвы...

Даже если священник спешил пить пиво - это его проблемы, а не прихожан.

172

Келейные беседы / Re: Подсознание.

« : 29 Май 2017, 18:54:44 »

Родион, а вхождение в это состояние должно происходить само собой, без потуг с  нашей стороны (если не считать саму релаксацию тела, ума, прекращение внутренних диалогов)? Или должно  производиться некое усилие нечто вроде попытки  одновременно и уснуть и остаться в бодрственном состоянии?  Иными словами, я хотел бы понять - можно ли в это состояние попасть, минуя процесс засыпания или чего-то в этом роде?

И потом, вы  писали - сбросить зажимы и прочий нгатив через тело... Извините, а  это как? Расслабиться как можно глубже, и если тело начнёт судорожить, дергаться, если захочется  танцевать или что то ещё, - то просто позволить этому быть? Это и бедет сброс?

173

Келейные беседы / Re: Подсознание.

« : 25 Май 2017, 07:04:23 »

Родион, вы тут пишете про всякую грязь на ментальном экране и про то, что хорошо бы не испытывать страх или хотя бы теоретически быть к нему готовым.  Вот у меня в моменты засыпания часто так бывает, что вдруг - быстро или плвно - прихожу в себя и вижу  на экране огонь или воду (в разных формах) - это тоже относися к разряду  грязи? В такие моменты  иногда  так же и страх бывает а иногда не бывет), - но он не всеобъемлющий, то есть у меня нет с ним отождествления: этот страх "гуялет" в груди, а ум (сознание) остаётся спокойным и как бы  сверху наблюдает за ним - это нормально или  всё же надо что-то попытаться  сделать со страхом?

Да. Это нормально. Достаточно просто наблюдать. (Даже нужно просто наблюдать не отождествляясь) И нужно выдерживать регулярность. Желательно чтобы это была регулярная практика. Я использовал нидру. И шавасану. У Бойко хорошо подана методика.

Родион, спасибо Да, шавасана, пожалуй, самая подходящая для этого поза, хотя в ней легко уснуть Хотя для себя  я нашёл  некоторый выход - закидываю руки за голову или скрещиваю их над голово - создаётся лёгкое, но трезвящее неудобство.  Для меня ещё вопрос - как удержаться в этом состоянии, потому что часто, когда сознание обнаруживает себя "там", то ведёт себя как испуганная рыбка - фьюить, и юркнуло куда-то вон в порыве мимолётного страха Как пойманный воришка Даже если через два мгновения я себя беру в руки и  пытаюсь удежать состояние - пока что не выходит... А вот если сознание полусонным остаётся, то ещё какое-то время можно туда-сюда поперетягивать.

Скай, вам тоже спасибо!  Что-то в ваших словах цепануло, может попозже  напишу.

174

Келейные беседы / Re: Подсознание.

« : 25 Май 2017, 05:28:41 »

А люди могут общаться между собой на подсознательном уровне? то есть общаться подсознаниями?

Часто так и общаются, не осознавая причины почему именно так сложились отношения.

Это что-то вроде того, как если бы я  внутри себя имел к человеку претензии, ругал его (мысленно) и даже избивал (тоже мысленно ), а потом удивлялся, почему это он  на меня в реале агрится?

А если, допустим, я без  видимой причины  воспринимаю человека в штыки, - выходит, что это он внутри сеья имеет ко мне агрессию?

175

Келейные беседы / Re: Подсознание.

« : 25 Май 2017, 05:19:06 »

Родион: "Воевать - это не признак цивилизованного человека".

Пусть воюет... Быстрее выкипит. Во всяком случае  я думаю, что лучше открытая враждебность (агрессия), чем ложный гуманнизм и смиренномордие.

176

Келейные беседы / Re: Подсознание.

« : 24 Май 2017, 06:18:00 »

Верно. Нырнуть  - при определенном навыке - можно. Запросто   И даже в устойчивую лодку вернуться, раз уж не утонул. Только откроется портальчик - снизу вынырнет какое-нибудь чудо-юдо - и слопает раззяву.

Да. Это запросто. Слопать может не слопает , но вот в г..не вываляет и обслюнявит с ног до головы точно.

Поэтому Pavel, читайте старые темы форума. Этот вопрос раз наверно сто перетирали. Подсознанку лучше помалу стравливать. И кстати сказать практика ИМ этому способствует, так как на начальных этапах она работает как обычная медитативная техника. Как по моему - важно расслабленность, как ментальная так и физическая. Не рекомендовал бы я сразу пытаться впереться в напряженную молитву по ннадцать сотен тысч раз. Важно не принимать и не отвергать. То бишь быть готовым что возможны светошумовые эффекты и волны всякой гадости, которые могут возникнуть на экране ума. Их нужно просто просмотреть и не реагировать, не вовлекаться. Глюки нужно пропустить. Страх желательно не испытывать. То есть заранее быть готовым хотя бы теоретически что все это тупой мусор, копившийся годами. Он схлынет и жизнь станет проще. Не вступать в общение со своими мыслями. Идеальный вариант хотя бы самые грубые вещи стравить через тело. Через телесные зажимы. Не вовлекаясь найти напряжения в теле соответствующие ментальному блоку и проработать эти напряжения. Где то так.

Родион, вы тут пишете про всякую грязь на ментальном экране и про то, что хорошо бы не испытывать страх или хотя бы теоретически быть к нему готовым.  Вот у меня в моменты засыпания часто так бывает, что вдруг - быстро или плвно - прихожу в себя и вижу  на экране огонь или воду (в разных формах) - это тоже относися к разряду  грязи? В такие моменты  иногда  так же и страх бывает а иногда не бывет), - но он не всеобъемлющий, то есть у меня нет с ним отождествления: этот страх "гуялет" в груди, а ум (сознание) остаётся спокойным и как бы  сверху наблюдает за ним - это нормально или  всё же надо что-то попытаться  сделать со страхом?

177

Келейные беседы / Re: Подсознание.

« : 23 Май 2017, 20:59:01 »

Вопрос к знатокам А люди могут общаться между собой на подсознательном урповне? то есть общаться подсознаниями?

Сапсибо всем за интересные ответы и  извините, если порой бываю не  совсем адекватен в своих!

178

Келейные беседы / Re: Подсознание.

« : 23 Май 2017, 19:22:04 »

Какие могут быть нюансы и аспекты?

Одна из проблем, связана с "языками". Многое из подсознания, говорит с нами на праязыках (или наоборот, высших языках). Даже если вы научитесь слышать и слушать что-то из подсознания, не факт, что сможете понять услышанное, вернее осознать, и таким образом вывести в сознание.

А как насчёт "внутреннего голоса", который говорит откуда-то изнутри и очень даже по-русски? Или чувство чистоты, о котором и на форуме порой упоминали? Или это - не подсознание?

Праязыки - это что то вроде "птичьего языка"?

179

Келейные беседы / Re: Подсознание.

« : 23 Май 2017, 19:16:27 »

Классический ответ в стиле "а сам дурак" на реально дельную подсказку. Я в ней лично для себя нашел над чем работать. А то это нагнетение мой ум тоже не минуло

Рад за вас, но вопрос Уераины как таковый не гнетёт мой ум. Просто вы  , как и админ, не  видите разницы, что я только выполнил просьбу, адресванную всему форуму.

180

Келейные беседы / Re: Подсознание.

« : 23 Май 2017, 19:11:27 »

Сознание человека управляет подсознанием, как лодка управляет морем, его глубинами.

А как насчёт Георгия на гербе Москвы? Разве это не аллегория ума, оседлавшего подсознание уздою и шпорами смирения? И  конь становится управляем...